Навеяно топиком Фяки. Зачем заводят детей:
1. ребенок - плод любви, то есть сперва любовь к мужчине, а потом ребенок как удачное продолжение.
2. ребенок - средство для решения каких-то проблем. (бытовых, психологических, ну всяких)
Так вот вопрос: будет ли счастлив ребенок которого родили для, например, получения жилья, или чтобы папу ребенка удержать или же потому, что время пришло, потом будет поздно. Я бы хотела родится только от любви. Не хотела бы, что бы мной проблемы решали.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вот по любви... Мне наши дети по любви очень нравятся. Многие обращают внимание на то, что дети очень симпатичные и умненькие - это очень приятно. Может и правда - так должно быть? 30.10.2003 22:17:15, Пионерка
А почему только два варианта?
Я просто хотела ребенка, чтобы он был. для меня и для него. От кого - мне было абсолютно наплевать, хоть от донора спермы.-) И я считаю, что это и сеть самое главное - желание ребенка как такового. А из чего это желание скаладывается - уже неваждно. 29.10.2003 17:47:43, Р-ка
Уф:) Я вот все утро думала про причину "заведения" детей и кроме как "ну люблю я их и хочется тоже иметь" - так и не придумала:)
29.10.2003 18:57:01, fri
Я просто хотела ребенка, чтобы он был. для меня и для него. От кого - мне было абсолютно наплевать, хоть от донора спермы.-) И я считаю, что это и сеть самое главное - желание ребенка как такового. А из чего это желание скаладывается - уже неваждно. 29.10.2003 17:47:43, Р-ка
тут у меня только одна мысль. папа. он же тоже человек, а не просто сперма. его желание долнобыть ровно таким же. (это я теоритезирую). если он хочет ребенка также сильно, то, думаю, это хорошо скажется на здоровье, дальнейшей жизни малыша. )))
30.10.2003 05:38:31, Талифа куми
Некоторым образом я опять (и в который раз) узнаю в ней себя. Вторую свою семью я тоже заводила с точным прицелом на младшую, мне нужна была она сама - потому что старшая уже выросла и перестала быть ребенком, потому что у меня в сценарии вторая дочь в 36, потому, что хотелось тискать маленькое, сладкое и свое. А все остальное прилагалось и могло варьироваться. Я вполне допускаю, что сестра сейчас пребывает в той же позицьи.
Вообще при том постоянно всплывающем сходстве поступков, мыслей и даже рисунков - она тоже рисующая - была бы она мне, наверное, лучшей подругой, если бы не мать.:((( 29.10.2003 11:43:32, Фяка-Пфяка
понятно. а я вчера, чесно говоря, подумала, что самое несчастное в этой истории - будущее дитя, которое срочно нужно родить. взрослые все-таки как-то могу порешать проблемы. а вот детку в этот свет звать, надо хотеть.
ну тогда еще ничего.) 29.10.2003 13:42:55, Талифа куми
ну тогда еще ничего.) 29.10.2003 13:42:55, Талифа куми
Я родилась уже как есть :)) От вдруг случившейся беременности :)))
Но, имхо, дети приходят, когда ОНИ этого хотят. Иногда послушные дети могут захотеть придти, когда этого хотят родители :)))) 29.10.2003 11:30:25, IR
Но, имхо, дети приходят, когда ОНИ этого хотят. Иногда послушные дети могут захотеть придти, когда этого хотят родители :)))) 29.10.2003 11:30:25, IR
<<дети приходят, когда ОНИ этого хотят>> - это 100% мой случай, потому как дочка "завелась" в животике, несмотря на 2 одновременно применяемых способа предохранения... И такая прелесть получилась...
29.10.2003 11:46:55, Polett
Исходя из того, что они вот так заводятся и того, что они по неопределенным причинам годами не заводятся - что еще думать, кроме того, что это не в наших руках? :)))
29.10.2003 11:50:57, IR
Еще Шекспир писал, что дети нужны как победа над смертью и продолжение вашей молодости!
ЗЫ. Если нужно "чтоб в стихах" - напишу попозже. 29.10.2003 10:57:38, IQ
ЗЫ. Если нужно "чтоб в стихах" - напишу попозже. 29.10.2003 10:57:38, IQ
Не как продолжение себя или мужчины, а как самостоятельный факт. Всегда хотела. Но долго не удавалось. И вот теперь он у меня есть - МОЙ СОБСТВЕННЫЙ МАЛЕНЬКИЙ МАЛЬЧИК!!! 29.10.2003 10:40:28, Щука
Гм...я тоже всегда хотела мальчика..Вот он и "завелся":)))
"Мечты сбываются" (с):)) 29.10.2003 11:54:09, Мачеха
"Мечты сбываются" (с):)) 29.10.2003 11:54:09, Мачеха
А мальчик очаровашка у вас :-)
А что у него за костюмчик? Рукава - надувные? 29.10.2003 15:12:18, Королёк
А что у него за костюмчик? Рукава - надувные? 29.10.2003 15:12:18, Королёк
Понятно. Это не наша Варя :-)
Мы в противоположном конце Королёва обитаем.
29.10.2003 15:47:32, Королёк
Мы в противоположном конце Королёва обитаем.
29.10.2003 15:47:32, Королёк
Совершенно согласна:)
Лично Я "завелась", несмотря на все мамины ухищрения, болячки и прочие гадости, просто заявила о себе и все:) 29.10.2003 11:56:29, Мачеха
Лично Я "завелась", несмотря на все мамины ухищрения, болячки и прочие гадости, просто заявила о себе и все:) 29.10.2003 11:56:29, Мачеха
Имхо - ребенок не может быть средством. Скорее - закономерное продолжение любви.
28.10.2003 23:25:24, Наташ
Мне же все больше нравится мысль, что это ребенок выбрал, у кого и когда ему родиться.
И еще. Есть же любящие пары, которые очень хотят ребенка. Как удачное продолжение любви. Но не выходит. И тогда рождение ребенка становится ПРОБЛЕМОЙ, которую нужно решить и над которой нужно работать... 28.10.2003 22:52:28, Фабьен
Ну, риторический же вопрос. Странно слышать, что ребёнок рождается для решения проблем... А помимо любви есть ещё и просто инстинкт. :)
28.10.2003 21:48:38, безымянная
вот и про инстинкт, кстати. тоже не понятно. инстинкт - кушать, например. кушать что попало. или инстинкт дышать. чем попало. люди как-то выбирают, вроде.
мало таких, которые где лег - там и дом, где встал - там и жена. )) 28.10.2003 21:52:41, Талифа куми
мало таких, которые где лег - там и дом, где встал - там и жена. )) 28.10.2003 21:52:41, Талифа куми
Инстинкт - это не "что попало". В смысле - не удовлетворяется он чем попало. Я вижу очень сильный инстинкт по крайней мере, в тех людях, которых вижу в основном.
28.10.2003 21:57:55, безымянная
Добавлю - инстинкт просто по своей сути не может быть удовлетворён "чем попало". Всё брачное поведение у тех же животных говорит об этом.
28.10.2003 22:01:10, безымянная
ну, напрмер, инстинкт кушать. каждый, хоть раз в жизни кушал какую-нибудь отраву из макдонольдса, например. или вот пирожки у нас в универе продавали, с рисом, но пахли мясом. сейчас бы я его даже в руки не взяла, а тогда лопала - сильно кушать хотелось. )) и мужчин я тогда любила по инстинкту, про детей мысль в голову не приходила.
28.10.2003 22:08:02, Талифа куми
Я про другое - инстинкт выживания рода. Куча всяких статей красивых, фильмов документальных именно про то, как у животных выбор партнёра для спаривания происходит. Там всё более чисто (в смысле чистоты эксперимента), поскольку именно для продолжения рода они и спариваются. Так вот, инстинкт подсказывает им это поведение, когда самка выбирает (обычно самка) самца. Так вот, поменьше, но тоже куча фильмов и статей про то, что люди, вобщем-то, мало от животных по этой части отличаются. Даже тот факт, что на выбор партнёра у людей всё ещё колоссальную роль оказывает запах. Феромоны, короче говоря. :)
28.10.2003 22:12:17, безымянная
не, люди отличаются сильно. люди занимаются сексом для удовольствия, а животные - никогда.
28.10.2003 22:14:36, Талифа куми
А... До меня, кажтся дошло - мы с Вами вообще про разные нистинкты говорим. Вы - под инстинктом подразмеваете, по-видимому, инстинкт к спариванию, а я - к материнству. Уж не знаю, как там по научному, по мне - инстинкт к спариванию вообще никакой не инстинкт.
28.10.2003 22:20:36, безымянная
а я что-то не очень верю в существование инстинкта материнства, всмысле безусловного. ведь бросают же детей.
а дышать или есть нельзя бросить. 28.10.2003 22:22:51, Талифа куми
а дышать или есть нельзя бросить. 28.10.2003 22:22:51, Талифа куми
Почему нельзя? Больные анорексией бросают есть:)) Значит, инстинкт материнства, который, безусловно, существует, может не сработать у определенных особей.
28.10.2003 22:28:12, Чернобурка
Дышать - это не инстинкт, это - физиологическая потребность, без неё - умирают, а вот без инстинкта - нет. Бывает, что и животные своих деток бросают, кстати.
28.10.2003 22:25:44, безымянная
Нить - про рождение детей, а не про удовольствия. Люди вообще сейчас много к чему стремятся именно ради получения удовольствия, но это - совершенно другая тема. Вот в выборе партнёра именно для создания своего потомства - здесь люди мало отличаются и это - научный факт.
28.10.2003 22:17:15, безымянная
вот я говорю. по-моему, я конечно могу ошибаться, дети от любви счастливие по жизни, меньше болеют и дольше живут, чем дети по расчету. хотя вроде все также яйцеклетка+сперматозоид.
28.10.2003 22:20:20, Талифа куми
ИМХО, это просто слова. Нет подтвержденных данных про болезни, счатливое будущее и долгую жизнь. Хотя счастливое детство закладывает основы будущей душевной гармонии, это не абсолют.
28.10.2003 22:30:13, Чернобурка
Вобщем-то - да. Часто, как это ни странно, в семьях алкоголиков или просто неблагополучных дети вполне здоровые и смышлёные.
28.10.2003 23:59:39, безымянная
Да сложно мне представить - что такое "дети по рассчёту". Вот то, что "завести ребёнка СЕЙЧАС, поскольку потом будет поздно" (по здоровью, возрасту ит.д.) - это, на мой взгляд, не по расчёту. Это скорее, из области, что человек мечется между инстинктом и людским - ему может и не сейчас сильно хочется, но человек чётко знает, что когда возможности не будет, то захочется и ещё как. Вобщем, осознанный инстинкт - он осознаётся, но загнан в угол.
28.10.2003 22:24:18, безымянная
да речь о сестре Фяки, которая хочет ребенка употребить как средство от депрессии.
мне просто страшно, маленькое существо пришло в этот мир, а мама уже его своими проблемами нагрузила. вот я и подумала, что народ скажет, может это вообще нормально? 28.10.2003 22:28:25, Талифа куми
мне просто страшно, маленькое существо пришло в этот мир, а мама уже его своими проблемами нагрузила. вот я и подумала, что народ скажет, может это вообще нормально? 28.10.2003 22:28:25, Талифа куми
Я немного глянула те топики, но в детали не вдавалась. Чисто поверхностный взгляд (мой) - Всё-таки Фяка говорит за сестру, а не сама сестра. Со стороны может казаться всё что угодно, необязательно, что так есть на самом деле. Но я знаю много людей (женщин), которых возраст или там, болезни, скажем так, торпили. Но дети при этом именно любимые, желанные и т.д.
28.10.2003 23:55:48, безымянная
Ну кто говорит что единым? Но я лично считаю его очень мощным фактором.
28.10.2003 22:01:44, безымянная
А у нас тогда ребенок что? Плод любви? Но когда мы женились, мы еще недостаточно хорошо знали, чтоб у нас была такая уж любовь, она появилась все же после, когда мы лучше друг друга узнали, просто у нас были представления о семье - и в том числе, что в ней обязательно должны быть дети, не меньше двух - то есть "деланье" детей были просто частью устройства семьи, как учение находить компромисс, жарить курицу и говорить комплименты и как поиск квартиры:) 28.10.2003 21:41:43, fri
Вы привели разные примеры, ИМХО. Ребенок, рожденный для получения жилья - это может быть ребенок в благополучной, любящей семье, просто появляется он на свет несколько раньше:)) В случае удержания папы - это ребенок (как я понимаю из подтекста) от мужчины, для которого данная женщина - уже не любимая и не желанная. Третий пример вообще неясен: то дли речь идет о ребенке от любимого, то ли от первого встречного:)
28.10.2003 21:34:59, Чернобурка
третий пример о ребенке от любого непротивного мужчины, допустим, который на сегодняшний день ближе всех сейчас.
есть же такие женщины. годы поджимают, а семьи нет. ну хоть родить... 28.10.2003 21:42:41, Талифа куми
есть же такие женщины. годы поджимают, а семьи нет. ну хоть родить... 28.10.2003 21:42:41, Талифа куми
Интересная формулировка "я бы хотела". Уж из-за чего родились, с тем и живите :)
Я, кода решила рожать, думала, из-за любви, теперь любовь прошла, получается, что для решения проблем родила. Только одни проблемы решились, а другие появились.
А по большому счету - какая разница? главное - жизнь. Каждому из нас, рожденных, повезло, вне зависимости от мыслей и намерений наших родителей. 28.10.2003 21:31:07, Лоретта
Еще много зависит от родителей. Мне бы больше хотелось быть ребенком такой страстной женщины, которая ради чего-то там и ребенка родила, зато и полюбила его всей душой и вообще, чем если бы серьезные родители, все обсудив, решили, что пора рожать ребенка для полноты семьи, но в силу своего делового замкнутого характера относятся к ребенку довольно равнодушно и придирчиво.
28.10.2003 21:45:51, fri
Нет, у нас сразу было представление о семье - дети, отдельное жилье и мир:) Нам их хотелось иметь, потому что мы их любим и хотим своих, без каких-либо идейных соображений (по крайней мере первичных).
Читай - всегда рада:) И пиши:) 29.10.2003 00:57:07, fri
Какой характер - такая и любовь... Бывают сухие люди - ну не могут они испытывать сильных чувств, такой уж характер.
29.10.2003 00:55:06, fri
Интересно - а если я очень хотела ребенка? Вот хотела - и все тут. Это я проблему решала им или как? Ведь желание иметь ребенка можно назвать проблемой. А рождение - решением:)
28.10.2003 21:33:01, Фунтик
Я, кода решила рожать, думала, из-за любви, теперь любовь прошла, получается, что для решения проблем родила. Только одни проблемы решились, а другие появились.
А по большому счету - какая разница? главное - жизнь. Каждому из нас, рожденных, повезло, вне зависимости от мыслей и намерений наших родителей. 28.10.2003 21:31:07, Лоретта
всмысле мама и папа легли в постель чтобы родить новую жизнь. мне кажется это очень важно.
а проблемы они всегда. просто не хорошо их сразу перекладывать на неродившееся дитя. 28.10.2003 21:39:07, Талифа куми
а проблемы они всегда. просто не хорошо их сразу перекладывать на неродившееся дитя. 28.10.2003 21:39:07, Талифа куми
Честно, если б я с такой целью в кровать легла, у меня бы ничего не получилось :) Уж очень серьезно получается "легли в постель чтобы родить новую жизнь". :)) Может просто любили друг друга?
28.10.2003 22:08:11, Лоретта
а вы чувствуете разницу между сексом и сексом с любовью? небо и земля, правда?
а любовь разве не предполагает созидание? всмысле созидание новой жизни. 28.10.2003 22:11:55, Талифа куми
а любовь разве не предполагает созидание? всмысле созидание новой жизни. 28.10.2003 22:11:55, Талифа куми
Так вы с мужем вроде примерно так и поступили (дети для полноты семьи), ты сама это написала выше? ОФФ: привет, как дела? Я тебя регулярно читаю:)
28.10.2003 22:25:26, Нехама
Читай - всегда рада:) И пиши:) 29.10.2003 00:57:07, fri
так в последнем случае не любовь точно. или какая-то высушенная любовь )).
28.10.2003 21:49:52, Талифа куми
28.10.2003 21:33:01, Фунтик
ага, логично. но это одно из тех решений, после которого новые проблемы множатся в геометрической прогрессии.
28.10.2003 21:37:28, Лоретта
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
