Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Конфликт/об отпуске

Сначала предыстория.
Женаты 2 с лишним года. Живем в месте почти три. Ребенку год и восемь месяцев. Я работаю с двух месяцев ребенка. У нас няня.
Работа у меня с хорошей для женщины зарплатой. До замужества я каждый год, а иногда и два раза в год ездила отдыхать на море за границу.
Попробовала как-то съездить в Коктебель. Была в шоке и от самого места и от сервиса в гостинице и ото всего вообще. В СОчи тоже была 9 лет аназд в хорошем санатории. Там тоже с сервисом плоховато, а цены получаются даже дороже, чем в Турции. Короче, теперь отдыхать в нашу страну и ближнее зарубежье я не езжу по объективным,к ак мне кажется причинам. Возможно поеду когда-нибудь, когда наконец администрации гостиниц, санаториев и домов отдыха поймет, что заплатившие им немалые деньги туристы должны обслуживаться так, как люди, заплатившие деньги и за счет которых живут города-курорты, а относиться к туристам так, как будто они обязаны администраци глупо и нехорошо.
Еще скажу, что отдых для меня очень важен. Это для меня, как и для всех психологический отдых и т.д. Без него я просто не могу полноценно работать.
Причем отды для меня не только само пребывание на курорте, а еще и предвкушение поездки, выбор места и отеля, походы в турагентства и т.д. Сам процесс подбора тура приносит мне удовольствие и само предвкушение отдыха для меня уже радость.
Это все предытория, теперь сама суть дела.
Мой муж боится летать на самолетах. Панически.
В прошлом году я изломала его всего буквально, чтобы заставить поехать со мной отдыхать.
Из-за него мы купили путевки на 300 с лишним долларов дороже, чем могли бы купить в тот же отель и на тот же срок в ту же страну (т.к. я купила и сильно заранее, чтобы он потом не передумал а потом они подешевели и это так всегда бывает с этой страной). Кроме того все время перед отпуском он ходил как в воду опущенный в связи с тем, что ему предстояло летет на самолете. Во время полета он при каждой смене курса самолету хватал меня за руку и спрашивал: "Что, уже падает?", чем довел меня саму до трясучки. Все две недели самого отдыха он тоже ходил с плохим настроением в связи с тем что предстояло лететь обратно в МОскву.
В обратном полете естественно тоже доводил меня до прединяарктного состояния своими высказываниями и хватаниями за руки. Я предлагала ему пойти в психотерапевту и перед прошлым отпускмо и после. Он сказал, что это зряшняя трата времени. Не пошел. Я ему говорила, что поездки для меня - это часть жизни и отказать себе в этом я не могу. Отджыхать с мужем всегда отедльно я тоже не могу, т.к. это тоже очень важно и для меня и традиционно и для меня это очень большая часть понятия семьи. В итоге, пришел этот сезон отпусков. Я мечтаю о нем и уламываю мужа. Он трепет мне нервы. Вобщем подготовку к отпуску он мне уже отравил. СОгласия пока не дал. Я настолько уже устала от этого, что предлагал ему разводиться ( у нас есть и еще проблемы, но вопросы с отпуском для меня очень важны). Если мне так всю жизнь придется мучиться с отпуском с мужем, то это для меня не будет счастливой семейной жизнью.
КОнечно разводиться из-за этого глупо. Но ведь никуда на море за границу не доедешь на поезеде в нормальный срокю Ну можно в Болгарию, но это ведь двое суток!
Посоветуйте, что делать, чтобы решить эту проблему как то?
Летать он не хочет. КО врачу он нехочет.
30.07.2003 10:49:17,

138 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Барабашка
Очень хорошо Вас понимаю! Сама примерно такая же сдвинутая на отдыхе. И когда вышла замуж и обнаружила, что любимый панически боится летать, тоже всерьез испугалась за нашу супружескую жизнь. А он боялся, поскольку закончил институт инженеров гражданской авиации и как только слышал какой-то посторонний звук в самолете, мгновенно бледнел, мрачнел, говорил: „ну, все ясно...” и, похоже, прощался с жизнью. Первые перелеты были ужасными - приходилось поить его виски, пока не засыпал ;) (кажется, кто-то этот метод уже советовал?). И Вы знаете, ничего, — теперь втянулся. Вот уже десять лет летаем туда-сюда, и с каждым разом все лучше и лушче ;)) 30.07.2003 17:10:10, Барабашка
Красно Солнышко
А я вот тоже стараюсь не летать на самолете и поэтому не люблю отдыхать за границей. Но мы, правда, нашли вполне приемлимый по соотношению цена-качества, всех устраивающий, вариант у нас. Мне гораздо больше нравится. 30.07.2003 16:30:50, Красно Солнышко
ПОделитесь, где? 30.07.2003 16:33:42, Пока не скажу
Красно Солнышко
В Крыму. В этом году в Мисхор собираемся, если хотите, потом расскажу. 30.07.2003 16:36:10, Красно Солнышко
Я знаю.
А сервис там где Вы отдыхаете приличный?
30.07.2003 16:43:35, Пока не скажу
Красно Солнышко
Меня устраивает.
Многое зависит от того куда, когда, зачем и с каким настроем :)
30.07.2003 17:47:25, Красно Солнышко
А кто вы и ваш муж по гороскопу? 30.07.2003 16:14:23, астрологией интересуюсь
Обя козероги. Я -крыса, он - собака или петух, точно не знаю, т.к он родился в начале года и не знаем, когда в тот год наступил китайский новый год.
Это о чем нибедь говорит?
30.07.2003 16:34:44, Пока не скажу
Я считаю, что надо уважать человека, который рядом и искать компромиссные варианты. Либо придется ездить порознь, что наверное не всегда желательно, либо поездом. Кстати, насчет Коктебеля, прям немножко задело, мы тоже отдыхаем в основном за границей, но года три назад ездили туда, так как муж Коктебель обожает. Я категорически не хотела ехать, но пошла ему на встречу и не пожалела. Там здорово! Конечно сервис слабоват, но там такая красота и сама атмосфера суперская. Так что либо отдыхайте без мужа, либо на поезде в Болгарии например. Во всяком случае я бы так и поступила. Ломать человека и заставлять его летать я бы не стала. 30.07.2003 14:15:33, Томик
Ой, а я про Коктебель, кроме того, что там красивая природа ничего сказать хорошего не могу.
Хуже я ничего не видела, правда. Набережной нет , как таковой. На ней же торгуют вещами. КОгда идешь по ней вечером, кажется, что идешь по рынку Лужники.
Освещения на этой дорожке нет. есть только лампочки на палатках торгуюущих.
Везде жуткое количество мошек или комаров не знаю чего.
Сервис в гостинице (мы были в немецком домике) - это просто ужас, и это при условии, что стоило это (не помню точно сколько), но цены за номер в сутки была очень сравнима с ценой за номер в гостинице в нормальном месте за границей. причембыла, кажется дороже, чем, скажем в Турции.
Лифт при эом в гостинице не работал. КОгда я спросила будет ли он работать, служащая ответила мне очень язвительгно и весьма вызывающе : "НЕТ, он работать не будет".
ПРо воду в водопроводе я вообще молчу. Вы навернгое знаете это.
Про пляж, который грязен и по нему бесконечно ходят торговцы с воплями 2" трубАчки, пирожки" и т.д. так, ч то отдохнуть там просто невозможно тоже расказывать долго не буду.
И при этом еще и цены на рынке на фрукты как в Москве, хотя по иоми понятиям, поскольку это глубинка и далекая, и не особый курорт , должны бть дешевле.
Это только то, что я навскидку вспомнила, а так много всего там было.
На мой взгляд ужас.
30.07.2003 14:28:48, Пока не скажу
Я знаю европейский морской курорт, куда на поезде достойно и комфортно, и даже лучше самолета, называется Прибалтика, сейчас она снова входит в моду, мы сами уже 4 года езжу в Юрмалу - действительно очень достойно, и мужу нравится (пиво, угри, велосипедные прогулки, лощади...), и ребенок доволен, и я. Поезд туда не российский, где-то на твердые три-четыре звезды (особенно если СВ брать). очень достойно. 30.07.2003 14:02:57, Марина Р.
и температура воды в море не выше 19 градусов( 30.07.2003 14:42:36, vk56
Холодное море ни я ни муж не любим. Мы любим южную природу, пальмы и море, н е ниже 25 градусов.
Мне не хочется в Прибалтику, хотя понимаю, ч то многим она нравится.
Просто не наш вкус.
30.07.2003 14:30:06, Пока не скажу
ИМХО, звучит не так, как будто вы компромисс ищете, а так, будто вы хотите подделать мужа под собственные нужды, относясь не сильно уважительно к его проблемам. При этом вы пишете, что отпуск для вас важная часть семейной жизни. А психически здоровый муж - менее важная часть семейной жизни? 30.07.2003 12:13:52, Наталья Л
Важен конечно психически зхдоровый муж. Поэтому и предлагаю ему пойти к доктору. Но не идет. 30.07.2003 12:55:48, Пока не скажу
Мне кажется, что ваши проблемы гораздо глубже, чем отпуск. Вы не задавались вопросом, что вас таких непохожих держит вместе? А что будет, если муж не сможет больше зарабатывать на "достойный" уровень жизни? 30.07.2003 14:48:20, Наталья Л
Если не сможет зарабатывать - значит будут причсины для того, чтобы не ездить в отпуск, т.к. не будет денег.
У нас такое уже было, это пережито мной гораздо легче, чем можно предположить.
Меня просто возмущает то, что я считаю, что это 9то, что описано в топике) не причина для того, чтобы отказывать себе в путешествиях.
Если это так серьезно, что является причиной, то надо это лечить, т.к. это не нормально.
30.07.2003 15:06:38, Пока не скажу
IR
Знаете, если бы вам действительно муж был важнее, вы бы уступили. Не надо лишних стрессов.
Да и ради чего -ради того, чтобы вы держали некий уровень жизни, который был до брака.
Не стоят мужнины стрессы этого, поверьте на слово.
30.07.2003 13:37:51, IR
Не знаю, сложно это все.
Я человек, для которого очень важно в жизни - красивая жизнь. Если этого в моей жизни не будет, жить мне будет очень скучно. Я живу ради тех праздных минут или часов, которые мне удается провести. Очень важную роль в этой праздности играет отдых у моря.
ДЛя меня то, что нет у нас возможности проводить отпуск вмете - огромный стрессс.ю ДЛя меня тогда выпадает очень важный кирпичик из того сооружения,к оторе называется семьей.
Может быть так понятней.
ПРосто для меня это очень важно, вплоть до того, что действительно, по этому критерию я готова искать другого мужа, хотя понимаю, что звучит это неразумно как то.
30.07.2003 13:46:03, Пока не скажу
Т.е. муж занимает достойное место предмета интерьера? :-) А что же Вы этого мужа по другим критериям искали? 30.07.2003 14:17:25, Марта.
Кондратея
Вам и самой неплохо бы проконсультироваться у психолога:) Может, покажете хороший пример мужу?

Кстати, до брака вы не знали о такой особенности мужа?
30.07.2003 14:08:39, Кондратея
Не думала, Что этот идиотизм может доходить у него до такой степени, что он действително будет отказываться лететь туда, где ему интересно побывать.
Я и сама побаиваюсь летать на самолетах, но летаю, т.к. знаю, что очень приятно отдыхать на море.
Мне правда интересно почему мне бы надо прокунсультироваться у психолога?
На Ваш взгляд ненормально любить отдыхать так, как нравится?
30.07.2003 14:32:10, Пока не скажу
Я являюсь тоже счастливым обладателем одного из "идиотизмов". Боюсь змей, до визга, даже на картинках. Если бы меня муж заставлял (вынуждал) завести змею дома просто потому, что это соответствует его представлениям об уровне жизни, я бы всерьез задумалась о том, правильно ли я выбрала мужа. 30.07.2003 14:53:19, Наталья Л
Ну бояться змей нормально правдаю
Сравнение неадекватное, мне кажется, т.к. любить отдыхать и отдыхать всей семьей - это не отклонение, а развлечение большинства, а разводить змей - это все же хобби немногих, правда?
30.07.2003 15:08:51, Пока не скажу
Irina L
А почему бояться змей нормально, а бояться полетов на самолете - нет? 30.07.2003 15:29:27, Irina L
Бояться полетов на самолете нормально, ненормально, когда этот трах доходит до того, что мешает осуществлять желанный вещи.
Уточняю, что отдыхать муж желает там , куда можно бодраться толкьо на самолете.
30.07.2003 15:35:55, Пока не скажу
Irina L
Ну значит не настолько желает. Я тоже не перевариваю советский сервис и предпочитаю отдыхать исключительно за границей. И тоже панически боюсь самолетов. Так я лучше вообще никуда не полечу, если нет возможности добраться наземным путем. 30.07.2003 16:03:59, Irina L
Ну понятно.
30.07.2003 16:09:28, Пока не скажу
Разделите свою ПРОБЛЕМУ (то, что Ваш способ отдыха Вы готовы поставить выше семейной жизни) и ПРОБЛЕМУ мужа (это ОН должен выбирать, что ему больше хочется отдохнуть в конкретном месте или не летать на самолете).

И решайте СВОЮ проблему, а проблему мужа - оставьте решать ему. Он же взрослый человек. Как бы мы тут все не считали нормально/ненормально поступать так, как это делает Ваш муж - проблему это не решит:(.

Поэтому тут все подбирают РЕАЛЬНЫЕ пути решения Вашей проблемы.
Если б сюда пришел Ваш муж - разговор был бы ругой.
Если бы Вы озаглавили тему "Опрос: нормально ли отказаться от отдыха, где мечтаешь побывать из-за нежелания летать на самолете?" - ответы тоже были бы другие.
30.07.2003 15:49:32, Katenka
Я понимаю, я и ждала, может быт кто то подскажет то о чем я не могла догадаься, но нет, к сожалению. Я уже обо всем догадалась и ничего из этого не получилось.
Но все равно спасибо! :-)
30.07.2003 15:57:35, Пока не скажу
IR
Это точно!
Змеи кусаются не все, еще и нарваться надо, да и можно защититься, а от падения самолета не спасешься, если ты уже в нем.
30.07.2003 15:34:01, IR
С психологом можно проконсультироваться на другую тему.
Для начала надо осознать, что у вас (с мужем) есть проблема, которая может стоить вам совместной семейной жизни:(.

Вы лично - хотите сохранить семью? Если ответ положительный - то надо убирать с дороги все, что этому мешает. Основной камень преткновения - РАЗНЫЕ представления о наиболее комфортном отдыхе. Причем для ВАС (а не для Вашего мужа) - это является КЛЮЧЕВЫМ, основополагающим, краеугольным (если хотите) камнем в фундаменте семейной жизни.

Поэтому (за невозможностью отправить к психологу Вашего мужа) Вам все логично посоветовали, сходить САМОЙ, чтобы понизить ВАЖНОСТЬ этого вопроса. Потому как второй вариант - это действительно разводиться:(.

То есть результат посещения психолога должен быть таким, что Вы получите возможность максимально ПСИХОЛОГИЧЕСКИ отдыхать не только известным Вам способом, но и другими, не столь вредящими семейной жизни.
30.07.2003 14:45:14, Katenka
ВОбщем разумно.
Но не думаю, что для меня это правильным будет.
Разумно ломать себя я знаю, что мне надо, но просто в данном случае мне кажется это неразумным, т.к. у меня нормальное желание, у него ненормальные страхи.
Но подумаю над этим вопросом.
30.07.2003 15:10:57, Пока не скажу
Что будет правильным для Вас - это конечно же Вам решать:)
Вы пришли посоветоваться - мы пытаемся давать советы;))

Как еще один из вариантов решения проблемы я, например, вижу - начать существенно больше зарабатывать, чтобы разница в 250/500 евро не казалась существенной;)
Тогда можно будет отдыхать по всему побережью Европы, а на лайнерах - добираться и до островной части материка:)
30.07.2003 15:38:54, Katenka
Спасибо, но время то не купишь на дополнительные деньги, ведь бобираться все равно не меньше, чем двое суток, даже если пустят прямые поезда до морского побережья Италии, Испании и Греции.
Отпуск могут не дать на столько ему.
30.07.2003 15:46:41, Пока не скажу
Это тоже решаемо:))
Вариант 1: добираться до отдыха - отдельно. В этом случае ВЫ не теряете время, его теряет Ваш муж, но лучше уж так, чем никак.

Вариант 2: искать работу (мужу) чтобы и по деньгам и по времени позволяла отдыхать необходимое вам количество времени с учетом дороги.

Не считайте эти варианты нереальными. Если Вы готовы совместный отдых в устраивающем Вас месте сделать ЦЕЛЬЮ (глоабальной такой) своей жизни, то оно все придет. Как говорится - главное захотеть.
30.07.2003 15:58:23, Katenka
:-)Только вот когда...
К пенсии если только
30.07.2003 16:02:32, Пока не скажу
Так на пенсии вся жизнь только начинается;))

Потом, если вы будете страстно МЕЧТАТЬ, то может откуда ни возьмись на вас с мужем наследство свалится или выиграете в казино - и станете рантье;))
30.07.2003 16:09:22, Katenka
:-)А хочется сейчаС, на пенсии опять-таки, такой радости от этого не будет.
Но в общем это уже демагогия, ничего вобщем не получается.
30.07.2003 16:15:19, Пока не скажу
Кондратея
Нормальность/ненормальность - конечно, понятия субъективные. Вот на мой субъективный взгляд то, НАСКОЛЬКО вы жаждете красиво отдыхать, и КАК при этом готовы нажать на мужа - за пределами обычной уравновешенной психики.

Это не значит, что вам уже диагноз ставить пора:) Но мне кажется, что вам неплохо бы услышать из уст квалифицированного психолога СРЕДНИЕ ориентиры, так сказать. Для сведения и для "сверки внутренних часов".

Вообще, фобия полетов - распространеннейшее явление, однако большинство семьей справляется с этим по ходу дела.
30.07.2003 14:38:42, Кондратея
Я соглашусь с тем, что паранояльность присутствует в моей любви в отдыху, вернее не в любви к отдыху, а в том насколько важным я делаю для себя это событие.
ВОбщем могу сходить, но ведь ему то тоже надо.
ПРосто мне кажется глупым так себя ограничивать из-за страха перед полетами.
Глупо. Ведь он очень хочет посмотреть многие места, но готов забыть обо всех своих этиз желаниях лишь бы не лететь.
У нас есть знакомая семья, где жена и летать боится панически ( у нее просто бывает бред и психоз в самолете), да еще по горным дорогам ездить в транспорте боится.
Но ведь регулярно они не смотря на это, летают отдыхать, отпаивая ее всем, чем можно , да к тому же еще, ездят там в экскурсии по горным дорогам. И каждый раз она знает, ЧТО с ней будет происходить.
Просто она понимает, что глупо из-за этого ее расстройства лишать себя такого моря информациии возможности увидеть мир.
А у моего мужа это слишком, раз он даже ради результата не может пойти на полет.
Хотя согласна, что и у меня наверное тоже слишком. БОльшее значение я приаю этому, чем в норме придавать.
Чтож, нам надо тогда лечиться обоим. Но обоим, а не мне одной.
Хотя , мне кажется, что у меня это не столько проблема псизики, сколько проблема избалованности, но это уже спорно.
Я не понимаю, почему он то ко врачу не хочет идти.
30.07.2003 14:53:03, Пока не скажу
IR
Вы начните, ему-то и так хорошо, у вас проблема. 30.07.2003 15:16:29, IR
Да, проблема у меня, и спорить даже не буду.
30.07.2003 15:38:05, Пока не скажу
Кондратея
Ваш муж намного нормальнее женщины, которую вы описываете! Вот она - да, ее уже точно лечить надо. Мазохистка, или как это называется? Никакая "информация" не стоит таких мучений. 30.07.2003 14:59:49, Кондратея
Мне так, честно говоря, не кажется.
Для интереса схожу-таки к психологу, поинтересуюсь, все же, мое состояние относительно этого вопроса нормали, и норма ли его.
30.07.2003 15:12:07, Пока не скажу
А сами к психологу - не хотите сходить? Это я не наезжаю, я пытаюсь решить проблему с другого конца:)
Т.е. если для мужа неприемлемо летать на самолетах, а идти к врачу он не хочет, то может имеет смысл ВАМ понизить знАчимость сцепки"красивый отдых+море+муж"
Т.е.е психолог поможет вам научиться безболезненно отказываться от одного из компонентов. Тогда задача делается бОлее решаемой.

Еще как вариант: тратить больше денег на отдых:) Согласна с тем, что Турция дешевле российско-украинского побережья. НО за большие деньги можно и в Сочи и в Крыму отдохнуть вполне "красиво".
Плюс все больше появляется там частных гостиниц/пансионов (маленьких), тоже с улучшенным сервисом.
30.07.2003 14:03:36, Katenka
Прям тоже самое хотела написать! 30.07.2003 14:29:36, Томик
Я поняла, что не незжаете.
Честно говоря, не вижу смысла мне ходить к психологу. Отдых для меня доступен. Это действительно хорошая психологическая разгрузка для меня. Это нормально. Зачем изжиывать в себе эту привязянность?
На мой взгляд в моейй привязянности ничего ненормального нет, т.к. все любят те или иные приятные моменты жв жвзни. А вот в паническом страхе самолета есть ненормальность.
Ведь он, мой муж, очень многого себя лишает (чего сам признает). Он мечтает о том, чтобы увидеть Париж, Нью Йорк и т.д. Но не может из-за самолета.
А отдохнуть хорошо в СОчи можно т олько за очень большие деньги, таких у нас просто нет. ПРавда. Чтобы персонал не вел себя так, как будто обязаны им, надо , думаю тысячи две долларов на одного потратить. И то, за порогом опасно, т.к. в таких городах очень любит никчемная молодежь ходить "бить москалей" например. Это у них развлечение такое.
И это все за свои же деньги.
Я очень любила Ялту раньше.
Но сама была свидетельницей того, как тамошние аборигены билы москвичей вобщем то ни за что, ни про что. Им это просто доставляет удовольствие.
Если у нас когад-нибудь будет возможность отдохнуть цивилизованно, то я поеду, но вот вопрос, когда такое случится?
Мне бы хотелось, чтобы и цены были недорогие у нас и криминальная обстановка не хуже, ем в местах обычного отдыха русских туристов за границей.
Такого у нас нигде нет.
Если только поехать в супер догорую гостиницу в Сочи или Ялту и не выходить за ее пределы, но это же скучно.
Мне все же кажется, что фобия - это психическое расстройство, требующее вмешетельства лекаря, а любовь в хорошему - это норма.
30.07.2003 14:14:05, Пока не скажу
IR
плох не сам отдых.
плохо то, что у вас есть неразрешимая проблема. И вы зациклены в ней, и тот путь, по которому вы идете, может привести вас к разводу. Эсли же развод для вас - не плохо, то и это не проблема.
30.07.2003 14:36:12, IR
РАзвод плохо, очень плохо, но невозможность на протяжении всей жизни и в особенности в молодости отдыхать так, как по моим понятиям хорошо - тоже очень плохо, почти также, как развод. 30.07.2003 14:55:07, Пока не скажу
IR
Похоже, раз вы не хотите искать копромисс и жертвовать чем-то - вам надо делать выбор. 30.07.2003 15:03:54, IR
Я пока пытаюсь находить компромисс, но просто задумываюсь иногда. А вот так молодость пройдет и я подумаю, чт о столько в жизни потеряла из-за того, что надо было выбирать в мужья человека более мне подходящего. Меня это угнетает.
РАзводиться не хочу, т.к. в общем то к мужу чувства питаю и ребенок у нас, но думаю, что все же, надовыбирать людей в спутники жизни со схожими со своими интересами.
Вообще у меня все в жизни так "бодливой корове Бог рогов не дал".
Мечтаю о чем то, не получается допустим по финансовым причинам. Финансы потом начинают позволять (прошу прощения за корявость языка), возникают другие причины для того, чтобы не получалось.
30.07.2003 15:14:49, Пока не скажу
IR
Ничего вы не пытаетесь.
Для меня муж в тыщу раз важнее отдыха так, как я хочу.
Если он просто cкажет "я не хочу там отдыхать", не важно, почему, я не потащу его силком. Я буду искать место, которой будет приемлимо для обоих, пусть это и не то, о чем я мечтаю.
А мечты - ну, они есть.
Наверное, у вас сильных потрясений не было, чтоб из-за такой ерунды думать о потерянной жизни.
30.07.2003 15:23:22, IR
Мне хочется просто прожить жизнь максимально приближенно к тому, что мне кажется хорошей жизнью.
Но вообще, нет смысла продолжаь спорить наверное. Ответа на свой вопрос я все равно не получу, потому что способа нет найти компромисс здесь.
30.07.2003 15:40:46, Пока не скажу
IR
:))
по мне хорошая жизнь - не курорт, а здоровый муж. А вы об этом не думаете.
30.07.2003 15:45:22, IR
Я понимаю, что Вы вобщем больше правы, чем я, если только такое утверждение имеет право на существование.
Как Вам сказать. Если бы он пошел-таки ко врачу, тот пытался бы его вылечить от этой его фобии, но безуспешно, то я бы еще поняла. но при условии, что они идти не хочет, я не довольна.
Здоровый муж дороже, но почему это обязательно надо противопоставлять?
Ведь можно попробовать соединить все, чтобы и волки были сыты и овцы целы.
Ну а то,ч то для кого важно, так это ж индивидуально. Кто то любит ходить в походы и без этого себе жизни не мыслит, а я хуже отдыха и представить не могу. Кто то мечтает яхту иметь, и когда они ее таки покупают, то чувствуют себя самыми счастливыми людьми на свете, а мне она даром не нужна.
30.07.2003 15:54:20, Пока не скажу
IR
Почему противопоставлять?
Да потому что лечению эти фобии подаются плохо. К тому же, само лечение фобий стрессовое. Каждый полет на самолете для вашего мужа - стресс. Каждый стресс - увеличение риска заболеваний, от сердечных до эндокринных.
Это ВАМ отдых, а ему - стресс за стрессом. При 2х неделях отпуска.
А вам лишь бы "уровень жизни", девичьи мечты воплотить, а что мужа инфаркт в самолете хватить может - это без разницы.
30.07.2003 16:02:45, IR
Нет, Вы неправильно поняли меня, яж не хотела сделать акцента не УРОВЕНЬ ЖИЗНИ в смысле определенной планки материальной состоятельности (тем более, чо особых денег у нас нет, да они и не нужны, чтобы отдыхать за границей, мы же не ездим в Барбадос или ДОминикану ограничиваетмя, Турцией, Тунисом, Египтом, Испаний, Италией (ито не всегда может себе позволить Италию).
Вопрос в том, что отдых просто мне нужен и нужен нормальный, а не такой, какой может предложить наш советский (именно советский) юг.
30.07.2003 16:12:31, Пока не скажу
IR
Вашему мужу он тоже нужен. А вам наплевать на его стрессы. 30.07.2003 16:27:58, IR
Я готова терпимо относиться к его стрессам в случае, если буду видеть, что они занимается своими фобиями.
Если фобия есть он знает, что для меня это проблема и ею не занимается, то мне непонятно, почему, при условии, что ничего сверхъестественного в моих желаниях нет.
30.07.2003 16:37:01, Пока не скажу
IR
Вы - терпеть его стрессы!!! верх эгоизма!!!
Вы не должны его стрессам подвергать ради своих прихотей :)))))
30.07.2003 17:06:35, IR
:-) Слушайте. ну вот Вы вредная. :-)Не обижайтесь только, я шучу.
Я ведь и стараюжсь избавить его стрессов путем похода ко врачу, но он не соглашается.
Но если врач скажет, что расстройство серьезное и не будет рекомендовать лететь пока оно не вылечено, я пойму и больше эту тему до излечения мужа или до признания врача, что это невозможно вылечить трогать не буду.
:-)
30.07.2003 17:31:42, Пока не скажу
IR
Я таки вредная, конечно. Но можно и мужу верить, не только врачам :))) 31.07.2003 10:09:58, IR
Кондратея
:) Вы будете смеяться, но скорее всего - вашему мужу кажется, что бояться полетов - норма, а быть готовой к перемене мужа из-за несовпадения отпусков - отклонение.

В чем-то я его могу понять...

Кратко говоря - ВСЕ люди считают, что они-то нормальные, а вот окружающие!

Сходите все-таки к психологу.
30.07.2003 14:17:58, Кондратея
Вы знаете, я не быды смеяться, мне и самой кажется, что быть готовой на развод из-за такого выглядит не нормальнымю. ЗНаю.
Но вот давайте попробуем посмотреть на вопрос с другой стороны.
Есть человек, важными вещами в жизни для котогрого является какой то перечень занятий. Есть условно говоря очень важное занятие. У кого то это бывает хобби, без которого он не может.
И вот получается, что после заведения семьи он этого хобби лишается напрочь. Т.е. делать в жизни то, что ему очень и очень нравится он не может. Человек этот тогда думаетю а правильно ли я выбрал спутника жизни?
30.07.2003 14:40:31, Пока не скажу
дурацкий вопрос - а почему это все не решилось еще до свадьбы? 30.07.2003 15:23:37, ИМА
Я никак не могла предположить,ч то он серьезно не полетит только потому, что боится.
Я тоже боюсь летать, но летаю, тю.к. нет другого способьа добраться до нужных мест.
Я не думала, что для него это так серьезно.
Если бы знала, то не знаю, была ли бы свадьба.
30.07.2003 15:42:07, Пока не скажу
вот отсюда и надо плясать...
все- таки я за совместную жизнь до свадьбы....со всеми вытекающими.....
30.07.2003 21:42:11, ИМА
Кондратея
:) А некоторые - "а правильно ли я выбрал хобби"?

Всякая ситуация предлагает новые ограничения - но и новые горизонты. В вашем случае можно было бы оттолкнуться от особенностей психики мужа в ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ сторону (не повторять самой себе, что "мы любим отдых только на теплом море"), а сесть на трансКитайский экспресс, например. Да, это ПЕРЕМЕНА хобби. Но перемена мужа - это разрушительный путь. Средняя психика склонна к положительным, а не разрушительным решениям.
30.07.2003 14:49:50, Кондратея
Я вообще пробовала находить в отдыхе другого рода радость. Не получается.
Никакой радости я не получаю.
ДЕйствительно не получаю.
Результата от отдыха нет, не отдохнувшей я приезжаю из Парижа или еще откуда нибудь. Я приезжаю получившейвпечатления, это да. Париж например - чудесный отдых. Но это познавательно и интересно а не отдыхательно и нет ощущения, что я отдохнула.
30.07.2003 15:17:48, Пока не скажу
Irina L
А что обязательно вместе отдыхать? Я Вашего мужа прекрасно понимаю, сама ни за что в самолет не сяду. Путешествую только автобусными турами. 30.07.2003 12:02:06, Irina L
Я старалась в топике описать, почему мне хочется отдыхать вместе.
ПРосто для меня это очень важная и большая часть семейной жизни - совместный отдых.
30.07.2003 12:12:50, Пока не скажу
Irina L
Для Вас. А для мужа? 30.07.2003 12:37:43, Irina L
Для него это тоже интересно. Но Вы поймите, что я привыкла поддерживать определенный уровень жизни. На мой взгляд если женщина до замужества могла позволить себе, условно говоря ездить на мерседесе, а после замужества должны довольствоваться поездками на метро - это может разбить очень многие браки.
ДЛя меня это норма жизни, для него было недавно роскошью, но теперь он может себе эту роскошь позволить, просто еще не вошел во вкус этого, как я и поэтому ему это жизненно не важно. Но ему это очень нравится, толкьо тот факт, что туда надо лететь на самолете портит радость от этого для него совершенно.
Вобщем ответ таков мой: ему это очень нравится, но он готов от этого отказаться, т.к. полет - для него кошмар.
30.07.2003 12:59:07, Пока не скажу
Irina L
Ну вот. Мне и кажется, что его интересы тоже было бы неплохо учитывать. То есть как уже предлагалось один раз Вы летиту куда Вам хочется, но одна, а второй - едете вместе с мужем, но туда куда ему хочется и так как ему не страшно. 30.07.2003 13:49:39, Irina L
Но в такмо случае мои интересы не соблюдены почти. В первый раз е лечу одна, без него, т.е. интересы соблюдены на 50 %.
ВТорой раз я вообще не хочу (по экскурсионным турам ездить не люблю), но вынуждены ехать, мои интересы соблюдены на 0 %.
30.07.2003 13:59:58, Пока не скажу
Irina L
В Ваших письмах ничего кроме "Я, для МЕНЯ" не видно. Эгоизм чистой воды. Мне Вашего мужа уже просто жалко. 30.07.2003 14:04:42, Irina L
ВОобще, вы правы.
Я эгоистка. Да.
Но ведь ничего сверхестественного я от него не требую. Я прошу только того, чтобы он делал то, что ему нравится и пытался избавиться от психического расстройства. Я ведь на это и денег жалеть не хочу. Ведь хороший психоаналитик (если только у нас такие есть) стоит дорого.
ПРошу его сходить, он не идет.
Кстати, чтобы оценивать, кто в нашей семье чего кому должен, ведь надо знать все.
У моего мужа например есть совершенно непонятные мне пристрастия. Например ему обязатально нужен был домашний кинотеатр. Свободных денег на него у нас не было. Нет у нас также и хорошей мебели и хрошей квартиры. Квартира в будущем ближайшем предвидится и ее надо будет ремонтировать.
Ему показалось приоритетом купить дом. кинотеатр.
Я согласилась на его покупку, т.к. просто заставила себя понять, что для меня это непонятная роскошь, тратить 3,5 тысячи долларов на это, а для него - мечта всей жизни.
КРоме того муж устроил сеть из копьютеров у нас дома, что , во-первых, дорого стоит, во-вторых очень мешает мне, т.к. загромождает и без того маленькую квартиру. Я уж молчу про остальной мусор в виде каких-то детттталей технических и прочего. Я это терплю, хотя очень мне все это не нравится.
ТАк что у нас все совсем не так, что мы делаем только то, что хочу я и я думаю только о себе.
Просто если уж он считает, что я должны без вохзражения понимать и принимать его капризы, то, я думаю, я вполне вправе ожидать, что он будет понимать и принимать мои.
30.07.2003 14:19:56, Пока не скажу
Кондратея
Кажется, я поняла. У вас в семье с человеческим теплом перебои. Слово "капризы" вы понимаете как "денежные", слово "помочь" - тоже как "дорогих психоаналитиков". Но объяснить "на пальцах", какими бывают теплые отношения между супругами, я не возьмусь:) 30.07.2003 14:28:48, Кондратея
согласна. Да и "он должен" и "я вправе" как - то не сочетаются в моем сознании с счастливым браком.... 30.07.2003 14:41:01, ИМА
IR
Это такая хаотическая распальцовка :))))
На самом деле, мне тоже кажется, что брак этот гнилой.
30.07.2003 14:38:46, IR
Irina L
Подписываюсь. 30.07.2003 15:04:27, Irina L
У нас все точно так же, но это я боюсь летать, а муж не хочет отдыхать на наших курортах. Решить проблему пока не получилось, мне неприятно и немного стыдно - но в самолет я сяду, когда смирюсь с тем, что вся наша семья может погибнуть и нечего сделать будет нельзя - и как с такими мыслями хорошо отдохнуть? А насчет психотерапевтов-психиатров - изолированные фобии вообще очень трудно лечатся : ( 30.07.2003 12:00:55, panna
Ирина с работы
Вот поэтому я и предпочитаю отдыхать сразу всей семьей. Чтобы если что, так все сразу.
Шутка, конечно.
30.07.2003 12:08:29, Ирина с работы
А мне наоборот хочется, чтобы ребенок мой остался жив, хотя не хочется, чтобы он остался без родителей конечно.
ВОт ребенка то я как раз в самолет брать боюсь.
30.07.2003 12:11:56, Пока не скажу
O'Merry
Вы знаете, я вижу в вашей ситуации только один выход: ездить отдыхать дважды в год, один раз - отдельно от мужа на любой милый вашему сердцу курорт, а второй раз - с ним в экскурсионный тур, на автобусе или поезде... Понимаю, что это мера половинчатая, и вам бы хотелось большего... но мне кажется, что невозможно требовать от человека, чтобы в угоду жене он подвергал свою нервную систему таким мучениям :(((( Над своими фобиями человек обычно не властен. Я хорошо понимаю вашего мужа и точно знаю, что он не намеренно "треплет вам нервы", а всерьез не может с собой справиться. :((( За что его так мучить, скажите? :(( 30.07.2003 11:23:54, O'Merry
полный офф: позавчера на тверской мой муж встретил твоего мужа. но осознал сильно после того как прошел мимо :-) 30.07.2003 11:48:32, КрОлик
O'Merry
:))) А мой-то хоть заметил или тоже мимо прочапал? :)))
У-у-у... сегодня мой муж подло бросает меня и приехавшую к нему родную маму почти на целую неделю и уезжает в командировку в Питер! :((
30.07.2003 11:54:29, O'Merry
тоже заметил, но вроде не осознал :) 30.07.2003 11:57:24, КрОлик
Вобщем конечно Вы правы, но понимаете, ждля меня совмесный отпуск в милом моему (и мужа тоже кстати) сердцу месте - это такая же часть семейной жизни, как ... даже не знаю что, ну ни как дети конечно, но вобщем что то ОООООООООООООЧЕНь важное. Если этого нет, для меня из семейной жизни вырван очень большой кусок.
Я стараюсь как то решить этот вопрос, но ведь поездки в отпуск по отдельности даже только мои - это не есть хорошо и может со временем привести к нехорошим последствиям.
30.07.2003 11:26:53, Пока не скажу
Irina L
Ни к каким последствиям это само по себе привести не может. Вот мой муж например, обожает ездить в Крым дикарем, с палаткой, с готовкой еды на горелке и т.д. А я такой отдых терпеть ненавижу. Что ж мне теперь его не пускать что ли? Так и ездит один. 30.07.2003 12:03:47, Irina L
Отдых в палатке может и не приведет ни к каким последствиям, хотя не знаю. А вот отдых на хорошем курорте, где утром пляж, а вечером спиртное и одна и романтики хочется - не знаю.
Тем более, что хочется, чтобы муж ездил с тобой, а если не едет, то это существенно портит все и хочется все же иметь мужа, который бы ездил с тобой и делил радость от отдыха.
но это я так. теоритизирую.
30.07.2003 12:14:26, Пока не скажу
Irina L
Учитывайте, что та палатка стоит на нудистском пляже :-)) Я просто уверена в своем муже. 30.07.2003 12:39:33, Irina L
Кстати на мой взгля нудизм только уменьшает сексуальность, а не увеличивает ее. Но это уже совсем другая тема. 30.07.2003 13:00:14, Пока не скажу
Сразу скажу, что у Вашего мужа, может, сто раз не это, но просто для информации.

У нашего очень хорошего и близкого друга был подобный симптом. Не только самолет, правда (но началось с него:), а еще и боязнь мостов, некоторая зацикленность на определенных действиях или, наоборот, необходимость что-то НЕ делать, и кое-что еще. Все это выступало не одномоментно, к счастью: что-то было всегда (самолет, например), что-то обострялось от стрессов.

К врачу в результате он пошел. Это оказалось заболевание психического свойства, не передающееся по наследству, не представляющее угрозы для жизни и здоровья окружающих, не заразное:), но требующее регулярного лечения. Как медикаментозного (какой-то гормон организмом не вырабатывается, его надо таблетками поставлять), так и нет. Я не уверена, как это по-русски, но если Вы читаете по-английски, наберите в поиске Obsessive Compulsive Disorder. Может, что-нибудь полезное нароете.

Это я к чему. :) ВАШИ уговоры, объяснения или - пуще того - ультиматумы и скандалы здесь мертвому припарки, увы. Если не обратиться к хорошему врачу, боюсь, ситуацию к лучшему не изменить. Впрочем, к худшему, насколько я помню, она тоже не меняется.

Удачи!
30.07.2003 11:10:17, Мата Хари
Спасибо Вам большое. Но он вроде нормален с виду. Вообще у него этот страх не на ровном месте возник. Он просто давно очень приземляясь в каком-то аэропорту видел как догорал упавший там самолет.
Ну и плюс, прибавилось то, что сейчас самолеты все врем падают.
Но все равно, спасибо, я почитаю про то, что Вы написали. А вдруг это то.
30.07.2003 11:20:32, Пока не скажу
IR
Это понятно тогда, почему. Это не психиатр, а психолог ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ мог бы решить, возможно. Но надо захотеть. 30.07.2003 11:40:49, IR
Конечно, нормален! И с виду, и не с виду - это не болезнь, а особенность, скорее.

Но в Вашем случае я бы с психологом работала - ноги-то у страха ясно, откуда растут.

Алкоголь - это хорошо (я сама только с ним:) могу летать), но он действенен от меньших страхов, имхо. Кабы не был у Вашего мужа весь отпуск отравлен перспективой обратного полета вкупе с недюжинной пьянкой перед ним...
30.07.2003 11:33:58, Мата Хари
=СветА™=
Я на эту тему могу написать очень много.Если не боитесь расшифроваться, напишите мне на мыло или позвоните.
Я не психотерапевт, конечно, но с фобиями знакома не по наслышке, сама содержу в голове несколько штук.

Уповать на помощь психотерапевта я бы не стала.Не быстро это и не всегда действенно.К этому отпуску пробьме не решите, да и к следующему вряд-ли.А денег выкинете тучу.

У нас самый близкий друг семьи тоже не может летать на самолетах.Но приходится, поэтому он изобрае целую систему подготовки себя к полету.
суть ее в том, что через контроль он проходит на своих ногах, а перед взлетом он уже мертвецки пьян.Жена или друзья вытаскивают его труп, реанимируют.Парень жив, весел и счастлив.

Главный мой и очень важный совет-отнеситесь с пониманием к его проблеме.
Это не придурь, не издевательство над вами.Это то, что выше него,то, с чем бороться, действительно, очень сложно.
Я благодарна своему мужу за то, что он не упрекает меня за неудобства, вызыванные моими поблемми.Я не езжу на метро. :-)
А люди, которые не понимают, считают, что я от жира , захотела бы-поехала, зажралась и нет нужды.
Не уподобляйтесь им.
Постарайтесь понять, не упрекайте.
В конце-кнцов ехжайте в отпуск одна.
Или подгтовьте план посадки в самолет и высадки их него.Бонин очень помогает.А Бонин с алкоголем, или транквилизаторы с алкоголем( не неабрасывайтесь только за такие советы!) выбью мужа настолько, что можете тащить его хоть в Гонконг или на Кубу-не проснется.

30.07.2003 11:05:37, =СветА™=
Прости, а можно поинтересоваться, что страшного в метро? 30.07.2003 11:22:15, БуЯночка
у нас тут недавно в СВАО вырубилось электричество, где то в 170ти лифтах застряли люди
а о тех, кто 2 часа в темноте подземки просидел, даже думать страшно...
просто пожар на трансформаторе:(
30.07.2003 12:45:10, Витаминка
Irina L
Если в наше "буйное" время случится терракт в метро - это будет самая большая братская могила. Не говоря уже о том, что некоторым людям просто не хватает там воздуха. 30.07.2003 12:07:41, Irina L
IR
Меня почему-то совершенно убивает московское метро, а к питерскоиу я равнодушна. 30.07.2003 12:11:17, IR
IR
Самое страшное - газовая горелка на плите!!!! Метро ни в какое сравнение не идет :)))) 30.07.2003 11:41:41, IR
да :) их я тоже побаиваюсь..... вот и интересно мне - про метро. 30.07.2003 11:44:11, БуЯночка
IR
Я на них спички кладу или зажигалкой длинной пользуюсь. не могу просто спичкой зажечь, хоть тресни. А еще есть газовые, длинные - ими могу. 30.07.2003 11:53:49, IR
(шепотом) Плита с электроподжигом спасет:))Ручку повернул или кнопку нажал и само зажигается:) 30.07.2003 11:58:22, Hel
O'Merry
(свистящим зловещим шепотом): Только сей электроподжиг, как и газ-контроль для духовки, есть первая вещь, которая в новой, свежекупленной, плите неотвратимо и необратимо ломается! Проверено неоднократно!
:)))))))))))
30.07.2003 12:07:16, O'Merry
7 лет-полет нормальный:)) Живет поджиг и чудесно работает. Плита с поджигом покупалась для того, чтобы ребенок мог ею пользоваться, когда нужно будет. Пользуется уже давно. 30.07.2003 12:11:16, Hel
O'Merry
С ума сойти! Знаешь, это у нас с тобой, наеврно, биополя "разнонаправленные" - в твоем присутствии вещи живут и работают ,а в моем - злорадно дохнут! :))))
На моей памяти скончались два электроподжига (в возрасте 1,5 и 3 лет) и три варианта газ-контроля (правда, в почтенном возарсте) :))))))
30.07.2003 12:31:53, O'Merry
подумала..да, наверное..Техника у нас не ломается..или ломается так, что мы сами в состоянии ее починить:) Я тостер починила, промыв его водой:)) Муж выкинуть хотел, он до этого года два лежал, не работающий..а всего-то и было, под рукоятку забилась крошка:)) И сгорела кнопка включения стиралки, ее муж сам заменил. Все остальное вроде нормально функционирует долгие годы..
У меня только часы электронные наручные не живут. Через полгода умирают.
30.07.2003 14:22:16, Hel
IR
В планах. В планах.... :)))) 30.07.2003 12:01:26, IR
Да, алкоголь спасает в какой-то степени. Но как сам муж отреагирует на необходимость напиться, чтобы полететь на море, куда не очень-то стремится7:) 30.07.2003 11:14:35, Hel
IR
Да, я знаю людей, который такой анестезией ползуются. Только реанимировать будьте готовы :))) 30.07.2003 11:10:37, IR
Света, спасибо Вам большое, сейчас я напишу Вам на почту.
30.07.2003 11:08:34, Пока не скажу
1. Не говорить ему, что ЭТО ВОТ - врач. Сходить к врачу - к психологу - объяснить проблему - пригласить домой. Как подругу или друга, или сотрудника по поводу... сама придумай какому.
2. А вы летите самолетом - в ту же Болгарию - а мужа загодя - на поезде отправляйте. Или не берите места в самолете рядом. Не было мест рядом - что поделаешь. Пусть кому другому нервы треплет.
30.07.2003 10:55:52, БуЯночка
IR
если его силком на самолет, он весь отпуск ныть будет.
Да и вылечить насильно нельзя.
Поччему-то вспомнила "Французский поцелуй". Там хорошоая методика :))
30.07.2003 10:58:25, IR
:)) 30.07.2003 11:04:15, БуЯночка
IR
Есть очень много путевок зарубеж на поезде или автобусе ищите и обрящете :))
В ту же Болгарию :))
Я бы даже сама на самолет, а психопата-мужа -в поезд. На курорте и встретитись.
30.07.2003 10:55:43, IR
Спасибо большое, но путевок в Болгарию на автобусе в этому году уже нет практически. В прошлом году еще были, а в этом нет. В одном турагентстве я нашла, но там путевки только в не очень то хорошее мето. НУ в этом году я согласна. Но не могу же я ездить каждый в год в Болгарию.
А в другие страны на море путевок на автобус нет, только экскурсионные туры.
Да и двое суток в один конец тратить на поезд - это же терять четыре дня отпуска. А отпуск ему больше двух недель могут не дать. Вобщем кошмар.
30.07.2003 11:00:20, Пока не скажу
IR
Так это его проблемы, что он тратит. Вы-то вполне можете самолетом. А вообще, позвоните в разные турагентства, может, они чего предложат.
Моя племянница только что съездила в болгарию поездом.
30.07.2003 11:03:25, IR
Зинаида
А представления его об отпуске такие же как у вас? Ему есть ради чего преодолевать свой страх перед самолетами? Про его интересы как-то ничего не написано, только про ваши. 30.07.2003 10:51:54, Зинаида
Не совсем такие же его представления об отпуске. Он не ыл так избалован. Его з/п стала высокой только после нашего замужества. РАньше он просто не имел возможности покупать такие путевки. Теперь имеет.
Но море ему очень нравится, правда не так, как мне. Но болше ему нравится ездить в экскурсионные туры, чего мне не особо по душе. Но я естественно хтела учесть его интереы и ездить два раза в год, я с ним в экскурсионный тур, он со мной на море. Но в экскурсионный то он с дорогою душой, а вот на море - самолета боится.
Кстати в поездках на поезде есть еще один аспект. то значительно дороже получается, чем на самолете. Я узнавала о возможности доехать до морского побережья Италии на перекладных. Это получается чуть ли не трое суток в один конец и 500 Евро билет на одного в дав конца. А билет на самолет стоит 250 долларов. Все-таки раница впечатляющая.
30.07.2003 11:03:52, Пока не скажу
Я поняла из ваших топиков, что вы привыкли к роскоши и дорогим курортам, и зарплата у вас большая для женщины, так в чем же дело - в переплате 300-500 долларов? 30.07.2003 14:38:35, Томик
300-500 долларов значение имеют. З/п не настолько большие, чтобы эти суммы не имели значение. К роскоши я не привыкла абсолютно. Я не отдыхаю в пятизвездочных отелях супер класса, я отдыхаю гораздо скромнее, но все же не у нас где хамят постоянно за свои же деньги.
Да и там кроме переплаты ведь и о днях отпуска тоже надо думать, а отпуск могут не дать больше, чемна две недели ему.
30.07.2003 14:59:46, Пока не скажу
Зинаида
Деньги деньгами, а вкусы вкусами. Скажем, у меня есть возможность покупать путевки (я даже изредка это делаю, но скорее не на море, а осматривать достопримечательности), но я по-прежнему больше люблю Карелию. А мужа моего лежать на пляже и арканом не затащишь. 30.07.2003 11:10:57, Зинаида
Нет, ну вообще он не такой нелюбитель, чтобы совсем ему не нравилось. Лежать на пляже ему нравится. В прошом году ему отпуск наш понравился и страна понравилась, в которой мы были. Кроме того, он вообще питает слабость к иностранцам, лбит с ними оьбщаться и любит бывать за границей. Только вот, не на самолете бы, для него было бы тогда все супер. 30.07.2003 11:23:09, Пока не скажу
Зинаида
Гм... А по морю не бывает туров? (хотя этого я сама боюсь гораздо больше, чем самолетов). А вообще мне нравится то, что O'Merry выше написала. 30.07.2003 11:27:19, Зинаида
Круизы бывают. Но стОят они ОЧЕНЬ дорого. И та цена за круиз, которая хоть как то сравнима (выше в два раза) с ценой на тот же срок отдыха в одном месте и то будет заплачена за каюту в трюме и е особо комфортное путешествие третьим или четвертым классом.
Я уж не говорю, что это вообще не особо то отдых для меня. Ну раз я готова, но потом то что делать. Ведь впереди еще много лет жизни (надеюсь).
30.07.2003 11:31:30, Пока не скажу
IR
Может, вам врозь отдыхать? 30.07.2003 11:05:18, IR
:-) Да не хочется. Муж же все-таки. Всегда мечтала делить радость от хороших романтических мест с любимым человеком. 30.07.2003 11:06:40, Пока не скажу
IR
Но ему-то это не в радость. переделать его не получится, надо компромисс искать. 30.07.2003 11:08:34, IR
На пляже лежать в радость. Не в радость туда лететь. Компромисс конечно искать надо. ВОт я и пытадсь найти его с Вашей общей помощью. 30.07.2003 11:23:54, Пока не скажу
IR
их два.
1. Дешевый. Напоить мужа в стельку (см. С легким Паром!)
2. Дорогой. Отправить его на поезде, самой лететь
30.07.2003 11:38:26, IR
:-)
Спасибо. попробую первый.
30.07.2003 11:48:22, Пока не скажу
IR
Сердце здоровое?
Я бы не стала, все же, с лекарствами мешать.
Лучше дозу увеличить. А еще лучше - пара коктейлей, в них ударная сила больше. А если с газировкой - вообще класс!!!

И эти, мешочки, захватите :))))
30.07.2003 11:52:02, IR
Сердце вроде не особо здоровое. Ничего не диагностировано, но сердцебиения бывают.
Попробуем что-нибудь щедящее, но убойное.
Спасибо! :-)
30.07.2003 11:54:40, Пока не скажу
IR
что-то с шампанским :)) 30.07.2003 12:06:32, IR


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!