Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
29.05.2003 11:53:50

104 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Лестница А
Мне про Ташкент тоже что-то военно-социалистическое рассказывали. По крайней мере 4 года назад существовали 2 курса валют - государственный (невыгодный) и "чернорыночный" с большой вилкой и если при тебе находили валюту без справки, что ты купил ее в государственной конторе- это грозило крупными неприятностями. Причем начиная буквально от 5 долларов.
Сама не проверяла :)))
Меня на этом фоне поразил Бишкек - вроде та же Средняя Азия, а устройство (ну, с поправкой на колорит) все же скорее западно-демократическое. То есть, вполне привычное :)))
29.05.2003 12:36:22, Лестница А
У меня в Ташкенте живет куча родных(мужа).Свекр,свекровь,еще человек 30:))

Ужасы мерещатся только тем,кто думает,что есть на земле места,где манна небесная сыпется с неба.

29.05.2003 12:38:56, Кarolina
Лестница А
Манна-то тут причем?? :)) Я про ограничение свобод рассказываю. Привычных свобод, заметьте. 29.05.2003 12:57:55, Лестница А
Каких -таких свобод??? Поясните,пожалуйста. 29.05.2003 12:59:49, Кarolina
Лестница А
Хм, наверное, неточно выразилась. Просто для меня свобода держать/покупать/продавать валюту является неким индикатором, по которому можно приблизительно судить о прочих экономических свободах и открытости - вроде легального частного предпринимательства и т.п.
Так вот,
а)по моей информации (не претендую на достоверность) и
б) 4 года назад (не претендую на актуальность)
в Ташкенте со свободой обращения валюты было не очень.... Точка.
Что я и попыталась изложить выше :)))))
29.05.2003 13:08:31, Лестница А
У меня другие индикаторы свободы:))
У меня индикатор один - какое количество благ я могу получить на единицу УСИЛИЙ.


Кто хочет,валюту держат и делают с ней все, что хотят.ПРосто на этом наживается определенная прослойка(на несвободе хождения валюты). Это там бизнес такой придуман,понимаете?


Чего у нас не принимают доллары в магазине? А? А что будут кушать обменные пункты???:))
29.05.2003 13:11:17, Кarolina
Но ты можешь купить эти доллары в пункте и поехать с ними куда хочешь, что же ты будешь делать там, если захочешь съездить в париж? 29.05.2003 13:15:37, Шин
Поясняю еще раз - все эти проблемы давно решены в Ташкенте:)Муж там одно время имел бизнес по продаже машин(иномарок).Естественно,это было прочно связано с долларами,машины покупались - перегонялись из Германии.

Просто надо подкармливать кое-кого:))И все. Это совершенно необременительно:)

29.05.2003 13:19:10, Кarolina
вы отстали от жизни:) всё намного усложнилось и ухудшилось именно за последний год. и о наших прелестях рассказывать особо не надо, вот вам взгляд со стороны: пару недель назад закончилось совещание совета директоров ЕБРР в Тащкенте, проводится раз в год. На него возлагали большие надежы, как и на встречу с главой МВФ прям перед этим: ждали кредитов, причём их обещали достаточно конкретно. По окончанию совещания узбекистану показали большую фигу: и за нарушение прав человека, и за тол, что экономические реформы находятся на зачаточной стадии. А о количестве благ на единицу усилий и о евроремонте у простоф поварихи из общественной столовой, ради бога, говорить не стоит: у нас на это есть местное телевидение... 29.05.2003 16:48:02, Val
:))Повариха живет в России.Столовая не общественная,это важно,конечно:)


Я хочу сказать,что жизнь там напоминает социализм во многом. Со всеми его минусами .Но и с плюсами некоторыми. Я не права?

А Вы лично не производите впечатление изможденной:) Я читаю Вас всегда,именно потому,что Вы из ТАшкента:)
29.05.2003 17:05:18, Кarolina
Ну так ты так и скажи - у меня есть там возможности хорошо устроиться и весь спор увянет. 29.05.2003 13:25:50, Шин
Возможности менять доллары там есть у всех.Не всем оно надо:)

Причины самые разные...
29.05.2003 13:31:54, Кarolina
Ну дело не в обмене долларов. Просто нам тут в сисбири раньше часто ставили в пример Эмираты, типа вот они там на нефти как хорошо живут, только высянилось, что в платьях о кардена и на джипах ездят далеко не все, те, кто их обслуживает, живет на порядок беднее. Во почему-то мне кажется, что и в Узбекистане есть те, кто как-то утроен, и те, кто детей хлопок выгоняет собирать (или это в таджикистане?) . Я об этом 29.05.2003 13:37:20, Шин
Да, а в Москве,конечно, все в платьях от Кардена?:)))


Три раза ха-ха:))


А почитай книжку "Почему Россия не Америка".Там прекрасно описано,почему Эмираты и Сибирь по разному живут(в целом).




29.05.2003 13:41:20, Кarolina
Извини, но Паршев для меня демагог первостатейтнейший, так что эту книжку, и ее обсуждение по трем кругам я видела, меня он и не убедил, и, кстати, оппонентов тоже не убедил, аргументы куцеваты оказались, либо вообще промолчал. Я и не говорю, что в МОскве все в платьях от Кардена, я говорю о том, что почти во всех режимах кто-то живет очень плохо, а кто-то нормально, поэтому говорить о том, что где-то однозначно лучше для всех я бы поостереглась.
А что касается твоих жизненных устрмелений, о которых ты пишешь внизу, то я так живу, грызу семечки в маленькой квартирке, и вообщем-то очень удивлена твоими письмами, либо ты очень устала ,либо еще что-то, не верится что ты на самом деле хочешь такой жизни.
29.05.2003 13:55:36, Шин
При чем тут Паршев??
Или у тебя сомнение,что дрова-отопление чего-то стоят????:))) И что в Сибири жизнь сама по себе дороже,чем в теплых районах? Или Паршев врет про температуры воздуха?:))) С этим и спорить бесполезно,все это на своем опыте знают.

ПРо Кардена и я говорю - ВЕЗДЕ СВОИ ПРОБЛЕМЫ,СВОИ БЕДНЫЕ И БОГАТЫЕ:))



А чего про семечки удивляться? Ты тяготишься семечками,потому что не была на моем месте:))Что просто прекрасно,жаль только,оценить это трудно:)

А я успела и семечки погрызть и на своем месте побывать.Мне есть с чем сравнивать.

Никакие Эйфелевы Башни(а я их видела) не сравнятся со свободой просто выспаться и отдохнуть . И это не при наличии малых детей,а просто по жизни:)

Кстати, я имею много единомышленников в своем кругу:((( Все меня понимают:(


29.05.2003 14:02:32, Кarolina
Анитка
А у моей подруги отец из Ташкента уехал... Правда давно, в году 90-91... Не за манной небесной переехал в Россию, а потому что жить там было невозможно на тот момент. 29.05.2003 12:45:35, Анитка
Да уж,люди все разные:))
Перечислю,почему мой муж не хочет переехать в ТАшкент(он уроженец Узбекистана,ему можно верить:)Собственно,это из-за него мы еще не там:)

1. Не любит жару.
2. Скучно,жизнь слишком размеренная и предсказуемая.
3.Очень много приходится жрать(там едят круглосуточно,такая забава национальная).
4.Слишком много местные жители уделяют вопросам престижа(в одежде,евроремонтах :))) Одеваться к вечерней прогулке как на собственную свадьбу ему тяжело. А все гуляют именно так:))



Мы когда в Москве видим вечером нарядную,беззаботную семью на прогулке(дети одеты по последней моде:)),жена- как Оскара собирается получать:) - всегда переглядваемся и говорим "Ташкентские вышли прогуляться".

Хотя это в Москве происходит:)
29.05.2003 12:59:08, Кarolina
с 1 и 2 согласна, а 3 и 4 - ну настолько касается только конкретной семьи, что, честно говоря, даже странно обсуждать. ни объедаться. ни одеваться так, как вам не нравится. никто не заставит и ,тем более, не укажет. меня как раз коробит то, что люди могут в халате на базар пойти, надев какие-нибудь зелёные носки с галошами. при том. что я живу далеко не на окраине и вокруг частный сектор... 29.05.2003 16:40:10, Val
Конечно,зависит от конкретной семьи:)) Но в целом, атмосфера более "Нарядная":))


А про еду..Конечно,не заставят,но муж сам не сможет не есть,если все вокруг едят все время:))
29.05.2003 17:07:17, Кarolina
:))я не ем:)
Вокруг меня тоже не едят все время:))))))))))
29.05.2003 20:15:31, ИМА
Анитка
Не знаю, не знаю... Отец моей подруги был достаточно большим и уважаемым человеком в ташкентском аэропорту (аэропорте?). Тоже уроженец Ташкента... Но вот уехал.... 29.05.2003 13:04:32, Анитка
Да потому что паника была тогда,при переходе к капитализму:) 29.05.2003 13:06:20, Кarolina
У меня был в асе знакомый оттуда года три назад. Там такой мрак, у меня просто нет слов. Не знаю, есть ли еще одна страна, где так нарушаются права человека. Плюс все это происходит в пустыне. У них статистика по расстрелам, кажется, рекордная в процентном отношении к количеству населения. Да им и необязательно всех неугодных приговаривать к расстрелу. Достаточно дать срок в 5-6 лет тюремного заключения - а за это время в пустыне в тюремных условиях, да с пытками, дольше и не живут. :-(((
С экономикой тоже все более-менее понятно. Для того, чтобы качать газ на запад, все население страны не нужно. Достаточно иметь ограниченное число рабочих. Остальные могут жить или нет по своему выбору.
29.05.2003 12:23:38, местные мы
Кондратея
Лучше и не слышать... Вот родишься в таком месте - и потратишь всю жизнь на то, чтобы выбраться, а потом - преодолеть в себе... Жуть. 29.05.2003 12:17:19, Кондратея
А я бы согласилась там жить:)
Красота:))
И с голоду умереть не дадут,и все за тебя решат.Собственно, в СССР так и жили почти:)
29.05.2003 12:23:19, Кarolina
ошибаешься, с голоду умереть - может, и не умрешь, а вот лекарства нужного не купишь, а в больнице его нет. Там все очень запущено, это не Советский социализм. Народ там вообще не очень нужен, поскольку доходы солнцеликого слабо с ним связаны. 29.05.2003 12:28:42, местные мы
Да уж, в Москве тоже нет лекарств :(
Народ в Москве тоже никому не нужен.ОН нигде не нужен особо:(.
29.05.2003 12:36:08, Кarolina
бесплатных нет - платные есть, заработать можно. А там? 29.05.2003 12:38:14, местные мы
Заработать-то конечно можно...:((
Вы где живете?В Москве?
29.05.2003 12:40:30, Кarolina
в Москве, да ты меня знаешь и лично, и по переписке ))). Разумеется, Москва - не Россия. Но Россия даже в глубинке - не Туркмения. Хотя бы из-за климата (оставим в стороне невозможность изучать в школе русский язык или необходимость падать лицом вниз при появлении президентского кортежа. Хотя я несколько утрирую). 29.05.2003 12:45:55, местные мы
А чего анонимно?:))


Боже мой,если все проблемы падать при появлении кортежа????? ГЫЫЫЫ прямо:))Да я тут падаю и при появлении не кортежа,а так..хм..гораздо более мелких личностей:))

Климат,повторяю,мне такой нравится,это мое:))
ПЕречислите еще минусы,пожалуйста. Которых в Москве нету:((


А Русский как в Израиле изучают?:)) Которые уезжают из Ашхабада?:)
29.05.2003 12:54:25, Кarolina
они и так по- русски говорят:)
А в Израиле иврит более актуален. Все- таки:)
29.05.2003 13:22:29, ИМА
Ну и в Ашхабаде кто мешает по-русски говорить? Не пойму я.

Но я вообще-то хорошо приспосабливаюсь к любой среде.И мне не в лом по-узбекски научиться,если надо.Или по -туркменски.

29.05.2003 13:26:20, Кarolina
ну не знаю.
А забор вокруг дома своего поломать
по приказу?
29.05.2003 13:44:23, ИМА
Анитка
Эх, вот заборы бы я снесла тоже... правда бы обратно новые и красивые поставила :) Будь я большой городской начальник :) Такие уродины стоят в Риге кое-где .... 29.05.2003 13:54:04, Анитка
Ради бога.Ерунда какая.

Но у меня,конечно, жизнь не совсем обычная.Я и не такое по приказу делала.
29.05.2003 13:48:27, Кarolina
Анитка
А ты не боишься, что как-нибудь по телику покажут расстрел тебя, или кого-нибудь из твоей семьи, про друзей-знакомых я уже не говорю... 29.05.2003 12:25:46, Анитка
Нет,не боюсь:))
Потому что то,как живу,например, я - это медленный расстрел:))
И не вижу принципиальных отличий,декорации только другие:)


Вообще,жизнь трудна:)) Где-бы то ни было:) Только у меня уже нет иллюзий,а у жителей Ашхабада они есть:"переедем в Москву,Израиль..тд.." - станет легко и весело:))


У меня полно родных в Узбекистане,там похожая ситуация.Я знаю, в чем их трудности.СЕйчас,кстати,оттток оттуда уменьшился,народ понял,что к чему. У меня свекровь из МОсквы вернулась,счастлива:))

Везде свои проблемы:))
29.05.2003 12:35:06, Кarolina
Анитка
Ну и что же ты сама туда не едешь? Вслед за свекровью... Раз там так славно и хорошо...
Не, эти места на для меня....
29.05.2003 12:42:36, Анитка
Если бы там было ЖИЛЬЕ ,МОЕ - поехала бы.Кстати,мы после свадьбы раздумывали,не жить ли в Ташкенте.Но я училась в моск.ВУЗе:(( И потом часто эту перспективу рассматривали.Пока я мечтаю туда на пенсии переехать.На 99 проц. так и будет.ТАм жилье все же дешевле,чем в МОскве.

И мне жара тамошняя нравится очень.
29.05.2003 12:44:49, Кarolina
Кроме жилья хорошо бы еще работу с достойной з/п иметь... Ну если есть желание иметь хотя бы относительную личную свободу - как минимум в выборе чего надеть, где отдохнуть и где детей учить. 29.05.2003 12:58:38, мышка на сервере
ДА???? Как интересно:)) Сопоставьте расходы на жилье и еду(я не знаю,может, Вы едите очень много,я ем мало:))


А понятие свободы относительное:(
Я не имею возможности ОДЕВАТЬ то,что хочу,учить детей там где хочу,и отдыхать где хочу и в МОскве.

Причины Вам надо называть?:))
29.05.2003 13:02:24, Кarolina
Вы имеете гора-а-а-аздо больший выбор. Вы вообще имеете выбор - это уже ОЧЕНЬ много, вопрос только в Вашей способности заработать на обеспечение своих интересов. Там нет и этого. Вон повыше обсуждают, как лучше отдыхать - каждый год, но попроще или через год, но покруче. Имея з/п 3$ рассуждать на эту тему не приходится вообще, но это уже во-вторых, а во-первых - вопрос, разрешит ли Вам вообще государство покинуть свои пределы. 29.05.2003 13:11:46, мышка на сервере
Может,Вы и удивитесь,но мне,при наличии жилья и минимальной еды НЕ НУЖНО БОЛЕЕ НИЧЕГО. А в Ашхабаде и подавно - там и одежды особо не надо,шлепки да сарафан ситцевый:)


А кто хочет ЯГУАРЫ каждый год покупать,пусть пашет с утра до ночи(или криминалом занимается,жизнью рискует),я посмеюсь:))Полежу на травке,погрызу семечки.

Правда, я давно себе этого позволить не могу.
29.05.2003 13:16:08, Кarolina
Да, меня это удивляет. Потому что в моем понимании, это - пассивное существование, но не жизнь. При этом нужно быть уверенным, что детям тоже вполне подойдет такое существование.
И действительно возникает вопрос, а почему Вы не там? - жилье там копейки стоит.
29.05.2003 13:21:43, мышка на сервере
Я уже наелась "полноценным существованием" по горло.С целями,карьерами,зарплатами ,завистью окружающих ..уважением коллег и прочее.Вы еще не наелись,наверное:))

Или не поняли,что это глобальная разводка - приучать людей к высокому потреблению,чтоб они как ослы за морковкой :) гонялись за высокой зарплатой:(( И приносили прибыль:))



А причины,почему я не там - я написала Анитке. Муж не хочет:))).
29.05.2003 13:29:20, Кarolina
Люди гоняются не за з/п как таковой, а за свободой, которая неизменно связана с деньгами. Я хочу увидеть Париж с Эйфелевой башни своими глазами. Я хочу созерцать полотна Климта в оригинале, ибо ни одна репродукция не повторит их в полной мере. Я хочу не только увидеть океан, но и искупаться в нем. Я хочу увидеть жирафа на воле... Я еще много чего хочу - многое их этого я уже осуществила, многое еще впереди, чего-то я так и не смогу осуществить. Но я хочу САМА строить свою жизнь. 29.05.2003 13:41:44, мышка на сервере
Ну,наверное,Вам как-то удается легко деньги получать,что остаются силы и желание смотреть полотна:).

Наверное, я неправильно как-то живу и работаю(да я в этом уверена). Мне уже ТАКОЙ ценой ничего не надо.
Полагаю,на 50 процентов в этом виновато отсутствие недвижимости по наследству:)Хоть какой:)
29.05.2003 13:46:27, Кarolina
Отсутствие хоть какой-то недвижимости по наследству означало бы у меня -1 комнату, т.е. жила бы я с дочкой не в 3 комнатах, а в двух - так тоже очень даже можно жить. 29.05.2003 14:59:46, мышка на сервере
Есть такой анекдот,знаете наверное.
-Сэр, я не ел три дня.
- А надо себя заставлять,надо заставлять..


Так и Вы. "В двухкомнатной тоже жить можно". Ага.
29.05.2003 16:21:21, Кarolina
Так я к тому, что отсутствие начального капитала незначительно повлияло бы на ситуацию (если на этом не циклиться). Я примерно поровну наблюдаю вокруг себя людей, кто что-то поимел в "квартирном вопросе" по наследству и кто поднимался с нуля - принципиальной разницы не вижу - к 30 годам все уже как-то обустроились.
А вообще, расуждать о нужности/ненужности свобод можно только имея эти самые свободы. Там, где этой свободы нет и разговоров про нее не ведется, увы...
30.05.2003 06:58:58, мышка на сервере
Вот мне так странно всегда, почему на меня отсутствие наследственной недвижимости (а у меня ведь еще и вопрос прописки был примешан) ну никакого впечатления не производило и не производит. :) Даже посокрушаться на эту тему искренне не могу. :) 29.05.2003 14:46:20, Мата Хари
Позвони родителям:)) 29.05.2003 16:20:03, Кarolina
Кондратея
Согласна, наследство (с молодости) - ОЧЕНЬ помогает. Видела результаты много раз своими глазами. Даже не завидовала - все это ТАК далеко от меня.

И без наследства, все-таки у меня есть разные желания, которые работа не убивает. Да и вообще, грех мне жаловаться - мне повезло на весьма привилегированное положение и с обучением, и потом с работой, не перетрудилась:) В Ашхабад (Ташкент, Янги-Юль...) - не хочу ни минуты.
29.05.2003 13:56:52, Кондратея
В таких случаях я всегда говорю "Позвоните родителям";) 29.05.2003 14:05:53, Кarolina
Кондратея
В смысле? Что родители оставили мне КАКОЕ-ТО, хотя и нематериальное наследство? Так это верно, об этих привилегиях я и говорю... 29.05.2003 14:11:32, Кондратея
Конечно.Это даже больше,чем материальное. 29.05.2003 14:16:13, Кarolina
Кондратея
Кто как употребляет:) Мне - да, помогло больше, чем зАмок в Сассексе по наследству:) 29.05.2003 14:24:04, Кондратея
А это умение(правильно употребить) тоже от родителей зависит. 29.05.2003 15:51:10, Кarolina
В Узбекистане вообще-то несколько иная ситуация. 29.05.2003 12:41:40, мышка на сервере
Иная, но похоже во многом. 29.05.2003 12:45:24, Кarolina
А Вы там бывали в относительно недавнее время? 29.05.2003 12:50:24, мышка на сервере
Конечно... два года назад была последний раз.Это недавно?:)

Сестра мужа вернулась неделю назад оттуда. Свекрови квартиру прикупила,евроремонтик сделала,мебелишку там,то се:))

Сестра работает обычным поваром,не подумайте,что она жена Чубайса:))
29.05.2003 13:04:35, Кarolina
Я Туркменистан больше имела ввиду... ТАМ были? 29.05.2003 13:14:45, мышка на сервере
Вот это нет,не была.:)Но я про тамошнюю жизнь и не рассуждаю:)

Но я точно такие же расссуждения слышу про УЗБЕКИСТАН. Там я- более.. чем была:).
29.05.2003 13:20:26, Кarolina
Не, это малосравнимые вещи, хотя мне и Узбекистан не подошел бы. 29.05.2003 13:28:18, мышка на сервере
А чем Туркмения круче(хуже)?:))
Из здешней дискуссии я не поняла:)
29.05.2003 13:33:32, Кarolina
Практически полным отсутствием свободы личности. 29.05.2003 14:16:40, мышка на сервере
Все,я умолкаю:)) 29.05.2003 14:44:17, Кarolina
[пусто] 29.05.2003 12:22:20
Кондратея
А оттуда просто выехать? 29.05.2003 12:25:53, Кондратея
не то,чтобы просто,но можно. просто дольше. туда консул приезжает раз в несколько месяцев,делает проверки,ставит визы. То етсь - отсюда легче, конечно,но и оттуда вполне возможно. 29.05.2003 12:30:02, ИМА
Эти визы в Россию для наших же, русских, в Туркмении, стоят очень большую сумму по местным меркам. Плюс многомесячные очереди. Плюс невозможность скопить хоть что-то, чтобы купить себе жилье в России. 29.05.2003 12:32:55, местные мы
O'Merry
Ну-у, жилья своего и у россиян в массе, по-меому, нет. :( ИМХО, покупка жилья в такой ситуации - это уже дело десятое. Лишь бы выехать и иметь возможность работать в нормальных условиях... 29.05.2003 12:38:26, O'Merry
Ну, нам-то, с гражданством, можно и без жилья работу найти. А им - без ничего - как? Наличие жилья как-то, помнится, влияло на получение гражданства. 29.05.2003 12:40:52, местные мы
O'Merry
Я точно ничего не могу сказать, но вот в нашей конторе человек пять моих коллег три года назад начинали работать и без жилья, и без гражданства. Гражданство за эти годы образовалось тем или иным путем у всех. А вот жилье - увы... :( 29.05.2003 13:04:35, O'Merry
[пусто] 29.05.2003 12:38:19
Я подозреваю, что у них еще не отменены выездные визы... 29.05.2003 12:43:05, мышка на сервере
не,и они одноразовые..но выехать можно 29.05.2003 12:45:28, ИМА
Йовин
Кондратея. А может это мы так думаем, а люди живущие с тем укладом совсем по другому думают, другого хотят, о другом мечтают. 29.05.2003 12:21:23, Йовин
нет, это не так, насколько мне пришлось узнать из общения. Хотя, если спросить у местных по телефону: "У вас что, правда культ личности?" ответом будет дружное: "НЕЕЕТ!!" 29.05.2003 12:30:36, местные мы
Кондратея
Видишь ли, скорее всего, для части населения так оно и есть. Вживаются они в этот уклад. НО - сейчас там не совсем стандартная ситуация, так как многие родились все-таки при ином укладе, и от этого страдают. И главное - там ВЫБОРА нет. А люди, которых любой уклад будет не устраивать, рождаются везде и постоянно. Если страна либеральная - можно искать свой образ жизни в пределах страны или переездом. А в ТАКИХ местах - только титанические усилия, по существу- жизнь, потраченная на то, чтобы вырваться и жить по-своему. 29.05.2003 12:24:44, Кондратея
Йовин
есть у меня приятели они в ташкенте живут, русские, во времена СССР я у них гостила , так знаешь чувствовалось, что восток он все равно дает о себе знать. ТО что мне казалось ну не дикостью, но удивительным (отношения в семье) Лену устраивало на все сто.
Опять же в Узбекистане жила моя одногруппница- татарка, девченка вполне прогрессивных взглядов, а вот ее сестра, опять же по моим меркам, такое терпела от мужа, я бы ушла от такого. А она воспринимала все это спокойно вполне. Их так воспитали, они А те кого не устраивало что то после распада СССР уже просто уехали.
29.05.2003 12:31:54, Йовин
Как же выбора нет, когда ИМА пишет, что евреям в Израиль уехать нет проблем? 29.05.2003 12:30:02, Мата Хари
Анитка
А кроме евреев и туркменов в Туркмении никто не живет? 29.05.2003 12:47:12, Анитка
А я написала, что там все - евреи? :) 29.05.2003 14:09:38, Мата Хари
Анитка
Цитирую : "Как же выбора нет, когда ИМА пишет, что евреям в Израиль уехать нет проблем?"
Отсюда сделала вывод, что у евреев возможно проблем с выездом нет, возможно туркмены - довольны, но есть же и остальные национальности, у которых выбор, боюсь, действительно невелик :)
29.05.2003 14:23:54, Анитка
Возможно все. :) Но я писала только (как минимум:) о евреях. :) 29.05.2003 14:47:46, Мата Хари
Анитка
Ну из сообщения, этого не было видно. Мне :) 29.05.2003 15:04:38, Анитка
Прошу прощения. :) Впредь обещаю следить за формулировками тщательнЕе. :) 29.05.2003 15:16:01, Мата Хари
Анитка
Да ладно :) Я всегда могу переспросить :) 29.05.2003 15:21:22, Анитка
А откуда Има знает, насколько просто оттуда уехать??? 29.05.2003 12:38:36, мышка на сервере
[пусто] 29.05.2003 12:42:52
Анитка
Зачем стирать? 29.05.2003 12:46:32, Анитка
Знать теорию и знать практику - разные вещи. 29.05.2003 12:44:31, мышка на сервере
Знаю именно практику 29.05.2003 13:02:22, ИМА
Йовин
Восток дело ТОНКОЕ однако:)) 29.05.2003 12:07:06, Йовин
:)тоньше не бывает 29.05.2003 12:11:23, ИМА
Знаем... На народ оттуда периодически газетки и просто новости привозит...
Только стоимость билета - это для местных, а у них и зарплаты 3-5$, а для иностранцев другие тарифы.
29.05.2003 12:03:00, мышка на сервере
Я бы съездила посмотреть... С гостиницами там хорошо, говорите? :) А то устроют показательную порку на центральной площади за нарушение регистрационного режима. 29.05.2003 11:57:43, Мата Хари
:)гостиницы пустые стоят 29.05.2003 12:10:40, ИМА
Туда хоть селят в принципе? :) Или это потемкинские деревни? :) 29.05.2003 12:15:00, Мата Хари
Селят. 29.05.2003 13:00:09, мышка на сервере

Читайте также
Дети бабушкиной закалки: Отличительные черты формирования личности
Приглашаем разобраться, как воспитание бабушками влияет на формирование личности ребенка. От эмоциональной устойчивости до социальных навыков – исследуем феномен через призму научных данных и житейской мудрости.
Как воспитать здорового ребенка и предотвратить серьезные проблемы в будущем
Проблемы с аппетитом, сном или поведением могут сигнализировать о серьезных проблемах со здоровьем. Расскажем, как не пропустить тревожные симптомы и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!