Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

O'Merry

Про мою собаку :(((

Вот сижу под свежим впечатлением и думаю: отчего молодые парни по большей части такие идиоты? Или это только мне одной такие личности на дороге встречаются? :((
Вчера заходила в магазин буквально на пару минут, привязала псеныша у входа. Слышу - лает (в общем, дело обычное, он на привязи себя сразу чувствет сторожем и начинает"отрабатывать"), но лает нехорошо - злобно, с придыханием :(( Выскочила, чуть сумки не растеряла: смотрю, рядом с псом сидит на корточках сильно нетрезвый парень (лет 20, вряд ли больше) и тянет к нему пятерню - да еще сверху, к голове, к привязанной собаке - это же кто хочешь озвереет! :
((( Говорю - у вас что, мужчина, пальцы лишние? "А че? Думаешь, укусит? да у меня у самого собака... да не укусит, да вот смотри.." Ну, тут Джон его и тяпнул - хорошо тяпнул, до крови, это он у меня умеет! :(( Парень, конечно, в крик: "Ты глянь, че он сделал... я че, от бешенства теперь лечиться буду, да?" Я ему и ответила все, что думаю: "Моя, - говорю, - собака вдвое чище тебя! Теперь Джону придется уколы делать - чтобы он через твою кровь пьянством и дурью не заразился! Ты еще ему, бедному, компенсацию за моральный ущерб полжизни выплачивать будешь!" :((( Забрала зверика в охапку, пошла к дому - пес аж дрожит весь от страха и злости :((
Ну откуда такие придурки берутся, а??? :(((((
24.04.2003 12:54:14,

181 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Тоже хозяйка :)
Уф, зашла на 7ю. увидела твою тему на главной с списке обсуждение дня, да еще с таким грустным названием . Испугалась, быстрее открывать, прочитала успокоилась. Негоже так беременных владельцев дом животных пужать :))) 25.04.2003 10:14:12, Тоже хозяйка :)
Аврорик
Оль, вот честно. Я собак обожаю. Но ИНОГДА хочется сделать... ну скажем, что-нибудь нехорошее. Потому что я живу прямо над вот таким магазином, куда целыми днями привязывают собак. Начиная с 8 утра, во все дни, особенно приятно что в выходные тоже. Боже, как они орут, бывает, воют и лают по полчаса, пока хозяин закупается! Представь такое счастье слушать это целыми днями. Даже если их никто не трогает. Еще хорошо, что мои собственные собаки не брехливые, и на эти вопли не отвечают, иначе бы мы совсем свихнулись от непереставаемого лая, а соседи бы нас выселили, и были правы. А еще у моей двоюродной сестры кто-то вот так собаку от магазина украл. Совершенно ничем не примечательную полудворняжку. Поэтому я сама никогда собак в таких местах не оставляю, а если планирую зайти, то идем с мужем. Один в магазине, второй - с собаками. Всем так спокойнее. А Джон молодец. Теперь этот пьяница к чужим собакам руки тянуть долго не будет. 24.04.2003 15:07:02, Аврорик
Вот честно перечитала все, что Вам писали, и что Вы всем отвечали.
У Вас собака - "больное место" :)), правда.
На самом деле, ведь НИЧЕГО старшного не случилось, а у Вас такие эмоции бурлят.
И урод парень, и придурок. Тут "таких" даже отстреливать предлагали...
Он причинил собаке реальный вред? К счастью, нет. Да и не пытался. Вам? Даже толком не нахамил (по исходному топику) :)) А мог бы, в ответ на монолог, к нему обращенный. Ну зачем с пьяным связываться? Последствия могут быть самыми разными, ИМХО.
Слишком уж бурная получилась реакция на мелкое событие, опять же ИМХО.
ЗЫ (На всякий случай, если вдруг в чем заподозрят :)) ) Собак я люблю, пьяных - нет.



24.04.2003 14:12:17, Ада
Вот, согласна. 24.04.2003 14:33:56, мышка на сервере
А обострения у них. На той неделе супруга пошла с немцем моим к палатке на даче... по дороге к собаке привязался алкаш какой-то...
Позавчера привязалась малышня какая-то к шикарному ретриверу золотистому, привязанному... палками в него кидалась... порвал поводок, слегка повалял по земле, хорошо еще хозяйка вовремя вышла из магазина.
Вчера ездили разбираться с родителями ребенка.
24.04.2003 14:02:34, Soarer
гусеничка
Меррик, сейчас промывочно-мозговую акцию пропечатаю тебе:
Предостережение к ученикам
"Теперь, когда приняты в ряды Искателей, вы будете иногда оступаться, забывая, что самомнение может проявить себя где угодно, а вы, возможно, будете думать, что свободны от него, - говорил своим ученикам Хасан и продолжал: - Однажды я видел, как пьяный человек пытается перейти болото, и сказал ему: Будь осторожен, не утони, ибо там трясина! - а пьяница мне и отвечает: "Хасан! Если засосёт меня, пострадаю только я. Подумай-ка о себе, ибо, если утонешь ты, твои последователи пойдут за тобой!" "
Хасан пережил столкновение с неожиданностью: разве ожидал он такого ответа от пьяницы ?! А раз не ожидал, значит, его картина мира уже не верна, и он уже в трясине заблуждения, он уже утонул. Сам же учит пьяницу, КАК ЖИТЬ.
24.04.2003 13:56:40, гусеничка
гусеничка
(продолжение)
- пьяницу, который на момент диалога, во всяком случае, ещё не утонул.
- и его учит Хасан, который уже утонул, а сам того не замечает.
- учит бестактно тому, что сам не умеет делать.

А пьяница, хотя и видит, что Хасан утонул, тактично делает вид, что у него есть ещё шанс.
Разве Хасан является общепризнанным специалистом по переходу через болото? Что нового он может сообщить пьянице по поводу болота таким предостережением? Разве что с плохо скрытой бестактностью сообщить пьянице, что что тот пьян и не отдает себе отчета в опасности своих действий.
Читатель может возмутиться: "Что? Разве Хасан не должен был предостерегать пьяницу? Ведь, действительно, человек может утонуть?"
Может.
Может быть, предостережение ему поможет.
А может быть, наоборот, только подтолкнёт: пьяница, ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОН ОТДАЁТ СЕБЕ ОТЧЁТ В СВОИХ ДЕЙСТВИЯХ, упрямо пойдёт в трясину.
Трудно сказать, как подействует предостережение.
Но ясно одно: ЧЕМ МЕНЕЕ оно задевает САМОЛЮБИЕ другого, тем оно ЭФФЕКТИВНЕЕ.
А вот Засан, сделав предостережение, получает алиби, как человек, который, во всяком случае, предупредил.
24.04.2003 14:04:14, гусеничка
Жамбын Батмунх
бурный аплодисмент ;-) 24.04.2003 14:01:52, Жамбын Батмунх
гусеничка
(с) В.Тарасов, "Искусство управленческой борьбы". 24.04.2003 14:05:56, гусеничка
Противно, конечно. Но вот фразы типа "да моя собака вдвое чище тебя" противны не меньше, кем бы они не произносились и кому бы ни были адресованы... Увы... 24.04.2003 13:41:55, мышка на сервере
takca
просто потому, что любой пьяный вонючий грязный хам - царь природы? 24.04.2003 13:44:25, takca
гусеничка
просто потому, что это вторая стадия провокации. 24.04.2003 14:34:35, гусеничка
takca
нет... не намеренной, во всяком случае... просто бесит он меня уверенностью своей в его же собственной исключительности... 24.04.2003 14:37:33, takca
гусеничка
первая провокация - "предупреждение", которая в сплавленных алкоголем мозгах выглядит примерно так: "ты меня предупреждаешь, как будто я сам не знаю, что собака может укусить! Так вот я НАЗЛО тебе и буду дразнить - даже если и укусит - невелика беда, а вот тебе на предпреждение НАПЕРЕКОР таки сделаю!"
Пьяные мозги - взрывная вещь, учитывать это надо в первую очередь.
Если б О'Мерри просто СРАЗУ, без предупреждений взяла пса в охапку на уровень бюста - ну дразнить пёсика на груди у хозяки уже совсем другой коленкор!
К тому же внимание пьяного довольно легко переключить...
24.04.2003 14:50:03, гусеничка
O'Merry
Для того, чтобы это сделать, надо сначала пса отвязать :) Что я и сделала, пока произносила фразу про лишние пальцы. :))) Дальше все по тексту :))
А вообще, Ада права - ничего страшного не произошло и переживаю я, главным образом, по поводу того, что "могло бы" :)) так что неконструктивно. :)
Просто уж больно меня пьяные уроды бесят! 6(((
24.04.2003 15:03:25, O'Merry
гусеничка
Чем дальше в лес, ем обиднее психоанализ(непрошеный).
Ты, получается, даже не собакиной пользой ведома, а собственными тараканами по отношению к пьяным - может, от этого надо плясать :-)
24.04.2003 16:29:42, гусеничка
O'Merry
Не знаю... может, и тараканами.... вообще если бы он не был пьян, он бы так не поступил, думается... А если бы поступил стрезва - реакция моя, думаю, была бы еще резче! :(( Это, скорее тараканы не по отношению к пьяным, а по отношению к попыткам вступить со мной или моей любимой собакой в контакт,к оторый мне совершенно не нужен! :(( 24.04.2003 17:33:23, O'Merry
гусеничка
я за собой знаю черту упирательно-упрямскую - ежели мне кто говорит, что я что-то не сделаю - то делаю, а ежели говорят, что сделаю - то НЕ делаю.
Упрямство это ослабевает, ежели брать паузу, но чаще - нет.
Потому даже если бы я была трезва и любила собак - и вдруг подошла бы к собаке у магазина... неважно, с какой целью - кяки поразглядывать - при замечании - ну реальным был бы соблазн НЕМЕДЛЕННО в ответ погладить :-(
У пьяного тормозов на порядок меньше
24.04.2003 17:45:59, гусеничка
А кого они не бесят???
Но вот последняя фраза (в моем понимании) это уже общение на его уровне - зачем???
24.04.2003 15:25:12, мышка на сервере
takca
ой, я подумала, что ты про избитую тему топика - провокация флейма :)))

меррик от эмоций сказала, не задумываясь. я бы, видимо, тоже его облаял...
не всегда думаешь, иногда эмоции первыми лезут...
24.04.2003 15:02:37, takca
Нет, но зачем на осводившееся место сразу водружать своего пса??? 24.04.2003 13:47:18, мышка на сервере
ROlia
Потому что этот Пес действительно вдвое умнее и чище пьяного хама!!!! 24.04.2003 14:00:43, ROlia
Если сравнивать их, не вынимая из собственной системы координат, то возможно да. Т.е. по собачьей шкале IQ пса выше, чем IQ того пьяного хама по человеческой шкале, и по собачьим меркам пес чище, чем парень по меркам человеческим. Но в единой системе координат - увольте... 24.04.2003 14:47:43, мышка на сервере
ROlia
Т.е. в единой системе координат, пьяный, грубый, жестокий хам всегда лучше доброй собаки?????
И хто ж такую "единую" систему координат установил?:-))))))
24.04.2003 15:02:43, ROlia
Я уже ниже написала, что единая может быть любой. Осталось определиься с термином "лучше" - об этом пока речи вроде не шло. 24.04.2003 15:05:04, мышка на сервере
takca
для вас едина одна, для других - другая.
вы претендуете на объективность?
24.04.2003 14:51:05, takca
Жамбын Батмунх
у-у-у ... как всё запущено :-( 24.04.2003 15:03:08, Жамбын Батмунх
takca
именно эту фразу обычно думаю о тебе в таких ситуациях.
хотя некоторые гражданки меня упорно убеждают в том, что ты хороший человек.
24.04.2003 15:07:48, takca
В ЕДИНОЙ можно сравнивать в любой (хоть в медвежьей). Относительный результат от этого не изменится, изменятся только абсолютные величины, что при данных условиях не важно.
24.04.2003 14:56:38, мышка на сервере
takca
ммм... с чего вы решили, что ваша система - и есть та самая, единственно верная? 24.04.2003 15:03:47, takca
А которая - моя??? Я же пишу - любая. И в любой чистота и ум будут выражаться в абсолютных единицах (разных как количественно так и по названию), а вот относиться друг к другу они будут примерно одинаково. 24.04.2003 15:13:04, мышка на сервере
takca
ну хорошо. :) в МОЕЙ ситеме координат собака может быть умнее и чище человека. 24.04.2003 15:17:20, takca
А тогда подскажите, что Вы вкладываете в понятие чистота. 24.04.2003 15:21:50, мышка на сервере
takca
количество грязи на индивидууме и ее происхождение :)

о. собака в песке мне значительно милее, нежели облеванный бомж.

теперь понятнее?
24.04.2003 15:27:51, takca
Милее - да, чище - не уверена. Тем более, речь шла не о бомже. 24.04.2003 15:39:20, мышка на сервере
ROlia
И в моей и ещё во мноооогих 24.04.2003 15:21:45, ROlia
takca
а почему нет? больно много вакансий... 24.04.2003 13:48:52, takca
Потому что это - только собака. Вот и весь сказ. А самая замечательная, умная и чистая она только для своих хозяев. 24.04.2003 13:53:50, мышка на сервере
takca
вот и ответ.
для вас ТОЛЬКО собака.
а для меня и меррика - СОБАКА. личность. просто другая, нежели человек.
но имеющая не меньше прав на личную неприкосновенность.

мать моей сосиски я очень люблю и глубоко уважаю - такого интеллекта и ума не всегда встретишь у человека.
а вот хозяина ее - просто люблю, потому что уважать эту пьяную рожу, ведомую домой маленькой кривоногой собакой, которая находит ключи, если он потерял их по дороге, которая не дает ему заснуть в сугробе, которая ложится ему на поясницу, когда та болит... так вот - не уважаю я хозяина. а собаку - уважаю.
24.04.2003 14:02:46, takca
ПРаааально. Для меня мой ребенок - самый умный, замечательный и красивый. Но кричать об этом во всеуслышанье я считаю таким же отвратительным. Равно как и сообщать кому-то, что мой ребенок вдвое умнее Вас, будь даже это чистая правда. 24.04.2003 14:32:37, мышка на сервере
takca
а сейчас что было? ;) 24.04.2003 14:35:48, takca
Сейчас было абстрактное проецирование моей ситуации на заданную. Слова, вырванные из контекста, могут и прменять свой смысл. 24.04.2003 14:42:46, мышка на сервере
Жамбын Батмунх
Для меня это явление того же порядка, которое я ежедневно наблюдаю на дороге ... когда кому-то ОЧЕНЬ надо и он плюёт на ПДД, вылезая на тротуар или проезжая по встречке ... кому-то лень выехать пораньше на 15 минут, а потом наплевать на безопасность окружающих, на Правила на дороге ... кому-то лень выгулять собаку и сначала отвести её домой, а потом идти в магазин, в который с собаками не пускают ... ах, Правила какие-то есть по содержанию животные есть, Вы говорите ... ну да мы чуток наплюём на эти правила ... нам же ОЧЕНЬ надо, и собачка маленькая, а люди вокруг по нашему мнению ваще скоты хуже крысы ... 24.04.2003 14:26:26, Жамбын Батмунх
ROlia
И есть правила поведения в общественных местах, как то не появлять в общественном месте в нетрезвом состоянии, не приставать к чужим людям и их собственности и т.д.
Приравнивать опасное поведение на дороге к привязанной собачке - глупо и просто притянуто за уши.
Скорее опасное поведение водителей на дороге надо приравнять к идиотскому поведению пьяного придурка на улице!
К нему эта собачка, привязанная у магазина, приставала? она к нему свои лапы протягивала? Нет . Наоборот. Пьяный урод докапывался до собаки иполучил по заслугам.
Жаль, что мало:-)))
А в суде выиграла бы хозяйка собаки, т.к. маленьких собак закон не обязывает одевать в намордники и первым пристал к собаке пьяныый мужик.
А вот людей закон обязывает вести себя прилично в общественных местах.
Ах, как противно, когда человек, тем более мужчина (по крайней мере внешне) пытается самоутвердится за счет более слабого существа.
24.04.2003 14:45:13, ROlia
takca
ты это к чему, собственно?

кст, мой домашний крыс мне значительно более приятен, нежели сволочная соседка с первого этажа.

вот скажи мне - по какой причине твое право на свободную жизнь больше, чем оно же моей крысы?
24.04.2003 14:29:29, takca
Жамбын Батмунх
к тому, что у себя в голове, ты можешь строить любые иерархии ценностей ... хоть таракана поставь во главе ... мне казалось, что мы рассуждаем о взгляде на разбираемую ситуацию не с точки зрения твоих иллюзий, а с позиций реального мира, в котором твоим собачкам и крыскам отведено совершенно конкретное место ... переубеждать донкихотов я совершенно не собираюсь ... флаг вам в руки и барабан на пузо ... только будьте готовы, ситуации эти будут повторяться независимо от вашего к ним отношения ;-)


з.ы. собак я люблю, как бы вам не казалось наоборот ;-)
24.04.2003 14:49:42, Жамбын Батмунх
O'Merry
:)) Я не говорю, что ты не любишь собак... :))) просто в своей собственной системе координат ты незаслуженно высоко (с позиции реального мира) ставишь людей :))) 24.04.2003 15:09:26, O'Merry
Жамбын Батмунх
может быть потому, что я не пересекаюсь с теми типами человеческих личностей, которые формируют твоё представление о месте людей и собак в единой системе координат? ;-)
24.04.2003 15:26:03, Жамбын Батмунх
O'Merry
Может быть... А может быть, тебе просто до сих пор не повезло пересечься с теми типами собачьих личностей, которые формируют мое представление о месте людей и собак в единой системе координат? ;)) 24.04.2003 15:30:14, O'Merry
Жамбын Батмунх
доводилось ... вот этот красавец по имени Сёма совершенно точно понимает человеческую речь ... но он и вести себя умеет правильно ... и хозяйка его тоже ;-)


24.04.2003 15:40:28, Жамбын Батмунх
ROlia
Надо же, одна собака по имени Сёма сформировала представление у человека (т.е у самого царя природы:-))) о месте людей и собак в его системе кокординат:-)))))) 24.04.2003 15:49:26, ROlia
Жамбын Батмунх
Сёма это ответ О'Мерри на совершенно конкретный вопрос ... не надо передергивать ... не на базаре 24.04.2003 15:55:26, Жамбын Батмунх
ROlia
конкретный ответ на конкретный вопрос:-)))
Никто ничего не передергивает:-)))
24.04.2003 16:01:40, ROlia
takca
с позиций реального мира у довольно ощутимого процента людей моя позиция, хоть на конфу посмотри.

и ситуации такие будут повторяться, безусловно, потому что огромное количество пьяных козлов желает протянуть лапы к моей собаке.

я НИКОГДА не одену на таксу намордник. и ВСЕГДА будет послана мамаша, которая сначала пофигистично наблюдает, как ее кинд идет к привязанному довольно далеко ротеру (в наморднике, кст), чтобы ткнуть его палкой, а потом орет, потому что ротер ребенка уронил.

кст - это меррик у нас нервическая. а я всегда спокойна в таких ситуациях - просто посылаю царя природы и дальше иду со своей скотинкой. и я тоже - реальный мир.
:)
24.04.2003 14:59:03, takca
Жамбын Батмунх
ну и правильно ... иди себе на здоровье ... и не надо одевать намордник на таксу ... но и возмущаться, если с ней что-то случится (по твоей вине), когда ты отпустила её от себя, тоже не стоит 24.04.2003 15:18:15, Жамбын Батмунх
takca
ааа...
ребенок возвращается днем из школы. ему 12 лет. до школы 15 минут. по дороге к нему пристает пара пьяных уродов, избивает и отнимает деньги.
родителям совсем-совсем не надо возмущаться?
24.04.2003 15:24:19, takca
ROlia
С позиции реально мира????
Это вы претендуете на то, что стоите на позиции реального мира????
Ну и наглость, ну и глупость:-))))
Наличие судебной системы - это ещё не весь реальный мир:-))))
И какое место отведено собачкам и всем остальным зверям решать не людям и уж тем более не вам:-))))
24.04.2003 14:56:19, ROlia
Жамбын Батмунх
да причём тут судебная система? ... а дискутировать в оскорбительном тоне я и вовсе не хочу 24.04.2003 15:10:39, Жамбын Батмунх
ROlia
Ну что ж вы забываете то, что сами несколько минут назад писали:-)))) 24.04.2003 15:15:14, ROlia
стоп, раз он, этот пьяный тип-человек, то он им и должен отсаваться, даже по отношению к собаке. 24.04.2003 13:58:37, Елена Сергеевна
Так он и вел себя, в целом, по-человечески - не кусал собаку, не рычал, не отнимал у нее кость, а только пытался погладить (это вполне вписывается в понятие "по-человечески", на мой взгляд). Не адекватно оценил возможность ответной реакции - за что, собственно, и поплатился. 24.04.2003 14:21:37, мышка на сервере
согласна, что выражения типа"стрелять таких надо" -это слишком, и понятно, что миленький песик просто умиляет своим видом и очень хочется с ним поиграться, но меня бы тоже задело эмоциональное травмирование собственной животины, и считаю, раз у тебя есть пес, вот с ним и тренируй свою пьяную сноровку, а мое-не трожь, и воще, тебя попросили не трогать моего зверя,и будь любезен, проваливай. 24.04.2003 14:34:22, Елена Сергеевна
ROlia
Нет, увертка типа "пытался погладить" тут не прокатит.
Он намеренно злил собаку и наслаждался тем, что он может её разозлить , а она до него не достаёт, т.к. привязана.
Как можно назвать такого человека?
Это внешне только человек, а внутри он хуже всякого животного.
24.04.2003 14:27:26, ROlia
O'Merry
Вот именно! Погладить - это погладить... а целенаправленно накрывать голову мелкой собачонки растопыренной пятерней с высоты своего роста - это совсем иное действо! 24.04.2003 15:07:41, O'Merry
O'Merry
Вы бы видели эту пьяную рожу! :(((( ой, не могу, даже вспоминать противно!!! :(((((( 24.04.2003 13:44:18, O'Merry
Жамбын Батмунх
тем не менее, он имеет право, а твоя собака нет ... как только ты осознаешь эту простую истину, жить тебе станет намного комфортнее ... и пёсику твоему тоже ... стресс он пережил по твоей и только твоей вине ... пьяный тут совершенно не при чём 24.04.2003 14:04:55, Жамбын Батмунх
ROlia
Это кто это интересно так права распределил?
С чего это все решили, что человек - царь природы?
Смешно, чесс слово:-)))
24.04.2003 14:11:46, ROlia
takca
комплекс батмунха - хоть собачек, да круче
;)
24.04.2003 14:12:53, takca
ROlia
ТОЧНО!!!! 24.04.2003 14:16:44, ROlia
на что он имеет право? 24.04.2003 14:11:07, sichan
takca
хехе... собака имеет не меньше прав на самозащиту, чем ты. как только ты осознаешь эту простую истину, жить тебе станет намного комфортнее.
и не надо будет постоянно зыркать глазами вокруг в ожидании того, что волосатое зубастое чудовище вот-вот набросится на твое обожаемое чадо.
24.04.2003 14:08:49, takca
Да, вот как раз к собачке никаких претензий.
Хотя, формально, скорее всего повод для претензий есть, но опять же не к собачке, а к хозяевам.
24.04.2003 14:30:02, мышка на сервере
Жамбын Батмунх
а кто говорит о претензиях к собачке ... собачка просто прелиссь ;-) 24.04.2003 14:50:36, Жамбын Батмунх
и я о том же. 24.04.2003 14:57:19, мышка на сервере
Жамбын Батмунх
почтальон Печкин верно говорил, что "усы, лапы, хвост" это не докУменты ... а нет докУментов - нет и правов ;-)

случись что - судиться-то с владельцем животного ... так о каких ты там правах гутаришь??? ;-)))
24.04.2003 14:18:19, Жамбын Батмунх
takca
почтальон печкин, насколько я помню, был весьма неприятный дурак...

а у моей собаки был паспорт. даже два - обычный и ветеринарный.

все, поняла. на права имеют право (хехе) только те, с кем можно судиться...
24.04.2003 14:21:17, takca
Вчера выслушивали нечто подобное - если ребенок хочет, то ему можно кидать в привязанную собаку палки, потому что ей не больно.. 24.04.2003 14:13:33, Soarer
Жамбын Батмунх
вот это уже клиника :-( 24.04.2003 14:51:21, Жамбын Батмунх
Что????
Почему??
По какому праву???

Господи, как таким людям РАЗРЕШАЕТСЯ иметь детей?
24.04.2003 14:19:22, sichan
ROlia
Флаг им в руки:-(((
Вот и урода они вырастят:-(((((
24.04.2003 14:18:58, ROlia
Сам ребенок по-моему зарекся к собакам подходить. Могу его понять.. :-) Ретривер собачка не маленькая, поваляла его слегка... 24.04.2003 14:23:25, Soarer
гусеничка
по факту знакомства: ретривер - добродушная собака, весьма милая :-)))
Мы выгуливали недавно ещё щенка :-)))
24.04.2003 14:36:21, гусеничка
Ну да.. этот представитель позволяет таскать себя за хвост, одевать в человечью одежду и вообще всячески добродушен и мил. :-) 24.04.2003 14:47:28, Soarer
takca
у моего кинда в теплом стане был знакомый ретривер, ровесник (месяцев 10), так они с ним корешились - водой не разлить. катали зимой друг друга с горки, валялись в снегу и ваще - по полной программе. не успели мы переехать, как кинд нашел себе боксера - и та же песня.
мечта, а не приятели у моего малчика :)
24.04.2003 14:25:59, takca
takca
нот комментс. уроды :(((
а кто победил, кст? хозяева ребенка или родители собаки?
24.04.2003 14:15:25, takca
Родитель собаки. :-) Лишний раз убедился, что лучше незнакомых людей не злить, боком может выйти. 24.04.2003 14:20:20, Soarer
takca
ой :))) ну я ваще...
т.е. собачник победил? это правильно. это единственно верно. ура! :)
24.04.2003 14:23:10, takca
Взбешенного Стелса видела ? А я видел... 24.04.2003 14:32:42, Soarer
takca
а, так это его ретрива мучали? тогда понятно...
хозяин ребенка выжил? весь? ;)
24.04.2003 14:39:46, takca
Н-да:(((( Ну и лексика "Хозяин ребенка" 25.04.2003 14:32:06, :(((
Из-за его ретрива меня супрга достает... хочу такую же.. :-)
Выжил...
24.04.2003 14:43:54, Soarer
takca
правильный зверь, умный и уравновешенный. любимая собака королевы-матери.
но я себе такую не хочу - у меня такое чуйство, что он меня интеллигентностью своей задавит и будет у меня комплекс неполноценности :)))
24.04.2003 14:46:51, takca
Представить, наверное, могу. Даже понимаю, что фраза эта непременно рождается в голове практически каждого собачника, но вот публично озвучивать ее... 24.04.2003 13:49:10, мышка на сервере
ROlia
Может ЕМУ не надо было публично себя так вести??? Почему он не постеснялся своего поведения на публике?
Подумайте над этим.
Если следовать логике, что людям все можно, какими они придурками не были, а все остальные существа ниже людей, то человеческий род сам себя истребит.
С собаками, даже с бездомными, действительно приятнее общаться, чем с некоторыми людьми.
24.04.2003 14:05:41, ROlia
Я подумала над этим. Публично погладить собаку вполне вписывается в нормы.

А с собаками действительно бывает приятней общаться. К бездомными это даже больше относится, у них имеется в наличии только собственная непредсказуемость (ничего личного)
24.04.2003 14:25:16, мышка на сервере
ROlia
Ааа, ну давайте теперь все гладить чужих собак без спроса.
Вряд ли придурок стал гладить ротвейлера или стафа:-)))
А к вашему ребенку никто руки не протягивал без спроса погладить?
Тем более, что этот урод не погладить хотел, а позлить и насладиться видом лающей привязанной собаки.

Не советую вам общаться с собаками, тем более с бездомными, т.к. они очень хорошо чувствуют характер людей (ничего личного)
24.04.2003 14:50:34, ROlia
А зачем единичный случай (с печальным, кстати, исходом) экстраполировать на "всю оставшуюся жизнь"??? Какой в этом глубокий смысл?
PS. С собаками я прекрасно общаюсь - что с домашними, что с дикими - таки они действительно чувствуют характер.
PPS. К ребенку моему руки без спроса никто не тянет - наверное, тоже чувствуют характер - а без присмотра и моей защиты я ее нигде не оставляю.
PPS. И все же еще раз попробую выяснить - откуда такие точные сведения о намерениях пьяного парня???
24.04.2003 15:02:10, мышка на сервере
ROlia
<<<Публично погладить собаку вполне вписывается в нормы.>>> - это ваши слова.
Нормы как раз и есть экстраполяция "на всю оставшуюся жизнь".
Если для вас это норма, то так вы себя считаете приемлемым вести всегда.
Так что это не я экстраполирую, а вы:-)
Так какой в этом смысл?
интересно, что это за характер такой у вашего ребенка, что даже пьяный мужик его чувствует?:-))))
24.04.2003 15:12:43, ROlia
Прыгать с тарзанки - тоже в пределах нормы. Однако не все здравомыслящие люди спешат это делать. Нормы - то, что делать МОЖНО, но вовсе не обязательно, что предполагается фразой "ну давайте". Норма - это всегда некоторый диапазон, в котором каждый выбирает приемлемое для себя (с учетом, кстати, ошибок других людей).
Так кто экстраполирует?
24.04.2003 15:29:54, мышка на сервере
ROlia
<<<Нормы - то, что делать МОЖНО, но вовсе не обязательно>>> - опять приходится вас цитировать:-)))
Значит вы считает, что МОЖНО гладить чужую собаку без спроса.
Вы удивляетесь, а что такого плохого сделал этот пьяный парень:-0
Норма - это не диапазон:-)))
Это конкретное действие, например, можно гладить чужую собаку или нельзя.
Другое дело, что любую норму можно расширить до любых рамок и любых условий и назвать это диапазоном, чтобы увести спор дааалеко от начального топика:-))))

24.04.2003 15:44:34, ROlia
Я считаю, что МОЖНО гладить чужую собаку без спроса, ежели спросить не у кого, ее МОЖНО даже покормить, если она пару дней сидит на привязи некормленная, ее МОЖНО даже отвязать, если хозяин так и не объявится. Так что норма - это все-таки диапазон. 24.04.2003 15:59:07, мышка на сервере
ROlia
Если вы считаете, что можно гладить чужую собаку, если спросить не у кого, т.е. хозяин, например, отошел в магазин, то тогда не имеет смысла продолжать с вами дискуссию.
С такой философией быть вам покусанной:-))))
24.04.2003 16:07:48, ROlia
Дык не кусают же.... Видать, "характер чувствуют"©.
Есть условия, при которых погладить чужую собаку становится возможным, и даже желательным. Именно разнообразие этих условий и определяет "диапазонность" нормы. Така вот интересная штука жизнь - очень не однозначная.
24.04.2003 16:17:39, мышка на сервере
И что характерно - писАла-то я вовсе не об этом... Но норма восприятия тоже имеет некотрый диапазон... 24.04.2003 16:20:35, мышка на сервере
O'Merry
А почему нет? Я не сказала ни слова неправды: моя собака дейстьвительно чистая, здоровая, ухоженная и аккуратная - в отличие от этого урода :((( 24.04.2003 13:52:08, O'Merry
Он ведь тоже может быть вполне здоров (и даже здоровее Вашей собаки), и за исключением конкретно этого дня быть вполне чистым, ухоженным и аккуратным.
Я просто констатирую как человек никогда не произносивший подобного и к которому подобная фраза никогда не была обращена, что слышать подобное просто отвратительно. Не любую правду стоит произносить прилюдно.
24.04.2003 13:59:06, мышка на сервере
ROlia
Может быть, а может и не быть......
99%, что не может быть, раз он так ведет себя в обществе!
Ну если отвратительно, то не надо нарываться не такие слова, т.е. в общественных местах надо вести себя соответственно, а не шляться в пьяном виде и не приставать к чужим собакам.
24.04.2003 14:14:26, ROlia
Понимаете, в чем проблема - на эти слова "нарвались" все потенциально находящиеся в зоне слышимости. Даже если это адресовано не мне лично - все-равно противно.
PS. Особенно подобные фразы "радуют" на общественных водоемах...
24.04.2003 14:27:37, мышка на сервере
takca
да что вас так расстраивает, я не пойму. просто констатация факта - домашняя собака действительно чище пьяного быдла из канавы. и все.
24.04.2003 14:31:53, takca
Во-первых, не понимаю смысла констатации этого факта. Во-вторых, как я понимаю, собачка не в тапочках была и без пинджака, а по-простому - босиком да по земле, голым задом - да на асфальт. У меня несколько другие представления о чистоте... (уж если проецировать это на людей...) 24.04.2003 14:40:12, мышка на сервере
takca
небо синее. трава зеленая. солнце желтое. смысла нет, но приятно :)

а некторые вот летом ходют по даче босиком и голой попой в куст садятся...

я после этого не царь уже природы?..
никогда не думала, что царскость определяется наличием тапочек...
;)
24.04.2003 14:44:49, takca
ROlia
:-))))))))) 24.04.2003 14:59:08, ROlia
Я не про царей природы. Я про природу чистоты. Я тоже летом босиком хожу, при этом вполне осознаю, что ноги у меня от этого - ГРЯЗНЫЕ. 24.04.2003 14:53:10, мышка на сервере
takca
ой... а я не осознаю... мне на это наплевать :))) 24.04.2003 15:05:09, takca
Мне тоже наплевать до определенного момента, когда становится не наплевать - иду и мою. Но необоснованно кричать соседу по даче "да мои ноги вдвое чище твоих" скорее всего не стану. 24.04.2003 15:15:27, мышка на сервере
takca
во. ключевое слово - необоснованно. а реплика меррика - весьма и весьма. 24.04.2003 15:19:24, takca
А чем она обосновала, что собака чище??? провела бак.посев с обеих особей и предъявила результаты? Сравнила данные о прививках? Это и было голословное утверждение. 24.04.2003 15:31:32, мышка на сервере
takca
пст :))) туше. снимаю шляпу. 24.04.2003 15:51:09, takca
ROlia
Достаточно визуального осмотра:-))))
Обоняние опять же не подводит:-)))
24.04.2003 15:45:50, ROlia
Да ну? Я наличие глистов или клеща по виду не определю - ни у собаки ни у человека. Равно не смогу оценить патогенность флоры, их населяющих.
А обоняние тут не всегда в кассу.
24.04.2003 16:01:05, мышка на сервере
ROlia
Ну да:-))
для того, чтобы опредлеить, кто мне приятней пьяный мужик или собака, то мне не надо даже мимолетного визуального осмотра. Я и так знаю, что, конечно, собака.
Тем более, не надо знать о наличии глистов и клещей у собаки:-)))
Кстати, я так думаю, что у пьяного они как раз есть, а вот у домашней собаки, которой дают препараты против глистов каждый полгода, их нет.
Получается, что для вас чистота и запах не всегда зависимы друг от друга:-))
Т.е. если от человека несет перегаром, то это ерунда, может он чистый всё равно:-)))
Для меня, если от человека несет перегаром, то он уже грязный и физически и душевно.
Опять же разная система координат:-)
24.04.2003 16:16:28, ROlia
А Вы попробуйте перечитать мое первое сообщение...
Меня абсолютно не волнует чистота чужих собак, я о другом писала. Но... "у кого что болит".
24.04.2003 16:22:19, мышка на сервере
ROlia
Опять ваша цитата , правда не из первого вашего сообщения: - <<А чем она обосновала, что собака чище??? провела бак.посев с обеих особей и предъявила результаты? Сравнила данные о прививках? Это и было голословное утверждение. >>

Ну если вас не волнует степень чистоты собак и пьяниц, тогда, что вы так переживаете из-за в/у обоснования, что собака чище пьяницы????
Или вы спорите просто ради самого спора??:-)))

А что ваше первое сообщение и есть основополагающее, все осальные ваши сообщения можно не принимать всерьез?:-)))
24.04.2003 16:40:10, ROlia
takca
ой, ну и жизнь... можно еще по улице ходить в марлевой повязке. не, лучше совсем не ходить.
а то там эти летают... глисты...
;)
24.04.2003 16:04:36, takca
Зачем. Меня не волнует ни степень чистоты/грязноты собак, ни бомжей (ни тем более их соотношение), пока они не касаются моей жизни, а уж своей жизнью в этом направлении управлять пока удается.
А марлевая повязка, увы-увы, уже становится атрибутом нашей жизни, как это ни печально. На прошлой неделе на базаре уже наблюдала несколько человек в оных... Китай-то рядом.
24.04.2003 16:11:03, мышка на сервере
ROlia
:-)))))))))) 24.04.2003 16:08:40, ROlia
ROlia
Ну да, ну да, мы уже вас поняли.
Согласно вашей "единой" системе координта, запах перегара, например, намного приятнее запаха чистой ухоженной собаки:-)))))))
24.04.2003 15:04:59, ROlia
Мы - это хто????
А что, О'Мерри еще и про запах что-то говорила???? Не читала... И собачку ее, кстати, не нюхала, равно как и того парня.
Но, к сожалению, приятность запаха в единой системе не измеряется - нет способа измерить, вот силу запаха можно, а приятность - нет.

А вообще забавно наблюдать, как аргументы все далее и далее уходят от исходной темы.

"А у меня муж не пьет и вообще хороший"©
24.04.2003 15:20:14, мышка на сервере
O'Merry
:))))
Про запах я еще пока ничего не говорила, но не могу не признать, что аромат псины как-то роднее, чем перегар :)))) Тема действительно все уползает и уползает :))) и муж у меня действительно классный :)))))))

24.04.2003 15:32:48, O'Merry
Ну и остановимся на этом. Зато тема попадет в "Темы дня". 24.04.2003 15:41:29, мышка на сервере
O'Merry
:))) Опять же, слава... :))) 24.04.2003 15:53:27, O'Merry
ROlia
Мы - это коллеги по работе и я:-)

Вы нас очень повеселили, спасибо, особенная ваша система координат, где приятность запаха не ощущается, а вот сила ещё кааак:-))))))))))
24.04.2003 15:28:42, ROlia
Пожалуйста. А когда сумеете найти ЕДИНУЮ систему для оценки приятности запаха, дате знать... 24.04.2003 15:43:04, мышка на сервере
ROlia
:-)))))))))))) Мы вам обязательно дадим знать:-))))
Может повеселее станет у вас там не севере:-))))
24.04.2003 15:50:58, ROlia
Обязательно. А то никак не могу понять, отчего сегодня этот запах нравится, а завтра - другой, а вчера - все противно было... И бедные производители парфюмерии отчего-то ошибаются периодически....
Глядишь, и не только на севере, но и на юге повеселеет.
PS. А чего, кстати, только за север радеете??? А как же остальные части света.
24.04.2003 16:03:23, мышка на сервере
takca
офф. а что за зверь в реге? никак не идентифицирую :))) 24.04.2003 14:17:10, takca
:((( 24.04.2003 13:24:57, Елена Сергеевна
takca
офффф... я в тебя мылом запулила. поймала?

а псину одну лучше не оставлять - не тех размеров твоя китайская овчарка. что покусает кого - пофик, нефик руки совать. но ведь могут после и прибить...
24.04.2003 13:19:48, takca
O'Merry
Я обычно не оставляю, но просто очень надо было заскочить в магазин с грозной надписью на двери "Вход с собаками категорически запрещен" :(((
На мыл ответила :(
24.04.2003 13:39:51, O'Merry
Фяка-Пфяка
За пазуху спрятать и гордо шествовать, неся свой БЮСТ.
Стреляла бы я пьяных придурков... :((
24.04.2003 13:49:54, Фяка-Пфяка
O'Merry
Я часто именно так и поступаю - но не с двумя сумками :)) Боюсь, что ничем не поддерживаемая псинка из-за пазухи вывалится и своей и без того плосковатой головенкой больно ушибется :)))) 24.04.2003 13:54:51, O'Merry
vinograd
пьяный...да еще и молодой- хорохориться...вполне объяснимо...бараны такие тупые всегда были 24.04.2003 13:19:16, vinograd
Жамбын Батмунх
Я правильно прочитал между строк? Собака была без намордника? 24.04.2003 13:15:00, Жамбын Батмунх
Дочь самурая
Интересно, пробовал ли ты надеть на пекинеса намордник? :)))))) 24.04.2003 13:42:51, Дочь самурая
Жамбын Батмунх
не пробовал и не собираюсь ... но если в мою голову придёт такая ПРИХОТЬ, как обзаведение пекинесом, я придумаю как реализовать её таким образом, чтобы не создавать проблем окружающим 24.04.2003 14:07:38, Жамбын Батмунх
takca
напекинесник ;) 24.04.2003 13:43:29, takca
O'Merry
Вот это точно - эдакая сумочка, в которую будет входить весь пекинес целиком :))) и застегивать ее придется под хвостом, видимо, для пущей надежности! :))) 24.04.2003 13:46:23, O'Merry
Фяка-Пфяка
А также для быстроты расстегивания. :))) Я уже писала как-то о своем коте, которого ребенок одел в бручный кукольный костюмчик, и как бедный кот в своем похвальном стремлении к горшку выдрался у меня из рук уже без штанов, но в курточке. 24.04.2003 14:09:38, Фяка-Пфяка
А была б в наморднике? А дяде захотелось бы пальчиком в глазике у собачки поковырять... И что псу делать?
Нефиг руки совать...
24.04.2003 13:26:36, Olma
Жамбын Батмунх
Намордник далеко не достаточное условие безопасности мирного (пусть даже пьяного) населения ... вторая причина - оставление собаки без присмотра 24.04.2003 13:32:54, Жамбын Батмунх
ROlia
И это МИРНОЕ население??????
Такое поведение пьяного придурка никак не назовешь мирынм!!
24.04.2003 14:06:49, ROlia
так на привязи же! Повторюсь - нефиг...
сидит себе собачка, никого не трогает...
Вот если бы любопытный ребенок подошел, то тут - сдаюсь! - без намордника нельзя. И без присмотра - не стОит.
24.04.2003 13:41:46, Olma
takca
ммм... я вот честно не понимаю - ЗАЧЕМ тянуть руки к чужой привязанной собаке?

на улице оставлен автомобиль. пара пьяных орлов остановилась у капота, поставила сверху пиво и давай там сверху квасить.вышел хозяин, набил морду и прогнал. история реальна.
осуждаем кого - их или хозяина?

почему нельзя лезть к частной собственности - авто и можно к частной собственности - собаке?
24.04.2003 13:39:27, takca
ага, а ночью орлы вернулись и побили все стекла монтировкой. нужно всем стремится соблюдать правила общежития. и в первую очередь со своей стороны, а потом уже искать виноватых в посторонних. 24.04.2003 13:52:43, Данилкина мама
takca
можно узнать - чего необщежитного сделала меррик, ПРИВЯЗАВ свои 5 кило волосатого мяса к забору?

орлы, кст, не вернулись. да и не о том я.
24.04.2003 13:55:11, takca
? оставила собаку одну. без присмотра. это бесполезный спор. я ж писала- ну а ребенок бы сунулся. тоже конечно мать виновата, что без присмотра. но всетаки человеку некий приоритет в правах положен 24.04.2003 14:05:35, Данилкина мама
ROlia
Я вот все удивляюсь, поему родители не учат своих детей простым правилам общежития?
Например, таким, что нельзя подходить к чужим собакам.
меня с дества этому научили и своего ребенка я также воспитываю.
А если уж ребенок такой маленький, что не понимает этого, то родители то где?
За ребенком маленьким смотреть надо, тем более на улице.
А привязывать собак у магазина никто не запрещает, в том числе и закон.
НЕ ПОДХОДИТЕ К ЧУЖОЙ СОБАКЕ
Это и есть одно из правил общежития.
Собака же к вам не пристает, не подходит.
А жить по принципу "разойдись все Я иду, или МОЙ ребенок идет" не правильно.
24.04.2003 15:20:22, ROlia
takca
ну как-же... царь природы, да с выводком... умри все живое, в прямом смысле.
:(
24.04.2003 15:25:55, takca
takca
ага, положен. потому, что человек - умнее. и должен вести себя с позиции ума - мудро и благородно. как только мозги усыхают - усыхают и приоритеты. 24.04.2003 14:10:46, takca
O'Merry
5 кило... обижаешь! В моем гигантском монстре их аж 7,5! :))))) 24.04.2003 14:01:39, O'Merry
нуу. наверно мне лучше молчать. но если бы к собаке точно так же полез одиноко гуляющий ребенок. дети ж точно так же как пьяные могут не понимать последствий своих действий.и кто-нибудь сейчас писал- про моего ребенка:((( только с диаметрально противоположным смыслом. я сама ни разу в жизни не оставляла собаку одну привязанной. одного нашего щенка реально украли вот так за 5 минут от магазина. 24.04.2003 13:13:45, Данилкина мама
Почему ребенок гуляет одиноко? 24.04.2003 15:00:37, Караул
takca
думает о высоком ;) 24.04.2003 15:11:24, takca
Kopa Хюбш
Собаки на пьяных реагируют иначе, чем на детей. 24.04.2003 13:22:01, Kopa Хюбш
не всегда. Моя одинаково не любит, когда к ней близко приближаются пьяные или маленькие незнакомые дети. Рычит, лает. Не кусает, но думаю, вполне сможет, если захотят после этого погладить. 24.04.2003 13:41:19, Hel
с одной стороны это верно- все собаки, которых я знала, пьяных не выносили. но если привязанную собаку, которая нервничает от отсутствия хозяина начать гладить, то только очень флегматичный пес воспримет это спокойно. насколько я с обаками сталкивалась всю жизнь- я себе отдаю отчет, что собака может причинить кому-нибудь вред-прыгнуть, гавкнуть и напугать, по крайней мере, и это будет только моя ответсвенность, как хозяйки.моя так вообще всех малышей принимает за своего, и поэтому кидается ко всем с радостным лаем. поэтому в пределах видимости детей ее и отпустить нельзя. 24.04.2003 13:30:46, Данилкина мама
Обидно конечно, но это далеко не самое худшее, что могло случиться. Я никогда не оставляю свою спаню привязанной где-то на улице, т.к. очень часты случаи, когда собак так воруют, а потом предлагают забрать за вознаграждение:((
Такой у людей способ зарабатывания денег..
24.04.2003 13:00:30, Гайка
Мэрри, чего ты ругаешься?
он же пьяный был. и это еще не самое худшее, что он мог сделать в таком состоянии. видимо, стадия у него была такая - я всех люблю. и вот этого пса тоже.
24.04.2003 12:56:52, Банни
O'Merry
Да, только если бы этот пес хватанул его не за палец, а хотя бы за кисть и порвал бы нафиг артерию, например, - я бы была вдоль и поперек пропечатана в каком-нибудь МК как "хозяйка пекинеса-убийцы"! А этот (Катер, зедсь стоит одно из табуированных слов, обрати внимание!!) был бы невинной жертвой! Блин, кандидат на Дарвиновскую премию :(((( да жаль вот, что не за то место Джон его укусил :((( 24.04.2003 13:01:04, O'Merry
vinograd
с др стороны- у вас же серьезная собака-а как же намордник?????? 24.04.2003 13:20:31, vinograd
Фяка-Пфяка
Он в наморднике весь поместится. Хотя, если колеса к конструкции присобачить, может получиться интересно. :))) 24.04.2003 13:43:38, Фяка-Пфяка
vinograd
а я думала у Мерри тчо то типа овчарки:))))))) 24.04.2003 14:40:35, vinograd
takca
ну да. китайская. ;) 24.04.2003 14:49:09, takca
O'Merry
:))))))))) Кулибин в тебе погибает, матушка! :)))) 24.04.2003 13:46:57, O'Merry
O'Merry
Вы эту "серьезную" собаку у меня в реге видели??? :))) Какой наморднимк??? Их просто в природе не бывает - на плоский блин, который у нас вместо морды, ничего надеть физически нельзя! :))))) 24.04.2003 13:35:20, O'Merry
vinograd
я прошу прощения- я решила задним числом что у вас овчарка!!!!!!!!!:))))) 24.04.2003 14:41:07, vinograd
O'Merry
:)))))))
Была бы овчарка - разговор был бы совсем другой! Я думаю, мало найдется даже сильно пьяных идиотов, которым захочется намеренно дразнить крупного зверя. :)) Все-таки понимают, чем эт оможет обернуться... А мохнатой варежке вроде как отчего бы и не сунуть пятерней в морду? :(((
24.04.2003 14:56:43, O'Merry
Жамбын Батмунх
у-у-у ... злобный какой ... а зубищи-то, зубищи ... смертельным оружием в умелых руках может быть и обыкновенная расчёска ... существует же боевой стриптиз ... особенно когда фул контакт ;-))) 24.04.2003 13:59:16, Жамбын Батмунх
takca
в регу глянула :)))))))))))))
оль, я не могу... он же монстр... вампир кошелкин... :)))
24.04.2003 13:41:53, takca
takca
пекинес? стандарт веса до 6 кил, кажется? :)))))
а морды там нет, как класса, одеть некуда :)))
24.04.2003 13:33:45, takca
Siniy
то место даже пьяный мужик собаке не даст :) 24.04.2003 13:09:57, Siniy

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!