Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про австралийский парламент

Если кому интересно - про женщину, которая кормила во время заседания парламента - эта история благополучно закончилась. Ей официально разрешили кормить и дальше. И приносить ребенка - потому что "кто как не мать знает, что лучше для ее ребенка"
28.03.2003 15:31:53,

158 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не могу смолчать ради справедливости.
Это тот уникальный случай, когда, Пелагея, я полностью на Вашей стороне.
:)))
В моей стране подобное никогда не могло бы произойти. Материнство прекрасно и священно. И мне в данном случае без разницы, идет речь о кормлении или о смене памперсов.

И связи с ГВ-фанатизмом не вижу никакой.
28.03.2003 18:24:22, Птичка Феникс
Анитка
Совершеннейший ОФФ: А почему Алиса Гунька? Ежели не секрет, конечно ж) 28.03.2003 18:44:17, Анитка
:))) НИПОЧЕМУ.
Просто жил у меня в животе человек, брыкался. Мальчик или девочка, мы не знали. Я называла его Гунькой. Так и осталось. :)))
И это ей еще повезло. Я знаю десятилетнюю девочку с красивым именем Ариэла, которую ВСЕ называют "ТапУха" - от ивритского слова "тапУах" = яблоко, плод.
И знаю молодого человека Витечку, 27 лет от роду,недавно ставшего папой,которого все, включая молодую жену, называют "Мидия". :)))) Так его в детстве прозвали родители, мои знакомые. :))
Так что Гуньке еще повезло.
28.03.2003 18:54:04, Птичка Феникс
Анитка
А я пыталась словообразовать от Алисы Гуньку. Ну никак не выходило :-)) Спасибо :) 28.03.2003 19:00:24, Анитка
Бррррред какой-то... Что, нельзя выйти, чтобы покормить ребенка? А если ей в туалет захочется во время слушаний, она тоже выходить не будет - может, баночку с собой возьмет? 28.03.2003 17:41:01, Нюша
Обычно ребенок находится с няней в детской. В данном конкретном случае, ребенок неожиданно захотел пососать, а начиналось голосование. Можно было а) пропустить голосование б) оставить плачущего 11-дневного ребенка не неопределенное время. 28.03.2003 18:04:53, Наташа В.
Я все-все понимаю... и про работу, и про детей, и про кормление. Но честное слово - если бы я вышла на ТАКУЮ работу сразу после родов - я принимала бы как данное, что мой ребенок разделяет со мной такое решение (уж не от хорошей жизни она так выскочила!) - и потому нормально поорет с няней в детской комнате, пока я не доголосую.

Это одна из причин, по которым на такую работу так рано после родов я бы не сочла возможным выходить. Не хотела бы напрягать работу - моим ребенком, а ребенка - моей работой до ТАКОЙ степени.
28.03.2003 18:23:42, Кондратея с работы
O'Merry
То есть ребенок был с няней? И его нельзя было оставить с няней же до окончания голосования? Не понимаю... :(( 28.03.2003 18:09:50, O'Merry
а он пускай поплачет, пока мама поголосует. Хотя мама теперь легально имеет право его кормить.
Это все к вопросу приоритетов. Женщина ответственно относится и к ребенку и к кормлению.
28.03.2003 20:52:00, Пелагея
Anykey
Она безответственно относится только к работе 29.03.2003 19:19:42, Anykey
Siniy
надеюсь, она кормила не председятеля парламента? ;))
шучу
28.03.2003 16:55:55, Siniy
takca
ага... сиськи в думу - демократия на марше.
ура, товарищи...
28.03.2003 17:05:10, takca
Siniy
нет, пусть кормят, лишь бы грудь была красивая
а суд, как доказано, можно выиграть вообще по любому поводу, даже если сексом в Мавзолее заниматься :)
28.03.2003 17:13:15, Siniy
takca
с лениным? а в суд крупская подаст? 28.03.2003 17:15:28, takca
Siniy
не.. октябрята.. внуки... :) 28.03.2003 17:26:25, Siniy
Как здорово! Сразу видно - цивилизованный мир! 28.03.2003 16:03:10, Зануда
угу..у нас в Думе только вот кормления грудью и не хватает.И так иногда - балаган балаганом.. 28.03.2003 16:18:20, Евра
А представляете: Силиска или Хакамада с обнаженной грудью!.. Йех, красотишша!!! :-) 28.03.2003 16:45:36, Зануда
ага..И Жириновский бегает, стаканами кидается..Зюганов флагом машет..красота, да и только...Но если мать считает, что это- лучшее место для ее ребенка- Бога ради.ИМХО, там и взрослому то сложно душевное равновесие сохранить. 28.03.2003 16:51:02, Евра
видимо у них в парламенте нравы... поспокойнее:))) 28.03.2003 16:59:17, Пелагея
у них не нравы поспокойнее.У них проблем поменьше.Если б надо было решать впросы посерьезнее - ее бы просто выставили, безо всяких там рассусоливаний в прессе. 28.03.2003 17:02:29, Евра
Ты шутишь:)? 28.03.2003 17:07:15, Пелагея
абсолютно нет.Это что- у них эпидемия? Это у них война? У них экономика развалена ? им нужно титанические усилия прикладывать для того, чтобы обеспечить нормальный уровень жизни своим гражданам? ..и вообще- такие вот рассуждения ни о чем (это я про парламент) действительно начинаются тогда, когда у людей много свободы и нет серьезных проблем.где это я читала: когда кто-то возмутился рекомендациями, пришедшими из министерства, ему сказали- раньше, бывало, и с наганами приходили - и то никто не вякал. 28.03.2003 17:13:59, Евра
*Забава Путятична
А что у Х. должно быть маленькая красивая грудь :)) 28.03.2003 16:50:51, *Забава Путятична
takca
лучше - кормящий жирик... 28.03.2003 16:49:39, takca
Идиотизм..А потом ей разрешат памперс ему на заседании менять? 28.03.2003 15:57:05, Лулу
ну, это уже просто мелочи..Это же не голой грудью перед мужиками трясти, да еще доказывать, что право имеет:) 28.03.2003 16:07:42, Hel
Анитка
Ну почему же сразу трясти? Молоко по каплям вытряхивать нужно что ли? Легко можно покормить ребенка так, что грудь кроме кормящей и ребенка никто не увидит. 28.03.2003 16:13:16, Анитка
она кормила во время заседания парламента, а не во время перерыва, насколько я понимаю. Значит, то, за чем она пришла в Парламент (слушать выступления, делать выводы, принимать решения, касающиеся всей страны), она в этот момент не делала. И, более того, своей возней с ребенком отвлекала других.
28.03.2003 16:18:12, Hel
Анитка
Ну так то что Вы сейчас написали - это одно, а "трясти грудью перед мужиками" - совершенно другое :) 28.03.2003 16:25:44, Анитка
но с одеждой-то пришлось повозиться и с голой грудью тоже:))) 28.03.2003 16:30:45, Hel
Анитка
Соответсвующая одежда и дите в перевязи - все. Никаких голых грудей Вы не увидите :-) 28.03.2003 16:34:40, Анитка
она на работе в Парламенте! Это же деловой стиль одежды..а не халатик ситцевый:)) 28.03.2003 16:36:46, Hel
Анитка
Советую сходить в хорошие дорогие магазины для будущих и настоящих мам :-))))))))) Насмешили, честно :-)

Да, чтобы не вышло недоразумений, я кормила до 9 месяцев и на заседания парламента дите бы не потащила. Но! Кормящая рядом дите парламентерша меня бы однозначно не раздражала :-)))))
28.03.2003 16:42:11, Анитка
у нее очень красивый деловой костюм на фотографии. Кормление - это не всегда ситцевый халатик:)))), далеко не всегда. 28.03.2003 16:38:24, Пелагея
значит, не обошлось без расстегивания пуговиц:)))на пиджаке, потом на блузке:))) И это во время заседания:))) 28.03.2003 16:40:29, Hel
нет, это произошло ЗА ДВЕРЬЮ
Hel, право слово - неудобно же:))) - спорить незная о чем:)))
Я уже внизу предложила Вам ссылки - если Вы по-английски читаете.
28.03.2003 16:48:00, Пелагея
Я читала Ваше корневое сообщение. Как описали происходящее, так и поняла.
Английский я знаю не настолько хорошо, чтобы читать и легко понимать газетные статьи:((
28.03.2003 17:33:18, Hel
а нельзя ли уточнить - каким образом она отвлекала других? 28.03.2003 16:23:11, Пелагея
соседи оглядывались, ребенка доставать,не на руках же все это время он у нее был, всяко пуговицы надо было расстегивать , грудь из бюстгалтера вытаскивать, ребенка поудобнее пристраивать..потом все в обратном порядке..это не возня?:)Кто мешал ей выйти в коридор и накормить его там, если ей приспичило? Почему это надо делать публично? Потому что это естественно? Так дефекация, простите, тоже нормальное явление. но почему-то предпочитают делать это не на глазах у всех.
Впрочем, если бы она начала на заседании есть сама..ну, супчик там из термоса, лапшу Доширак:)), то тоже вряд ли окружающие были бы довольны таким поведением коллеги..:))
28.03.2003 16:29:10, Hel
оглядывались соседи, когда она ребенка доставала? Откуда??? Ссылочку на первоисточник, please!!! 28.03.2003 16:34:27, Пелагея
это МОЕ предположение. Она же сидела среди других людей. Вы оборачиваетесь на возню соседа рядом в кинотеатре. например? Я-да.
Вы решили к словам цепляться? Так проще, конечно..
28.03.2003 16:38:04, Hel
А Вы часто спорите не зная о чем:)???
Она вошла в зал, когда ребенок сосал грудь. Ссылки нужны?
28.03.2003 16:41:08, Пелагея
:))) Нет, мне УЖЕ достаточно..
Вошла в зал, кормя ребенка грудью..ЗАЧЕМ она вошла именно в этот момент???
28.03.2003 17:29:50, Hel
она шла на работу. Она должна была быть на работе в этот момент. Ей отдали голодного ребенка несколько секунд назад. Вы полагаете, что она должна была на работу опаздывать? 28.03.2003 20:30:23, Пелагея
O'Merry
А можно опять повторить вопрос: ЗАЧЕМ?? Что мешало докормить, раз уж начала, в спокойно обстановке? Зачем ей было с кормящимся ребенком так остро необходимо в зал заседаний?

Да на самом деле, не в этом даже суть. Ну, понадобилось, ну, сложилась так ситуация... ну покормила... но почему на месте этой единичной ситуации надо было какие-то стенки ломать и добиваться каких-то официальных решений, - вот мне что непонятно! :((( Это ж какие нервы надо иметь! Неужели самой-то ей не лень было? Не верю, что ей больше нече заняться... поэтому вообще не понимаю, хоть тресни! :((((
28.03.2003 16:49:10, O'Merry
Голосование началось, и наверное??? все члены парламента не могли ждать пока докормят ребенка. :-) 28.03.2003 17:01:51, Наташа В.
O'Merry
Я еще раз подчеркиваю - разные бывают ситуации, согласна :)) Ну пришла, ну покормила, ну так сложилось... но ПОЧЕМУ недо было законодательно закреплять за собой право на такое, мягко говоря, странное действие - мне все равно неясно... 28.03.2003 17:15:06, O'Merry
Наверное, это делается чтобы исключить возможные конфликты в будущем.

В США этот вопрос довольно широко освящается именно с позиции юриспруденции. Кормление в публичных местах, кормление и развод, кормление и (не знаю русский термин) обязанность быть присяжным в суде. Законодательно закрепляется, создается прецендент, чтобы избегать или цивилизованно решать потенциальные конфликты в будущем. Кормящие как и беременные попадают в категорию, которую дискриминируют очень силно. Судя по российским конференциям, очень многие считают это занятие непристойным. Особенно удивительно, что громче всего ограничивают свои права женщины.
28.03.2003 17:29:45, Наташа В.
Ограничивают свои права?? Боже, какие громкие слова. НЕ НУЖНО это право российским женщинам, в голову не приходит, кормить ребенка на рабочем месте. Даже раньше, во времена СССР, кормящие могли проследовать в специально отведенную для кормления комнату и перерывы для кормления были закреплены законодательно. А потом все же предпочитали кормить не на работе:)) 28.03.2003 17:36:05, Hel
Очень даже приходит 28.03.2003 20:15:25, Пелагея
Вам может быть лично не нужно, а кому-то нужно. Мне вот не нужен декретный отпуск. А многим женщинам он очень нужен. Им нужно знать, что пока они рожают ребенка, они не потеряют свое рабочее место.
Не все работы располагают к тому, чтобы без проблем отойти в любое время в комнату кормления. Бухгалтер может. Голосующий парламентарий оказывается нет. На работе в данном случае это не отразилось.
28.03.2003 18:11:58, Наташа В.
O'Merry
Я не понимаю, как вообще можно связывать процес кормления и дискриминацию... ИМХО, это не тот признак, пот которому реально можно дискриминировать... Но это именно потому, что я отношусь к кормлению, мягко говоря, без большого воодушевления. 28.03.2003 17:33:44, O'Merry
Это очень тот признак. Предложение есть в туалете - именно дискримнация маленького ребенка и женщины. 28.03.2003 20:16:23, Пелагея
В Австралии есть закон, который защищает именно кормящих от дискриминации. Процесс дискриминации может быть прямым и непрямым. Прямой. Вы кормите в кинотеатре. Вас просят уйти. Женщину, которая кормит из бутылочки, уйти не просят. Это называется дискриминация.
Или Вам нужно сцеживаться на работе и работодатель не предоставляет Вам время для сцеживания, хотя другие работники регулярно ходят на перекуры. В некоторых штатах в США законодательно защищено право на поддержания лактации на работе. Сейчас находится в рассмотрении закон о благоприятном налогообложении компаний, которые поддерживают кормящих на рабочем месте.
28.03.2003 18:09:54, Наташа В.
O'Merry
Я сейчас умру, вот честное слово!!! :))) А для посещения туалета мне работодатель предоставляет специально выделенное время, да? и каждый раз я у него под расписку отпрашиваюсь? Извините, но я не верю, как можно не найти времени для сцеживания (если ты, конечно, не у конвейера стоишь, от которого нельзя отлучиться - но зачем тогда вообще стоять у конфейера, а не сидеть дома с ребенком?)
Не наши это пролемы, вот извините за категорчиность - нам не понять...
28.03.2003 18:15:23, O'Merry
В этом и дело, что частые походы в туалет никого могут не напрягать. Люди просто на это не обращают внимание. А когда дело доходит до сцеживаний, тогда появляются разные недовольные. Почему-то. 28.03.2003 19:59:09, Наташа В.
Зинаида
Если это делается при всех на рабочем месте, то я их понимаю (недовольных). А если нет, то откуда известно, что это именно сцеживание, а не перекур? 28.03.2003 22:07:37, Зинаида
:)) США еще до России пахать и пахать:))) 28.03.2003 18:27:30, Hel
takca
мерь, вот ты странная женщина... а вдруг без ее голоса не прошел бы закон о неувеличении поголовья сумчатых мускусных кроликов в третьем квартале 2005 года? и что тогда? как она избирателям в глаза посмотрит???
есть такое слово - надо!!!
флеймить надо по поводу всякой херни, например, собственную паранойю объявлять нормой и активно назязывать невиновным, но уже пострадавшим...
в воблу пошли, короче.
;)
28.03.2003 16:55:26, takca
O'Merry
На какие шиши я тебе в воблу пойду-у-у-у???? :((((( 28.03.2003 17:09:22, O'Merry
takca
!"№;%:?*()*?:%;№"! (это матерные крики :)))
приходи, разберемся. я там в 8 буду, думаю. :))) ирка уже туда поехала.
28.03.2003 17:12:33, takca
O'Merry
О-о-о-ох... щас попробую пойти попобираться по соседям :((( 28.03.2003 17:18:01, O'Merry
O'Merry
Ур-р-р-а! Я собрала копеечки с коллег! Мне "помогли чем могли", услышав, что "сами мы не местные, а пива хотцааа" :)))))
Так что попытаюсь придти! :)))
28.03.2003 17:27:02, O'Merry
takca
офигенный аргумент :)))
я тебе попытаюсь, ты вчера уже попыталась :)))
ты к скольким?
28.03.2003 17:34:32, takca
O'Merry
Ну, скажем, к началу восьмого... пойдет? Опять же - это если ничего не случится!!! :) 28.03.2003 17:38:25, O'Merry
takca
я тебе случусь!!! я!!! :))) к 8 я буду только... 28.03.2003 17:49:30, takca
takca
мери, вашу таксу...
я тебе сказала - рублей 200-300 найдем. не бузи и отстань от соседей!
28.03.2003 17:25:28, takca
потому что она там работает??? И не хотела опаздывать на работу??? Рабочая дисциплина бывает - слышали про такое?;)
Она, кстати, сама ничего и не добивалась. Опять-таки - могу дать ссылки всем желающим читать по-английски:)))
28.03.2003 16:53:02, Пелагея
она б еще на биржу пришла..Хотя там бы точно внимания не обратили.. 28.03.2003 16:52:30, Евра
takca
монументально :)))) 28.03.2003 16:44:11, takca
:)) 28.03.2003 16:50:06, Пелагея
Anykey
Придурки какие-то... 28.03.2003 15:51:13, Anykey
O'Merry
Слушайте, а что - парламент заседает каждый день с раннего утра до поздней ночи, и кормящая мать там обязана оставаться безвылазно? тогда как бы и не вопрос... А если нет - то зачем??? Ничего не понимаю... :(( 28.03.2003 15:40:08, O'Merry
мы не можем решать за маму - что ЕЙ делать - не так ли? Она считает, что так ей лучше и удобнее - имеет право. Официальное, кстати, теперь:)) 28.03.2003 15:50:37, Пелагея
да пусть решает, что ей лучше...думаю, моему ребенку оченно было бы хорошо постоянно быть со мной..Чего это родители детей на работу с собой не таскают?? прям хоть скандал учиняй! на экзамены там,на семинары - везде надо брать..на остальных -пофиг! главное- мне хорошо и я лучше знаю. 28.03.2003 15:54:49, Евра
ты же понимаешь - если ребенок шумит и мешает другим - это совсем другой вопрос. Тут не было ни слова о том, что ребенок издал хоть какой-то звук. Кстати -и я и муж в какие-то моменты брали детей на работу. 28.03.2003 15:57:08, Пелагея
я всегда полагала, что на работе надо работать...и детм там совершенно не место.(если это не детсад, ессно:)).Интересно, что это за бесшумный ребенок такой?? и чего- он весь день там с ней, что ли?? а потом удивляемся- чегой-то женщин дискриминируют..Ну бред это, ИМХО, полнейший.Она чего туда пришла, в парламент, в смысле?? проблемы госуарства решать? так и решала бы..Ох, проблем в Австралии маловато, видать.. 28.03.2003 16:00:14, Евра
:)))
маленькие дети, на самом деле, очень много спят - и они, на самом деле, совершенно бесшумные, когда научишься с ними правильно обращаться:)))
Во всяком случае - совсем маленькие дети:)))
28.03.2003 16:05:13, Пелагея
O'Merry
Ну не понимаю!! Хоть режьте - не понимаю!

Какая ей необходимость (реальная) в этом???

Официального права, в принципе, можно добиться на что угодно - хоть без штанов по Красной площади ходить :))) Я ж не про деморкатию :)) Я понять хочу - зачем????
28.03.2003 15:54:17, O'Merry
Я считаю, что иметь возможность брать с собой малыша на работу - очень важно. Мало ли какие бывают обстоятельства 28.03.2003 16:00:48, Пелагея
конечно.А мне , например,наличие ребенка на работе мешало бы работать.И возня на экзамене мешала бы.А я, кстати, плачу не меньше. чем остальные,за жэтот экзамен, и имею право на нормальную рабочую обстановку.И в ресторане мне наблюдать за кормлением и переменой памперсов абсолютно не хочется- насмотрелась дома.Я отдохнуть хочу.За свои деньги.И если где-то наткнусь на такую картину- так не приду просто больше туда.Хотя я не монстр какой,но я - такой же сотрудник-клиент-учащийся.Считаться надо не только с собственным мнением. 28.03.2003 16:05:16, Евра
Анитка
Про рестораны - это Вы круто. Значит семьям с маленьким ребенком, которым не с кем оставить ребенка, в рестораны нельзя? Или Вы думаете, что они памперс на Вашем столе ребенку переодевать будут? Сходят в туалет и переоденут. У нас в некоторых ресторанах три туалета: М, Ж и Ж с Д. 28.03.2003 16:20:03, Анитка
нельзя. Более того - если я одинокая женщина - то мне может быть неприятен вид супружеской пары за соседним столом. Их тоже надо не пускать:)!!!!
ВСЕ В САД!!!!
28.03.2003 16:24:25, Пелагея
Pадость
а если еще и сексуальнонеудовлетворенная и на мужиков без слез не взглянешь - мужиков тоже не пущать!!!! 29.03.2003 20:41:50, Pадость
Anykey
Вы не забыли с чего все началось?

Если бы дама-парламентер кормила своего малыша в туалете, проблемы бы, вообще, не возникло.
28.03.2003 16:23:43, Anykey
В туалете грязно и воняет:) 28.03.2003 18:32:08, Марийка
Anykey
В туалете австралийского парламента? Не думаю. Думаю, что там еще и комната отдыха есть кроме туалета. 29.03.2003 19:16:49, Anykey
Анитка
Какая разница с чего все началось? Я сейчас про ребенка до года в ресторане :) 28.03.2003 16:36:04, Анитка
а Вы в туалете обычно кушаете? 28.03.2003 16:28:16, Пелагея
а в Парламенте обычно детей кормят?:) 28.03.2003 16:32:07, Hel
Anykey
А Вы, наверное, на заседании парламента? 28.03.2003 16:31:57, Anykey
нет, я когда работаю - я не пишу ничего в интернете:)))
Но вы не ответили - вы часто в туалете кушаете:)?? А ваши дети?
28.03.2003 16:35:34, Пелагея
Anykey
Я спросила, обычно Вы кушаете на заседании Парламента? Причем тут Ваша работа и Интерент не очень поняла...

Я бы, честно Вам скажу, лучше ела в туалете Парламента, чем на его заседании. А дети мои обычно кушают дома.
29.03.2003 19:16:06, Anykey
Кто сказал что нельзя?? Но меня бы. например, совершенно не обрадовло наличие визжащего ребенка по соседству (если я пришла в надежде на роматический вечер).В мое понятие романтизьма грудные дети не укладыватся:)) впрочем, я не настаиваю на том. что мое мнение -единственно верное.И , к счастью, я не сталкивалась с подобным в ресторанах (в (вечерне-ночное время). 28.03.2003 16:22:57, Евра
*Забава Путятична
Свет, я сталкивалась! И поддерживаю тебя на все 100 ! Пошли однажды с мужем (уложив и пристроив предварительно своего 3х летку) в ресторан. давно пообщаться хотели ну и т.п.
Рядом сидели родители и еще какие то люди 3х летней девчушки с ней, это уже после 10ти, в накуренном ресторане, с живой музыкой :(((( Она сначала капризничала потом отрубилась , потом папа ее увез , они видимо недалеко живут и вернулся. Они День учителя отмечали.
Блин а я запомнила это как самый ужастный вечер в ресторане :(((
28.03.2003 16:34:01, *Забава Путятична
Бывает еще хлеще, когда малыш начинает конючить, чтобы его отправили домой, а на него внимания не обращают.. Дело не в ресторанах или там парламентах..дело в обычном чувстве такта! И чего такую бучу развели, Пелагея радостно перенела эстафету Зоси! Кстати, может, она одно и тоже лицо! :)))) 28.03.2003 16:39:49, От Семенчика
*Забава Путятична
Да я конкретно Евре ответила, т.к зацепило за живое :)) я понимаешь там выбираюсь в рестораны по большому празднику , пристроив ребенка а другие с визжащими :)0 вот. 28.03.2003 16:52:10, *Забава Путятична
Понимаю, такая же ерунда, не понимаю, как родители берут с собой поздно вечером деток, когда не только пора спать, но и обстановка не самая лучшая, постоянный шумовой фон, запахи.. даже если это дорогой ресторан! 28.03.2003 16:59:15, От Семенчика
*Забава Путятична
О я тоже этого не понимаю ! 28.03.2003 17:43:09, *Забава Путятична
Анитка
Гы, берите своего с собой. Они тогда вместе визжать будут :-) не так обидно 28.03.2003 16:58:52, Анитка
*Забава Путятична
не думаю , что ресторанные развлечения для ребенка 3хлет- оно :)) 28.03.2003 17:42:24, *Забава Путятична
Анитка
Я обычно в ресторане кушаю :) А Вы? :-))) На самом деле в нашей компании или все берут детей с собой, правда и место выбирается соответствующее, где есть чем их занять, или никто не берет. А если мы идем семьей (я муж и дочка), то ведем себя прилично :) 28.03.2003 18:01:38, Анитка
Дело не в обиде, а в раздражении из-за испорченного вечера! :) 28.03.2003 17:03:25, От Семенчика
Анитка
А кому сейчас легко? :) 28.03.2003 17:05:35, Анитка
ну если подходить , именно, с таким постулатом, то конечно,! Да хоть двухмесячных! :) 28.03.2003 17:10:59, От Семенчика
Анитка
С двухмесячным в ресторане проще :-) Он точно не будет бегать между столами, сшибая официантов с подносами и радостно повизгивая :) 28.03.2003 17:20:19, Анитка
Не спорю.. ресторан будет наблюдать картину другую "Кормящая в ресторане!" 28.03.2003 17:22:40, От Семенчика
Анитка
Ну что мы спорим, все равно не подеремся :-) Хотя... Во-первых в еде бывают перерывы. Во-вторых можно дома сцедится в бутылочку. В-третих, что ужасного в кормящей матери в ресторане? Я подозреваю, что большенство этого просто не заметят... Этим и хочу закончить наш спор :) 28.03.2003 17:30:46, Анитка
Ну и чудно! :)) 28.03.2003 17:33:25, От Семенчика
трам-пам-пам:)) 28.03.2003 17:36:02, Евра
Угу! :)) 28.03.2003 17:41:32, От Семенчика
Анитка
:) Мне тоже понравилось :) 28.03.2003 18:25:55, Анитка
Анитка
Не все грудные дети визжат :-) Да и кто пойдет сам в ресторан с визжащим грудным ребенком :) Уверяю Вас, что в рестораны берут только спокойных, мило улыбающихся рекламных младенцев :)
28.03.2003 16:28:42, Анитка
понимаешь - некоторым неприятно смотреть на полных людей. Очень неприятно. Некоторым неприятно смотреть на инвалидов. Некоторым неприятны волосатые мужчины. Считаться надо не только с собственным мнением. 28.03.2003 16:07:09, Пелагея
полнота, или физический недостаток- необтъемлемая часть данного конкретного человека.Он не может отрастить себе руку/ногу....но вот не таскать с собой ребенка- это нужно делать хотя бы из уважения к окружающим.Это работать мешает.Давайте еще массаж делать всех частей тела.У всех на виду... 28.03.2003 16:16:41, Евра
Да? Но вот волосы мужчина может проэппелировать - воском снять. Не нравятся мне волосатые руки, возможно.
А как целующиеся пары раздражать могут - давайте парочки в рестораны тоже пускать не будем - а то вдруг кому-нибудь на них может быть неприятно смотреть:))))
28.03.2003 16:26:07, Пелагея
Матушка Мидоус
ПРОЭПИЛИРОВАТЬ! 28.03.2003 18:10:54, Матушка Мидоус
мне лично не приходилось видеть людей ,волосатых до такой степени, чтобы даже костюм не мог этого скрыть.Если человек и впрямь лохматостью напоминает обезъяну,то ему скорее всего укажут на это.А насчет целующихся парочек - Ваше право возмущаться, а право администрации ресторана - решать как поступать.Давайте собачек на заседания таскать..В реторанах некоторых это уже запрещено, а Австралийский парламент, возможно, решит еще свою лояльность к животным продемонтрировать. 28.03.2003 16:31:39, Евра
ну, руки-то из костюма торчат. Горло, опять-таки, видно. Так что вполне резонно - я могу не хотеть этого видеть. Имею право отвернуться.
А кто ему может указать? Серьезно?
28.03.2003 16:37:05, Пелагея
если честно, я не знаю, КТО может указать.Но мне представляется, что на заседания не ходят в грязных кирзовых сапогах, с выкрашенными в зеленый цвет волосами.Полагаю, что существуют какие-то стандарты и правила.Хотя- если человек гениален, ему можно простить все что угодно..(не угрожающее жизни и здоровью, конечно). 28.03.2003 16:55:06, Евра
ну, для одежды порядок есть на многих работах. Там при приеме на работу dress code выдается. Но вот - брить волосы на теле - вряд ли в этот dress code входит. 28.03.2003 17:02:32, Пелагея
Ну вот также рекомендуется иметь опрятный внешний вид.Указать, может, и не укажут..тока кто ж такого выберет??отталкивающего то? 28.03.2003 17:16:11, Евра
В принципе, лет до полутора ребенка точно можно рассматривать как неотъемлемую часть мамы :)
Насчет работы я считаю, что есть работа, куда стоит брать детей, есть - куда не стоит... но в ресторан-то или кафе почему нельзя??? Дискриминация получается :)
28.03.2003 16:20:42, Аурика
где я сказала, что нельзя?:))Я сказала, что мне бы лично не понравилось:)).Если бы, например, на банкет кто-то вздумал принести с собой грудного ребенка.И в нормальности мамы я бы усомнилась - помещение где много курят и в больших количествах употребляется алгкоголь не лучшее место для ребенка .Опять же ИМХО. 28.03.2003 16:26:11, Евра
Ну, в такое всяко - а в тихий "кофейник", где есть зал для некурящих, почему бы и нет. 28.03.2003 16:45:27, Аурика
дак Ваш ребенок-Вам и решать.Если не орет как резаный , не носится, сшибая чашки с соседних столов - я может, и не замечу. 28.03.2003 16:55:58, Евра
Моему ребенку уже восьмой год :) Она не орет как резаная, не сшибает посуду, да и не делала этого никогда :)
А мы обсуждаем вопрос о совместном походе в ресторан? :)
ОФФ: еще раз огромное спасибо за квартиру!
28.03.2003 17:20:52, Аурика
да ладно.рада помочь, если могу...А про поход в ресторан - не поняла.помню. что мне было скучно ходить с родителями в ресторан.И сама я как-то не горю желанием таскать с собой Александру.Веь ей нужно внимание.Если я, конечно, решу провести вечер в ресторане с дочерью - эт другое дело:)А если я с друзьями пришла пообщаться? какое уж тут общение..И чужой ребенок, который бегает. задевает меня и орет под ухом, когда я , собсно,хочу поболтать , положительных эмоций у меня не вызовет...и я попытаюсь перебраться куда-нить подальше.:)) 28.03.2003 17:26:26, Евра
Анитка
В ресторанах в больших количествах употребляестя алкоголь? Ну если только суммарно за весь вечер по всем клиентам :-))) Или мы в разные рестораны ходим... 28.03.2003 16:37:36, Анитка
для меня это большое количество.Кто-то может ограничиться бокалом вина.Кто-то - 500 шраммами водки..Вот, пример (соврала я, оказывается,когда сказала. что не сталкивалась..)- ресторан Тинькофф(ну, ресторан- это сильно сказано, конечно, но раз уж так называется..)Курят везде (вытяжка хорошая, конечно).Пьют немало .По-крайней мере , пока мы там сидели, пиво за соседние столики подавалось безостановочно.В проходах бегает и орет ребенок (около двух лет).Никто, конечно, родителей не выгонял оттуда, но вот на лицах окружающих восторга я не видела.(правда. через час мамаша все-таки увела ребенка).Наверное. поэтому у меня в памяти не сразу всплыло.. 28.03.2003 16:59:46, Евра
Анитка
Вы мне напомнили, как я притащила свою дочь в ресторанчик, в котором мы с коллегами что-то отмечали. У всех пиво в бокалах. Дочка спрашивает (на первые вопросы отрицательный ответ) : "Это сок? Это вода? Это чай? Это кофе? А ЧТО!!!!!". Вообщем, первый раз мой ребенок был в ресторане - ей не было еще года. Сидим мы там с нею до первых капризов и места выбираем некурящие :) А с кучей детей ходим в специальный ресторан для семей с детьми и пусть всем будет хуже, кто ожидал, что детского визга там не будет слышно :) 28.03.2003 17:12:57, Анитка
Крысик
Ну, мы очень мило вроводили время в Шамонях по вечерам в ресторанах. Ксения отлично себя вела и никому не мешала.
Несколько раз я видела детей в колясках (явно до года) и малыша в карсите. Его, кстати, мама кормила грудью, однако, она уединилась в удобный ей уголок.
И еще, это были не пафосные заведения.
Так что, если ресторан рассматривать как место еды и совместного проведения вечера, а не место для выгуливания вечерних платьев и бриллиантов - ребенок, если он вменяемый - вполне допустим.
Что касается дыма - есть очень много ресторанов с заламси для некурящих.
28.03.2003 16:36:44, Крысик
я почещаю заведения для курящих.Хотя чуть было уже не бросила курить..Аэропорт Хельсинки произвел на меня впечатление:)) 28.03.2003 17:05:14, Евра
Особенно женщинам-пожарным, полицейским и врачам в Службе спасения. 28.03.2003 16:03:07, Мата Хари
Anykey
Я тоже могу решить, что мне на работе удобно учить с сыном уроки. Или погладить ему рубашечки... Однако, это на повод так и делать 28.03.2003 15:53:05, Anykey
Одно но...в какой-то степени, кормящую маму заменить абсолютно никто не может. А рубашки за Вас погладить могут миллион людей за деньги или бесплатно. 28.03.2003 17:05:13, Наташа В.
почему ? сцеживайся- и пусть кормить няня.или папа.А если никто не может заменить- дома сиди.И корми. 28.03.2003 17:17:08, Евра
Давайте не будем указывать кому сидеть дома, кому работать, кому сцеживаться, а кому нет. Если какой-то дядя решит, что всех женщин с детьми надо запереть дома и запретить им работать, или заставлять всех кормить грудью, Вы же первая взвоете от такой перспективы. Каждая женщина в состоянии разобраться сама что и как ей делать в ее ситуации. 28.03.2003 18:14:13, Наташа В.
да конечно.Кто ей запрещает разбираться.Только вот я еще не слышала. чтобы кого то уволили и при этом официально заявили, что в связи с ебременностью.Можно найти массу причин.Не понравится то, что грудью кормишь на работе - и привет.Так что все таки имеет смысл считаться с мнением окружающих.По поводу этой дамы - ее труд оплачивается на деньги налогоплательщиков, нет? так почему она вместо того, чтобы решать проблемы налогплательщиков, решает свои? 28.03.2003 18:39:01, Евра
Нареканий на ее эффективность как работника не было.:-) 28.03.2003 20:00:00, Наташа В.
а что Вам мешает так решить:)??? 28.03.2003 15:55:20, Пелагея
Есть такое нудное и ненужное понятие - здравый смысл. 28.03.2003 15:58:23, Мата Хари
takca
вово... 28.03.2003 16:04:11, takca
то есть Вы считаете, что у женщины, которую выбрали депутатом - нет здравого смысла:)??? Как мило:))) Или у всего их парламента, который решил, что ей можно кормить - нет здравого смысла??? 28.03.2003 16:03:29, Пелагея
Anykey
Думаю, что ее выбрали депутатом, чтобы продемонстрировать лояльность к женщинам. Например, во время беременности - а мы вот и беременных не притесняем!
А у их парламента - это не здравый смысл, безусловно, а показуха.

Да о чем говорить - известно же, что сейчас в США проще всего получить выгодную работу, будучи чернокожей лесбиянкой, больной СПИДом. Уметь что-то делать при этом уже не обязательно.
Это из той же оперы история.

Женщине со здравым смыслом было бы неуютно ощущать себя объектом демократических спекуляций
28.03.2003 16:20:11, Anykey
точно. И на Олимиаду в составе команды свозили - именно поэтому!!!!
А беременную они эту просто на улице подобрали - видят - идет беременная - говорят - ура, хочешь быть нашим депутатом...:)))))))
Какое чувство юмора!!!
28.03.2003 16:30:39, Пелагея
Про чернокожую лесбиянку все верно, но... почему-то президентами США упорно становятся белые мужчины, не страдающие сексуальными расстройствами :))))) 28.03.2003 16:24:08, Аурика
У некоторых белых мужчин наличествуют расстройства в другой сфере. :) 28.03.2003 16:31:26, Мата Хари
Это да, но их же не так видно, как чернокожесть, женский пол, беременность :))) Главное, чтобы костюмчик сидел :) 28.03.2003 16:48:05, Аурика
O'Merry
А как насчет умственных? :))))))) 28.03.2003 16:28:03, O'Merry
А кто сказал, что у депутатов всегда есть здравый смысл? ;-) У наших его точно... маловато :) 28.03.2003 16:12:19, Аурика
:))))) 28.03.2003 16:14:54, Пелагея
Да, я мило считаю, что у данной конкретной женщины-депутата здравого смысла немного, иначе бы она не таскала ребенка на 10 часов в день в замкнутое пространство с сотней мужиков. 28.03.2003 16:07:51, Мата Хари
:))) 28.03.2003 16:09:39, Пелагея
проблем у них мало.Война далеко...извините, фигней страдают. 28.03.2003 16:06:47, Евра
А у тебя есть много других предложений, как поиграть в демократию? :))) Дама из парламента играет, как может. :) "Мы делаем глупости - мы высасываем их из пальца!" (с) 28.03.2003 15:43:44, Мата Хари
:) 28.03.2003 15:46:59, Лангуста


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!