Размышления. Вот есть у нас конфа для женщин после 40-ка. Что там? Одни вопросы женских болезней. Вот выше баннер висел с приглашением на сайт климкс.ру. Лелик вчера писала про дам после 30... Что с нами будет в этом не таком уж и далеком возрасте? Неужели мы будем сами считать себя почти старухами? Я вот своего за 30 не чувствую абсолютно. Спросила мужа, он ощущает свой возраст? Александр Борисович мой ответил, что да в целом, (но ему пока только 33!). Откуда такая солидность?
Я не хочу жить только проблемами подросших детей. Меня всегда волновал опрос сохранения собственной личности, ну не хочу я растворяться в семье.
Продумывать все вплоть до прически на соответствие возрасту, взгляды окружающих, что в 40 у женщины все в прошлом... Жить сейчас? Но 40 лет - не старость, даже 50 еще не старость...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вроде бы живу :))), в конфу для "за 40" почти не хожу..., ну, если только здесь совсем скучно и никого нет (глубокой ночью) :-)
21.03.2003 18:44:37, Елена Н.
Наверное, она есть, потому что внешне ничего не менялось: любящий муж, дети (большая и маленькая), друзья, работа. Но у меня по 40-летию прошел важный рубеж: я вдруг осознала, что еще один ребенок для меня - непозволительная роскошь, и сразу почувствовала себя другой. Не скажу, что старой, просто возраст лишил меня одной из возможных радостей, и это - навсегда.
21.03.2003 16:47:10, Ехидна (aka Дарiя)
Я не могу сказать, что собираюсь, но не исключаю этой возможности. :))
21.03.2003 16:55:40, Фяка-Пфяка
Молодцы!
А я стала бояться, что мне и на младшую-то времени не хватит, чтобы ее в люди вывести; куда уж тут еще мЕньших плодить! Да и живем мы сейчас "впритык", на одну мою зарплату...
Не смогу я еще одного должным образом обеспечить, всем только хуже от его появления станет :(((
Раньше я никогда о таком не задумывалась, типа: а, вся жизнь впереди, все еще успею! А теперь вдруг почувствовала, что времни-то осталось не так много... 21.03.2003 17:06:02, Ехидна (aka Дарiя)
А я стала бояться, что мне и на младшую-то времени не хватит, чтобы ее в люди вывести; куда уж тут еще мЕньших плодить! Да и живем мы сейчас "впритык", на одну мою зарплату...
Не смогу я еще одного должным образом обеспечить, всем только хуже от его появления станет :(((
Раньше я никогда о таком не задумывалась, типа: а, вся жизнь впереди, все еще успею! А теперь вдруг почувствовала, что времни-то осталось не так много... 21.03.2003 17:06:02, Ехидна (aka Дарiя)
Мне вообще-то больше 40, но обсуждать свое здоровье мне неинтересно и не свое тоже. Поэтому я в конференцию после 40 как зашла, так и вышла ровно один раз. А здесь я постоянно. Так что жизнь все-таки есть, но ее надо искать в других местах.
21.03.2003 16:07:54, Зинаида
Вот товарищ Лев Николаич в самом начале "Войны и мира" писал про салон Анны Павловны Шерер. Что она была уже практически пожилая дама. Что о любви она говорила, как о чем-то, не имеющем к ней отношения, но весьма приятном воспоминании...
Примерно так.
Было Анне Павловне около 40 как раз...
Правда, не устану повторять, Лев Николаич вообсче женщин ненавидел. 21.03.2003 14:55:12, Фабьен
Примерно так.
Было Анне Павловне около 40 как раз...
Правда, не устану повторять, Лев Николаич вообсче женщин ненавидел. 21.03.2003 14:55:12, Фабьен
Не соглашусь насчет оценки Л.Н. Он не ненавидел женщин - он алкал недостижимого и недостигнутого... Это лично его проблемы, но это не мизогиния как таковая.
21.03.2003 14:56:52, Кондратея с работы
Кондратея, ну и словечками ты кидаешься, объяснила бы хоть... А то вот на грамоте.ру слова "мизогиния" не знают, взамен мне предложили несколько похожих вариантов, среди которых есть "изолиния", "лизогения", "мизогамия", "моногиния" и даже "шизогония" :))))
21.03.2003 19:12:28, Елена Н.
спасибо :)
с последним словом я знакома, а вот "мизандрию" тоже не встречала :о) 21.03.2003 20:54:47, Елена Н.
с последним словом я знакома, а вот "мизандрию" тоже не встречала :о) 21.03.2003 20:54:47, Елена Н.
Л.Н. писал "Вону и мир" будучи сравнительно молодым, потом с возрастом его т.з. довольно сильно поменялась, к сожалению для его жены.
21.03.2003 15:04:05, Yar
:-))) правда... я в курсе... С.А. серьезно не поперло. В этой связи меня сначала безумно развеселил Дейл Карнеги (прочла его позже того, как дневник С.А) - у Дейла Карнеги есть американски-наивное бодрое утверждение в предисловии "ну и чего добился Лео Толстой тем, что скандалил в семье и вызывал неприятные эмоции? Так и помер, сбежав от своих проблем". Сначала мне показалось это типично-бесчувственным и неглубоким подходом.
Сейчас я позадумываюсь... 21.03.2003 15:10:36, Я же
Сейчас я позадумываюсь... 21.03.2003 15:10:36, Я же
Но при этом не только "сбежав от своих проблем", но и создав проблемы другим. Во всяком случае, чувство вины С.А.
21.03.2003 15:13:11, Фабьен
Позадумываюсь я о том, насколько РАЗНЫЕ уровни осмысления проблем будут давать разные выводы. Л.Н. "глубоко, тяжело" думал - этого много в его дневниках. Понимал много интересного. Но того, что решалось просто и было под его носом - не видел в упор.
А Дейл Карнеги - на что прагматический, не только неглубокий, но прямо отказывающийся допускать глубину явлений, все сводящий к чистой поверхности - простое даже в Льве Толстом (!) видел правильно. Интересно. 21.03.2003 15:20:12, Я же
А Дейл Карнеги - на что прагматический, не только неглубокий, но прямо отказывающийся допускать глубину явлений, все сводящий к чистой поверхности - простое даже в Льве Толстом (!) видел правильно. Интересно. 21.03.2003 15:20:12, Я же
У них настолько своеобразные были отношения... Кто его знает, что она в действительности бы испытывала, не будь он гениален. Сказала бы "Слава Богу, что свалил".
21.03.2003 15:17:51, Yar
Нет, это не отвращение, конечно. Но посмотри, у него ни одной женщины нет! С каждой он какую-то гадость сделал.
21.03.2003 14:59:01, Фабьен
А у меня такое же впечатление от фильма "Покровские ворота", извините :). Ох, не хотела бы я видеть женщин глазами его режиссера. Все или командирши, или дурочки малохольные, или хабалки, или снежные королевы.
Брррр :( 21.03.2003 15:02:47, Чудик
Брррр :( 21.03.2003 15:02:47, Чудик
Ой, ну это же ирония, добрая притом, а мужчины там лучше что ли, малохольные, подкаблучники, ветреники и выпивохи?:)
21.03.2003 15:41:33, karakatica
Ну как посмотреть... Мать в "ДОЮ". Долли в "Анне Карениной". Марья в "Войне и мире".
ВЕДУЩИХ женщин нет, это правда. А духовных и обаятельных - полно. Он, видно, хотел, чтобы женщины воспитывались под одну гребенку.
За кого мне было в детстве обидно - это за Сонечку в Войне и мире. Там Наташа так лихо ее характеризует как "пустоцвет", и оправдывает своего брата, что он на ней не женился- все равно ничего не вышло бы. А женился-то этот брат хотя и на необыкновенной женщине (Марье), но все-таки банально из-за денег... живо описано, КАК он мало понимал ее внутреннюю сущность. А Сонечкину жизнь поломал. 21.03.2003 15:02:43, Я же
ВЕДУЩИХ женщин нет, это правда. А духовных и обаятельных - полно. Он, видно, хотел, чтобы женщины воспитывались под одну гребенку.
За кого мне было в детстве обидно - это за Сонечку в Войне и мире. Там Наташа так лихо ее характеризует как "пустоцвет", и оправдывает своего брата, что он на ней не женился- все равно ничего не вышло бы. А женился-то этот брат хотя и на необыкновенной женщине (Марье), но все-таки банально из-за денег... живо описано, КАК он мало понимал ее внутреннюю сущность. А Сонечкину жизнь поломал. 21.03.2003 15:02:43, Я же
Ну, с другой стороны, вряд ли Марье удалось бы найти в своем окружении мужа, который смог бы ее понимать по-настоящему, до глубины... Николай хоть проявлял к ней достаточно такта и терпения (относительно своего буйного нрава) :)
21.03.2003 15:29:05, O'Merry
Да верно это... могла и не найти.
Но Марью все-таки впустую "потратили" на Николая - она была из тех девушек, что ПОНИМАЮТ суть, и могла бы ждать избранного для нее жениха долго и спокойно, не стесняясь "отстаться в девках". Такие люди, в сущности, часто находят свой идеал - главное, на мелочи не размениваться. 21.03.2003 15:32:09, Я же
Но Марью все-таки впустую "потратили" на Николая - она была из тех девушек, что ПОНИМАЮТ суть, и могла бы ждать избранного для нее жениха долго и спокойно, не стесняясь "отстаться в девках". Такие люди, в сущности, часто находят свой идеал - главное, на мелочи не размениваться. 21.03.2003 15:32:09, Я же
Согласна. Но там все-таки возможности "дождаться" были достаточно ограниченными: какие там знакомства оставались после отца-бирюка? Никакой родни мужского полу у Марьи не осталось, "в дом ввести" потенциального кавалера решительно некому... так тчо могла так никого никогда и не повстречать :((
21.03.2003 15:36:36, O'Merry
"Бирюка":-((( Мне отец там как раз нравился.
Но папа Наташи Ростовой - больше всех!:-) 21.03.2003 15:56:24, Фабьен
Но папа Наташи Ростовой - больше всех!:-) 21.03.2003 15:56:24, Фабьен
Маш, ИМХО - князь был прекрасный человек, но никакой родитель :(( Неадаптированный он был к окружающей его действительности... и дочерей растить не умел! :(
21.03.2003 16:10:29, O'Merry
Когда я читала "ВиМ" в школе, мне князь все время чем-то неуловимо напоминал мою бабушку :)) Предполагаю, что в современной обстановке он вполне мог бы оказаться идейнным коммунистом :)
21.03.2003 16:22:29, O'Merry
Я вот тут подпишусь...
21.03.2003 16:16:30, Кондратея с работы
Долли - курица. Это мое ощущение.
Княжна Марья - до отвращения эти "лучистые глаза". Да, она такая высокодуховная, но не вызывает вот...Неживая какая-то.
А Сонечку и правда, мне тоже всегда жалко было. Хотя отличный пример ЖИВОГО человека.
На мой взгляд, мужские характеры у ЛН гораздо более... 21.03.2003 15:09:47, Фабьен
Княжна Марья - до отвращения эти "лучистые глаза". Да, она такая высокодуховная, но не вызывает вот...Неживая какая-то.
А Сонечку и правда, мне тоже всегда жалко было. Хотя отличный пример ЖИВОГО человека.
На мой взгляд, мужские характеры у ЛН гораздо более... 21.03.2003 15:09:47, Фабьен
Нет, и Долли не курица (см. ниже, присоединяюсь), и Марья не рыбина - там, ближе к концу романа, она отлавливала в себе и пыталась удержать отцовские черты характера; при таком отце у нее просто не было возможности вообще кем-то быть, имхо.
21.03.2003 15:25:22, Фяка-Пфяка
Или наоборот. Могла вырасти в нечто подобное отцу. Некоторые черты - совершенно нормально, следствие развития художественного образа.
21.03.2003 15:38:40, Yar
Она мне по упертости напоминает "Мать" Горького. :) Не могу ничего поделать...
21.03.2003 15:28:53, Yar
Долли - НЕ курица. По моему мнению.
Долли много что СДЕЛАЛА из весьма неблагоприятных к ней обстоятельств: и детей тащила, и худо-бедно семью свою вытаскивала. И при этом осталась достаточно независима в мыслях, чтобы поехать навещать Анну, когда та была уже на положении любовницы и совершенно "не комильфо". Там Долли думает и знает, что ВСЕ ее осудят - но по ЕЕ мнению - вот так правильно.
Я такие воззрения и силы очень уважаю. 21.03.2003 15:13:52, Я же
Долли много что СДЕЛАЛА из весьма неблагоприятных к ней обстоятельств: и детей тащила, и худо-бедно семью свою вытаскивала. И при этом осталась достаточно независима в мыслях, чтобы поехать навещать Анну, когда та была уже на положении любовницы и совершенно "не комильфо". Там Долли думает и знает, что ВСЕ ее осудят - но по ЕЕ мнению - вот так правильно.
Я такие воззрения и силы очень уважаю. 21.03.2003 15:13:52, Я же
ВОТ ИМЕННО. Так описано, будто это пустяк - плюнул и выбросил, да еще и припечатали с сестрой Сонечку, как "пустоцвет".
Я от этого момента и Анну Каренину "отсчитываю" мысленно. В перспективе отношения к любви Толстого. 21.03.2003 15:08:05, Я же
Я от этого момента и Анну Каренину "отсчитываю" мысленно. В перспективе отношения к любви Толстого. 21.03.2003 15:08:05, Я же
Кстати, я только сейчас поняла: "припечатал"-то ее автор, в сущности, за один-единственный неискренний, "бабский" такой, поступок (с письменным отказом) :((( А сколько разных мелких гадостей совершают мужские персонажи? :(((
21.03.2003 15:26:38, O'Merry
Я и говорю - как живой характер, так обязательно он гадость с ней сотворит.
21.03.2003 15:11:37, Фабьен
Я вообще Толстого невзлюбила с самого начала, я очень хорошо историю знала и прямо бесилась, когда читала, что он там с ней сделал.-) Потом уже и все остальное наложилось, когда стала понимать больше. В общем, я по-прежнему его не люблю, за исключением разве что трилогии и Хаджи-Мурата.
21.03.2003 15:10:28, Р-ка
Мне как раз они, единственные, нравились. Правда, давно вообще не перечитывала. И не хочется.
21.03.2003 15:40:47, Харас
Не знаю... У меня сложное отношение к ТОлстому, и чем дальше - тем интереснее. Я не могу сказать, что "люблю ТОлстого", потому что меня он тоже раздражает местами. А местами очень даже и не раздражает, а наоборот:-)
Про Хаджи-Мурата- соглашусь. Безупречно написано. И еще я по сей день преданно люблю его "Азбуку", и ищу хорошее издание для своего сына. Моя книжка утрачена... 21.03.2003 15:15:46, Я же
Про Хаджи-Мурата- соглашусь. Безупречно написано. И еще я по сей день преданно люблю его "Азбуку", и ищу хорошее издание для своего сына. Моя книжка утрачена... 21.03.2003 15:15:46, Я же
А я как раз мечтаю от этом возрасте. Сегодня видела в метро женщину сильно за 40 - ухоженную, аристократичную именно такой вот характерной прозрачностью, спокойным ухоженным лицом... Эх...
Мне мечтается, что в этом возрасте есть и опыт, и мудрость и возможность всем этим воспользоваться. Когда дети выросли и ты можешь использовать время, которое раньше посвящал им, для себя, своих хобби и сбычи отложенных мечт... :) 21.03.2003 14:53:48, Чудик
Мне мечтается, что в этом возрасте есть и опыт, и мудрость и возможность всем этим воспользоваться. Когда дети выросли и ты можешь использовать время, которое раньше посвящал им, для себя, своих хобби и сбычи отложенных мечт... :) 21.03.2003 14:53:48, Чудик
Живу-то я и сейчас. Но на мелкую уходит так много ресурсов, что на остальную меня - не остается почти. Вырастет - буду наверстывать, во всяком случае - надеюсь на это...
21.03.2003 15:09:50, Чудик
Я не согласна.-) Для меня дети обязательная составляющая жизни, я слишком долго без них жила.-)
21.03.2003 15:08:31, Р-ка
Конечно, но когда они побольше, остается время и на себя. Когда маленькие, ты вся в них.
21.03.2003 15:22:53, Yar
У меня и пока дочка совсем маленькая была, время на себя вполне было. кроме того, это ж такая радость была, я столько лет об этом мечтала, тчо даже ночные пробуждения меня радовали. Недолго, правда.-)
21.03.2003 15:25:07, Р-ка
Это поздние дети. :)))
Младшая у меня те же эмоции вызывала и вызывает - орет, а я думаю, как я ее люблю, поросюху; угомонилась уже, почти спит, в кроватку уже сама тянется, а я ее все тискаю, качаю...
:)) 21.03.2003 16:35:01, Фяка-Пфяка
Младшая у меня те же эмоции вызывала и вызывает - орет, а я думаю, как я ее люблю, поросюху; угомонилась уже, почти спит, в кроватку уже сама тянется, а я ее все тискаю, качаю...
:)) 21.03.2003 16:35:01, Фяка-Пфяка
Я просто долго не ждала, поэтому наверное. Да и люди разные по мировосприятию.
21.03.2003 15:40:08, Yar
:) Я так же отношусь, но думаю, что если родить детей сравнительно рано - этого чувства уже никогда не получишь. Во всем свои прелести - меня маленький ребенок НУ НИКАК не ограничивает - я с большим удовольствием ринулась в ЭТУ струю жизни. А другие у меня были достаточно, и дальше, наверное, будут.
21.03.2003 15:17:45, Кондратея с работы
Меня тоже никак не ограничивает, абсолютно, и на все другое тоже остается время и место.-) А что было бы, если б рано родила - не знаю. Но я очень хотела, всегда причем, даже когда еще не твердо знала, тчо для этого требуется.-)))))
21.03.2003 15:21:20, Р-ка
Мне 44.-) По-моему, более полной жизни у меня не было никогда.-))) У меня вообще самое лучшее время после 30 началось.-)
Старой я себя не чувствую абсолютно, потому что мне стареть некогда. У меня есть любимый и любящий муж, так что я чувсвтую себя и любимой, и желанной, и вообще женщиной.-) У меня есть маленькие дети, дочка пойдет в школу, сын оканчивает 1 класс, а в планах еще один как минимум. Еще у меня есть двео взрослых пасынков и внуки, одна малышка годовалая, сладкая кроха, а трое уже повзрослее и они скоро переезжают в Московскую область, ура! Поэтому надо будет помогать со школой, жильем и прочим. Ну и общаться, общатьсяи общаться, я так по ним соскучилась. А еще у меня есть любимая работа, даже две, на которых надо вкалывать, потому что интересно и нужны деньги. А еще есть друзья, книги, театры, поездки - я столько мест еще хочу увидеть, а главное, детям показать, прогулки, цветы, голубое небо, яркое солнце и желание жить. Есть любимый дом, в который хочется возвращаться. Ах да, еще есть птички и рыбки.-)))
Как вам кажется, это жизнь?-))))))
Болезни... Для меня это не признак возраста, я больна с 20 лет. И вообще, плевать на них.-)))) Некогда мне болеть.-) 21.03.2003 14:49:31, Р-ка
Старой я себя не чувствую абсолютно, потому что мне стареть некогда. У меня есть любимый и любящий муж, так что я чувсвтую себя и любимой, и желанной, и вообще женщиной.-) У меня есть маленькие дети, дочка пойдет в школу, сын оканчивает 1 класс, а в планах еще один как минимум. Еще у меня есть двео взрослых пасынков и внуки, одна малышка годовалая, сладкая кроха, а трое уже повзрослее и они скоро переезжают в Московскую область, ура! Поэтому надо будет помогать со школой, жильем и прочим. Ну и общаться, общатьсяи общаться, я так по ним соскучилась. А еще у меня есть любимая работа, даже две, на которых надо вкалывать, потому что интересно и нужны деньги. А еще есть друзья, книги, театры, поездки - я столько мест еще хочу увидеть, а главное, детям показать, прогулки, цветы, голубое небо, яркое солнце и желание жить. Есть любимый дом, в который хочется возвращаться. Ах да, еще есть птички и рыбки.-)))
Как вам кажется, это жизнь?-))))))
Болезни... Для меня это не признак возраста, я больна с 20 лет. И вообще, плевать на них.-)))) Некогда мне болеть.-) 21.03.2003 14:49:31, Р-ка
Вывод - все в наших руках, не раскисать. Жизнь - прекрасна! Спасибо, почитала и просто переполнилась хорошим настроением.
21.03.2003 14:58:32, Yar
Конечно. Жизнь прекрасна и удивительна во всем ее разнообразии. Ну конечно, иногда она скорее разнообразна и удивительна, но это-то и прекрасно.-)))))
21.03.2003 15:01:05, Р-ка
вот уж не думаю, что за 2,5 года (мне сейчас 37,5) я настолько "заматерею" :)))
по-моему в этом вопросе (как и в большинстве бругих) все зависит от конкретного человека :))
можно и в 25 быть "солидным", было бы желание... 21.03.2003 14:43:50, Annya
по-моему в этом вопросе (как и в большинстве бругих) все зависит от конкретного человека :))
можно и в 25 быть "солидным", было бы желание... 21.03.2003 14:43:50, Annya
мне 39.
И у меня столько напихано в папке "Отложенное", что мне бы вполне пригодились еще 2-3 жизни. :))) 21.03.2003 14:38:19, Фяка-Пфяка
И у меня столько напихано в папке "Отложенное", что мне бы вполне пригодились еще 2-3 жизни. :))) 21.03.2003 14:38:19, Фяка-Пфяка
Ну не знаю:)))) У меня просто восприятие и мироощущение поменялось и уже не так все видится,как раньше (проще что ли):(
21.03.2003 14:53:29, КарГа
Я вот что думаю по этмоу поводу...
Если очень внимательно посмотреть, какая я была 10 лет назад, выясняется, что в чем-то я сильно "помолодела": стала менее консервативной в смысле внешнего вида, обрела некоторые "экстремальные" (как я сама сказала бы 10 лет назад) привычки и хобби, попробовала много нового-интересного, научилась куче полезных вещей и вообще... жить стало лучше, жить стало веселее! Правда-правда! :)))
Так что я абсолютно уверена, что и десять лет спустя я буду думать точно так же! :)))))) 21.03.2003 14:37:28, O'Merry
Если очень внимательно посмотреть, какая я была 10 лет назад, выясняется, что в чем-то я сильно "помолодела": стала менее консервативной в смысле внешнего вида, обрела некоторые "экстремальные" (как я сама сказала бы 10 лет назад) привычки и хобби, попробовала много нового-интересного, научилась куче полезных вещей и вообще... жить стало лучше, жить стало веселее! Правда-правда! :)))
Так что я абсолютно уверена, что и десять лет спустя я буду думать точно так же! :)))))) 21.03.2003 14:37:28, O'Merry
Мне и вообще кажется, что чем старше человек - тем проще живет, и больше соответствует своей сущности и слышит свои желания.
Я с наибольшим удивлением вспоминаю детство лет до 12, и думаю - как только дети выживают? Однако конкретно это, наверное, неправильно, и просто выверт моих обстоятельств. Странно только то, что у меня было в общем-то счастливое детство...
После 40 будет хорошо. А уж после 70 - просто кайф:-))) Моя бабушка (79 лет) говорит - наконец-то я дожила до возраста, когда могу говорить в точности то, что думаю, а не уважать старших. 21.03.2003 14:52:00, Кондратея с работы
Я с наибольшим удивлением вспоминаю детство лет до 12, и думаю - как только дети выживают? Однако конкретно это, наверное, неправильно, и просто выверт моих обстоятельств. Странно только то, что у меня было в общем-то счастливое детство...
После 40 будет хорошо. А уж после 70 - просто кайф:-))) Моя бабушка (79 лет) говорит - наконец-то я дожила до возраста, когда могу говорить в точности то, что думаю, а не уважать старших. 21.03.2003 14:52:00, Кондратея с работы
:)) Правильно бабушка говорит! :)) И вообще, в старости должно быть очень много "психологических" преимуществ - опыта-то жизненного сколько! :))
21.03.2003 14:57:39, O'Merry
У нее - преимуществ полно. Это она же носит высокие каблуки и любит красное в одежде. И в помаде... Живет полной жизнью.
21.03.2003 14:59:30, Я же
Дожить сперва надо. Будет день - будет пища... Я-то всяко собираюсь жить после 40, и еще как.
21.03.2003 14:36:26, Кондратея с работы
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?