Полиграфического (по крайней мере точно не web). Обычного, без имени:)) В общем, наемного сотрудника на основной работе, без подработок?
Я думаю, есть надежда, что заработки мужа _значительно_ увеличатся когда-нибудь или разумнее не надеяться на это?
Я не против анонимных ответов:)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Потолок 3000-3500, особенно если еще 3D всякие-стенды будут. А так- Иллюстратор, ФШ, Кварк, чуть Корела. Даже без особого Пайнта. Макинтош. 3D на писюке, традиционно. Подготовка к выводу на пленки. Пантоны, цветоделения. Может, формы вырубки, биговки, лаки. Знание печатных технологий. Но это не "твердая", процент от выработки. За месяц так и получается. Допускаю, что может еще где-то +500 выйти, но не уверена на 100%
12.02.2003 13:05:26, Бреке Ке
Все, что здесь пишется, это в долларах???
Неужели настолько востребовано это?? 12.02.2003 13:21:56, =СветА™=
Неужели настолько востребовано это?? 12.02.2003 13:21:56, =СветА™=
Зарплата, указанная в сообщение Бреке Ке, это, наверное, действительно потолок. Но вообще очень востребованная работа. Причем. напрмер, верстальщиков на работе у мужа ищут почти постоянно и на предложенные деньги найти хорошего редко могут (но у них верстальщики меньше дизайнеров зарабатывают).
12.02.2003 13:26:31, Харас
Вот потому и ищут постоянно. На самом деле верстальщиком надо родиться, это оччень своеобразное занятие, кропотливой и требующее безобразной сосредоточенности. Меня вот больше чем на 3 часа верстки не хватает - я начинаю звереть от этих связанных файлов и отваливающихся переносов.:))
12.02.2003 13:42:57, Фяка-Пфяка
Ищут, потому что требования высокие. Два верстальщика есть, это третьего долго подобрать не могли. Может, уже и остановились на ком.
Кроме того, часть дизайнеров вполне в состоянии сверстать за собой, поэтому вопрос очень остро не стоит.
Я совсем не уверена, что так мало платят - искали летом на 500 на испытательный срок (потом просто не знаю, там не чисто окладовая система и принцип оплаты верстальщика я не знаю).
13.02.2003 10:06:39, Харас
Кроме того, часть дизайнеров вполне в состоянии сверстать за собой, поэтому вопрос очень остро не стоит.
Я совсем не уверена, что так мало платят - искали летом на 500 на испытательный срок (потом просто не знаю, там не чисто окладовая система и принцип оплаты верстальщика я не знаю).
13.02.2003 10:06:39, Харас
Пока все ответы кроме Апреликова совсем не радуют. Кажется пора спрашивать, как опять научиться житть на те деньги, которые есть. Ведь раньше же умела.
12.02.2003 12:59:56, Харас
Можно, конечно, но он не хочет. И я его в этом поддерживаю. Мне не нравится, когда человек не имеет времени на отдых.
На самом деле вопрос нестолько про деньги, сколько про возможные перспективы был. А с ними, похоже, хуже, чем я надеялась. 12.02.2003 13:05:11, Харас
На самом деле вопрос нестолько про деньги, сколько про возможные перспективы был. А с ними, похоже, хуже, чем я надеялась. 12.02.2003 13:05:11, Харас
Да не так все и плохо. Еще от характера зависит. Есть же руководитель отдела дизайнеров, арт-директор, креатор тот же. Есть куда расти, есть.
12.02.2003 13:08:02, Aprelik
Руководителем он врядли станет:) Не организатор по характеру.
И я не могу сказать, что названые зарплаты - это плохо:) Просто это перспективой не назовешь:) 12.02.2003 13:11:27, Харас
И я не могу сказать, что названые зарплаты - это плохо:) Просто это перспективой не назовешь:) 12.02.2003 13:11:27, Харас
Нас с коллегой периодически в Москву пытаются сманить - на 1000 или на 700 + %. Если б не младшая, очч может быть, что и в мой адрес бы слышалось "понаехали тут!" :))
12.02.2003 12:40:25, Фяка-Пфяка
На дизайнера с версткой :)))
Не могу от нее оторваться, а сниматься с места всем вместе - съем нужной квартиры слопает все прибавочные деньги. Смысл? 12.02.2003 12:46:14, Фяка-Пфяка
Не могу от нее оторваться, а сниматься с места всем вместе - съем нужной квартиры слопает все прибавочные деньги. Смысл? 12.02.2003 12:46:14, Фяка-Пфяка
Corel, Illustrator. У нас этикетки с буклетами всяки, многостраничных мало попадается, Pagemakere 2 раза в год вспоминаю с трудом, а от Кварка вообщще впадаю в ступор :))
12.02.2003 13:00:55, Фяка-Пфяка
Я очень-очень извиняюсь! Ни в коем случае не хотелось бы Вас обидеть, но... Вы работаете в Кореле, от Кварка впадаете в ступор, и Вам предлагают 1000 в Москве??? Не смешите меня пожалуйста :)))
12.02.2003 13:09:14, Дочь самурая
Есть такая полезная вещь - портфолио...
7 лет назад корел и фотошоп я увидела первый раз. Через 2 недели первый мой тираж, слепленный и сверстанный, ушел в печать. Надо будет - разберусь с кварком, сейчас потребности нет. 12.02.2003 13:14:01, Фяка-Пфяка
7 лет назад корел и фотошоп я увидела первый раз. Через 2 недели первый мой тираж, слепленный и сверстанный, ушел в печать. Надо будет - разберусь с кварком, сейчас потребности нет. 12.02.2003 13:14:01, Фяка-Пфяка
Я знаю, что есть портфолио. Но владение инструментами не менее важный фактор. Ответственно заявляю, что нет в Москве ТАКОЙ зарплаты для Вашего уровня знаний.
12.02.2003 13:17:24, Дочь самурая
(только тсс...)Такая зарплата есть даже в НН для моего уровня знаний. Но только в ноябре-декабре. :))
12.02.2003 13:20:17, Фяка-Пфяка
Я могу объяснить ход моих мыслей :) Для Москвы - 1000 - довольно большие деньги. Вы делаете этикетки-буклеты-календари. Значит, рекламное агентство или дизайн-студия. Такие зарплаты только в крупных агентствах. Крупные агентства не работают в Кореле. Вот :)
12.02.2003 13:24:59, Дочь самурая
Я вас еще больше разочарую, если скажу, что на всю типографию, в коей я тружусь, у нас Макинтошей всего 2, вся база PC-ишная. Беедные мы провинциалыыыы...
:)))) 12.02.2003 13:31:52, Фяка-Пфяка
:)))) 12.02.2003 13:31:52, Фяка-Пфяка
я даже больше скажу - если бы во всех конторах было всё-всё по-идеальному...
"сынок, это ж фантастика!" :-) 12.02.2003 13:41:36, гусеничка
"сынок, это ж фантастика!" :-) 12.02.2003 13:41:36, гусеничка
Да нет, я не разочарована :) Вполне возможно, что этикетки и малостраничную продукцию удобнее делать на РС. Каждый выбирает для своей работы оптимальный инструмент, тут нет ничего удивительного.
12.02.2003 13:40:22, Дочь самурая
А что прикажешь делать с файлами, принесенными пальцатыми московскими (гы!) гостями, которые - ах! - работают только на Маках? Надо ж как-то пересохранять их дивныи творения, чтоб потом иметь геморрой с их переверсткой и уехавшим цветом?
12.02.2003 13:36:56, Фяка-Пфяка
Ай-ай-ай... А вот это уже неспортивно :((( Не ожидала от Вас. У глупости и непрофессионализма нет прописки. "Творцы" живут везде.
12.02.2003 13:42:46, Дочь самурая
(смайлик там висит, смайлик!)
Везде живут, согласна. И отечественного разлива, местного, тож хватает - придет такой креатор, да еще с ноутбуком и начинает демонстрироваться - а всего творения там 2 заливки фиолЭтового цвЭта и невразумительный фефект, производящий впечатление машинного глюка - рассуждать о массах, золотом сечении, кЫмпозиции... Сил нет дамских эту пургу слушать - таки больная тема. :((( 12.02.2003 13:55:09, Фяка-Пфяка
Везде живут, согласна. И отечественного разлива, местного, тож хватает - придет такой креатор, да еще с ноутбуком и начинает демонстрироваться - а всего творения там 2 заливки фиолЭтового цвЭта и невразумительный фефект, производящий впечатление машинного глюка - рассуждать о массах, золотом сечении, кЫмпозиции... Сил нет дамских эту пургу слушать - таки больная тема. :((( 12.02.2003 13:55:09, Фяка-Пфяка
гы... Ты ещё пурги не слышала! Угораздило меня в 1995-1996 годах рисовать анимированную рекламу в 3Д - к нам ТАКИЕ кадры приходили!
А уж разговоры о достоинствах систем нелинейного монтажа того времени(особо надо подчеркнуть время), КАК после этого стало легко работать с людьми :-))))
да. Вообще-то везде бывают такие "кадры с понятием"... 12.02.2003 14:08:12, гусеничка
А уж разговоры о достоинствах систем нелинейного монтажа того времени(особо надо подчеркнуть время), КАК после этого стало легко работать с людьми :-))))
да. Вообще-то везде бывают такие "кадры с понятием"... 12.02.2003 14:08:12, гусеничка
но в провинции количество "творцов на маках" ограничено значительно меньшим количеством маков :-)
Ладно вам спорить :-)
12.02.2003 13:49:42, гусеничка
Ладно вам спорить :-)
12.02.2003 13:49:42, гусеничка
А при чем тут маки-то, я не пойму? Компьютер, он и в Африке компьютер. На маке принципиально невозможно "натворить" что-то большее, чем на писюке. Там точно такие же программы, ну интерфейс чуть-чуть различается...
12.02.2003 13:55:57, Дочь самурая
Он ДОРОЖЕ. Следовательно, и работающий на нем считает себя более дорогостоящим и ценным типа дизайнером, чем таковый же на РС. :)))
12.02.2003 14:01:49, Фяка-Пфяка
Нет, по-моему, Вы путаете причину со следствием :) Мак дороже, поэтому его могут себе позволить более богатые фирмы. В богатых фирмах и платят дизайнеру больше.
12.02.2003 14:10:12, Дочь самурая
Есть такая вещь - традиция:)) У мужа все работают на PC, не потому что у фирмы нет денег:), а потому что так сложилось:)))
Когда-то решение о покупке первого компьютера принимал муж, Мака он не видел в глаза и выбрал PC.
Следующий рисовал в 3D и ему купили PC. А следующему уже по инерции. И т.д.
А сильно потом решили, что неудобно, чтобы работали на разных по типу компьютерах (нередко передают работу друг другу, важна совместимость) И в итоге весь сильно выросший отдел работает на PC. Традиция, однако:)
Недавно фирма разделилась и я почти уверена, что вторая половинка продолжает закупать PC. Привыкли:) 13.02.2003 10:19:30, Харас
Когда-то решение о покупке первого компьютера принимал муж, Мака он не видел в глаза и выбрал PC.
Следующий рисовал в 3D и ему купили PC. А следующему уже по инерции. И т.д.
А сильно потом решили, что неудобно, чтобы работали на разных по типу компьютерах (нередко передают работу друг другу, важна совместимость) И в итоге весь сильно выросший отдел работает на PC. Традиция, однако:)
Недавно фирма разделилась и я почти уверена, что вторая половинка продолжает закупать PC. Привыкли:) 13.02.2003 10:19:30, Харас
Ну, может быть - в московских реалиях. У нас типографий 6 штук на город (не считая мелких, принтерных и Нижполиграф с госрасценками), дизайнерские зарплаты примерно одинаковые что на Маках, что на РС.
12.02.2003 14:18:22, Фяка-Пфяка
У нас разница может быть, но именно из-за того, что я сказала выше. От общего уровня фирмы и, естественно, квалификации работника. Как раз сейчас мы вернулись к началу разговора. Квалификация - это в том числе (!) и определенный набор программ, "в совершенстве". Продолжаю настаивать на том, что только с Корелом или Илл. штуку у нас не заработаешь. Или заработаешь, но если тебе платят совсем за другое - креатив, например.
12.02.2003 17:01:48, Дочь самурая
Ну не за красивые же ножки, ессно... Я об этом и говорю - программы, в том числе и в совершенстве (в совершенстве, имхо, их и разработчики не знают, все время вылезает что-то новое )постигаются упражнением, и очень быстро. Хотя директор наш предполагает почему-то, что если он поставит нам Маки, то что-то немедленно изменится в лучшую сторону, оптимист... И, однако же, исходя из моего финансового состояния :))), предполагаю я, что кварк - специфика персонально вашей фирмы. Верстальщик наш, например, и в Вентуре работает, ему нравится - а клиенту все равно, в чем ему крыляют, ему нужен результат .
12.02.2003 17:44:01, Фяка-Пфяка
Кварк - это специфика общероссийская, для верстки полноцветных журналов, газет, буклетов-каталогов и т.п. В пейджмейкере делают книги, ч/б газеты попроще. В Вентуре даже не знаю, что делают. Вроде бы справочные издания. Ни в одном рекламном агентстве Вы даже слова такого не услышите - Вентура :)
12.02.2003 18:21:00, Дочь самурая
Я вот подумала, что если Фяка при типографии работает и фотовывод у них свой, то, действительно, можно верстать в чем угодно. Это же никто никогда не узнает. Привыкли, удобно, "заточено" под это, вот и работают. Такой вариант натурального хозяйства.
13.02.2003 10:28:42, Харас
13.02.2003 10:28:42, Харас
Свой, свой, регулярно протекающий на радость магазину на первом этаже. :)))
13.02.2003 11:01:48, Фяка-Пфяка
Вот именно. Что не мешает дяденьке замечательным образом не самые плохие деньги в ёй делать.
Что-то мне все это напоминает знаменитое обсуждение преимуществ фазана запеченного перед фазаном, жареным в перьях. (С)"Хищные вещи века" :))) 12.02.2003 18:48:32, Фяка-Пфяка
Что-то мне все это напоминает знаменитое обсуждение преимуществ фазана запеченного перед фазаном, жареным в перьях. (С)"Хищные вещи века" :))) 12.02.2003 18:48:32, Фяка-Пфяка
НЕТ прямой зависимости уровня оплаты в фирме от степени её богатства, имхо.
Есть некая статистика, но мы не можем распространить её результаты так уж прямо на ВСЕ фирмы.
Вы когда-нибудь фирмы организовывали? за свои деньги, считая их и пересчитывая и взвешивая каждый вложенный и вернувшийся бакс? 12.02.2003 14:15:56, гусеничка
Есть некая статистика, но мы не можем распространить её результаты так уж прямо на ВСЕ фирмы.
Вы когда-нибудь фирмы организовывали? за свои деньги, считая их и пересчитывая и взвешивая каждый вложенный и вернувшийся бакс? 12.02.2003 14:15:56, гусеничка
Да где ж это я делала такие глобальные выводы? :))) Я рада, конечно, что Вы в моих скромных личных наблюдениях видите такие могучие обобщения, но я, видит Бог, ничего такого не имела в виду.
12.02.2003 16:54:00, Дочь самурая
во-во :-)
Поскольку раньше мак был СИЛЬНО дороже, чем писюк, то и выворачивались, как могли - на писюках. Бюджет не выдержит двоих, как Боливар ;-) 12.02.2003 14:04:55, гусеничка
Поскольку раньше мак был СИЛЬНО дороже, чем писюк, то и выворачивались, как могли - на писюках. Бюджет не выдержит двоих, как Боливар ;-) 12.02.2003 14:04:55, гусеничка
Я мужа спрошу:) У них Маков нет. Думаю, просят дать в конвертируемом формате.
12.02.2003 13:37:46, Харас
Аха. А потом приносит их мне и желает получить на выходе продухт европейского какчества с исходниками 72 dpi и текстом RGB всех цветов радуги. Повбывав бы...
12.02.2003 13:39:07, Фяка-Пфяка
Сильно зависит от уровня дизайнера и от метода оплаты. Если на з\п сидит, без процента, то думаю 1500-2000 - это предел, есть еще следующая стадия роста - стать креатором - здесь з\п существенно выше.
12.02.2003 12:28:51, Aprelik
Ага. Мир тесен. Запомнилось мне, как Вы лихо приложили там один из наших журналов...
12.02.2003 13:12:46, Дочь самурая
:-))) Не помню, хоть убейте. Была минутка свободная, я там поболталась немного. Ну звиняйте, ежели обидела :-) А вы там под каким ником?
12.02.2003 13:19:44, Aprelik
Я зашла один раз и больше возвращаться не собираюсь. Не понравился мне уровень тамошних обсуждений.
12.02.2003 13:26:33, Дочь самурая
Там просто надо знать, кого слушать, а кого пропускать мимо ушей. Это случаем не с пальмами было связано? Если с ними, то считаю, что все было вполне справедливо по сути, хотя может быть резко по форме.
12.02.2003 13:34:44, Aprelik
"Креатором? - это творцом, что ли?" - спросил Татарский.
"Креатором. Творцы нам тут на ... не нужны"
Из Пелевина, по памяти 13.02.2003 13:26:32, Стармуд
"Креатором. Творцы нам тут на ... не нужны"
Из Пелевина, по памяти 13.02.2003 13:26:32, Стармуд
Так и называется должность - креатор, без перевода. Тот, кто концепцию, идею придумывает.
12.02.2003 12:55:45, Aprelik
Был у нас такой:). ТОлько так себя и величал - креатор. Скреатировал в рекламе наших услуг свою жену задействовать, в смысле, ее портрет. Не помогло. Ни услугам, ни креатору - не работает у нас больше:). Но это так, вспомнилось при упоминании слова.
12.02.2003 13:06:00, Тетя Груша
Приятель работает дизайнером в агенстве, на исп. сроке было 700, после 1000.
12.02.2003 12:23:34, Mila
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?