Раздел:
Просто поделиться...
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А в грудном вскармливании опять все переругались
Не перестаю удивляться запалу публики. Главное, такое, казалось бы благое дело, грудное кормление. И столько нервов вокруг него.
07.02.2003 18:10:15, Катя Ден.
106 комментариев
как показывает опыт, вопрос о кормлении →
как показывает опыт, вопрос о кормлении наряду с абортами, религией входит в десятку самых "горячих" тем:)),
07.02.2003 21:24:45, Чернобурка
Везде или только здесь?
07.02.2003 21:38:09, Харас
везде. в ру.беби фидошной тоже ругались, там спецов не было, но фанаты находились
08.02.2003 17:09:43, Шин
Я в других местах не знаю:) Аборты - везде, а вот грудное вскармливание - не знаю. Честно говоря, непонятно, зачем там вообще ругаются. ИМХО, конфа создана для конкретного обсуждения практических вопросов кормления, как что-то наладить, исправить. Инакомыслящим там что делать?:)
07.02.2003 22:16:22, Чернобурка
Вот и мн кажется, что в других местах по этому поводу не ругаются.
07.02.2003 22:21:22, Харас
ты просто не обращала внимание. а здесь ругаются БОЛЬШЕ, ибо агитации больше
08.02.2003 17:10:14, Шин
По-моему, только здесь. Нигде с таким больше не сталкивалась.
07.02.2003 22:06:58, Eden
Я думаю везде, поскольку фанатики - они везде фанатики.
07.02.2003 21:41:49, Анаис
я вот в обратную связь заглянула:))ну ан →
я вот в обратную связь заглянула:))ну анекдот просто какой-то:))
07.02.2003 19:04:03, Евра
Да уж, развели бадягу..
07.02.2003 19:14:21, Gulchatai
А я тормоз - где обратная связь, в каком разделе живет? :))
07.02.2003 19:10:17, Риммус
См слева меню (drop-down) Весь сайт. Там желтым, в самом конце.
07.02.2003 19:11:38, Кондратея
Пасиб, почитала, прониклась.. Эх, чую я даже если забеременею за время здесь сидения, в конфу по ГВ обращусь вряд ли :))
07.02.2003 19:26:36, Риммус
Мне кажется, это не тот вопрос, по которому надо "общественно" консультироваться. Либо квалифицированный специалист (есть такая медицинская подготовка), либо своим умом пораскинуть, либо плюнуть на это дело, но ТИХО, а то советами замучают.
07.02.2003 19:28:30, Кондратея
Я рада, что затеяла этот топик. Повесили →
Я рада, что затеяла этот топик. Повесилилась.
Всем хороших выходных и не болейте, чего и своим двум болящим желаю.
07.02.2003 18:43:56, Катя Ден.
ой! и депутаты ругаются... и даже дерутс →
ой! и депутаты ругаются... и даже дерутся!!! наверное, день сегодня такой..., нервный...
07.02.2003 18:16:13, Елена Н.
Да, депутаты сегодня... Я уж мужу сказала - февраль только наступил, а у них уже обострение:))
07.02.2003 18:36:42, Анаис
объясните дураку, а?... ну ЧТО можно об →
объясните дураку, а?... ну ЧТО можно об этом обсуждать?.. целапя конфа, да еще и дискуссии...
07.02.2003 18:14:50, takca
Ну тому, у кого проблемы какие-то возникают, есть что пообсуждать.
Мне там понятное дело делать в общем-то нечего. Пока неактуально. Просто заглядываю изредка и бегом домой в Девичью.
07.02.2003 18:20:05, Катя Ден.
какие проблемы могут возникать? :)))
07.02.2003 18:21:39, takca
Масса. Вот мой списочек.
1. Застои, ленивый сосун. Это сейчас в два слова все пишется, а 6 лет назад не знала у кого чего спросить.
2. Быстрый сосун, игнорирование груди.
Не уверена правда, что общественная огласка помогла бы решить мои тогдашнии проблемы. Все слишком индивидуально.
07.02.2003 18:25:47, Катя Ден.
Нет, ты не права. Это не проблемы, обсуждаемые в этом контексте. Проблема в том, чтО в такой ситуации делать мамочке - завязывать с грудным вскармливанием, или преодолевать описанные тобой трудности:-) Об этом и спорят...
Причем у меня как раз "диссидентское" мнение, что существует грань здравого смысла, за которую переходить не следует. Если проблемы лезут на проблемы - все-таки для общего здоровья полезнее завязать, чем настаивать (если маме так хочется). Вот именно это мнение и есть камень преткновения - твердые искровцы считают оправданными любые жертвы.
07.02.2003 18:30:18, Кондратея
:))
Знаешь что меня там восхитило однажды (хожу-почитываю в надежде на волшебный рецепт - как кормить ребенка когда его сначала нет а потом он не хочет кормиться)?
"для того чтобы кормить смесью мама должна обладать интеллектом" :)
07.02.2003 18:38:40, Dodo
:-) Вот с ЭТИМ я согласна. И с импликацией для грудного вскармливания - тоже. Без сомнения, это более широко применимый метод.
07.02.2003 18:40:34, Кондратея
Карин, мне стыдно :)
Я не знаю что такое импликация :)
По смыслу догадываюсь - но вряд ли корректно :)
Пошла в яндексе искать :)
07.02.2003 18:46:37, Dodo
Это из математики, я забылась тут маленько. Следствия, переводя на русский язык. "И на что ты намекаешь этим про грудное вскармливание" - я хотела сказать.
07.02.2003 18:48:18, Кондратея
"Ни на что не намекаю, просто песенку пою " :))
Честно, не намекала :)
Поскольку у высших приматов кормление не является "встроенной" функцией и для нормального протекания процесса требуется обучение - я полагала что для Номо сапиенс интеллект необходим в любом случае :)))
Другое дело что для кормления смесью необходимо больше теоретических знаний - например умение читать и считать.
Для грудного также требуются навыки - иные, но обучение как интеллектуальный процесс есть все равно.
07.02.2003 18:55:51, Dodo
Я думаю, что интеллект требуется для любых почти действий (кроме рефлекторных), но дискуссия про вскармливание почему-то действительно частенько скатывается на аргумент "чтобы кормить смесью, надо думать, а грудью кормить правильно может и глупая мать". Замечала много раз такие аргументы:-)
Самое смешное - я-таки откормила свое грудью. Но воспринимаюсь в таких спорах, как злостная "искусственница". Наверное, по моей собственной наследственности - сама я вскормлена чисто искусственно, вообще грудь не сосала.
07.02.2003 18:59:46, Кондратея
И я :)
С Саней у меня не вышло.
Вот и ищу рецепт - на следующий раз :) Если этот раз конечно будет.
07.02.2003 19:04:29, Dodo
Я, честно говоря, замахиваюсь на вовсе несусветное - хочу попробовать кормить и приемного ребенка, если он(а) окажется подходящего возраста... Вот не знаю, это окончательный маразм, или у меня временные глюки? :-)
07.02.2003 19:07:57, Кондратея
Для меня это практически равные задачи :((
Я тут дочиталась кстати и дообсуждалась этого всего с неддавно родившей подругой (там все ооочень непросто... попытавшись поначалу решить проблему "в лоб" она довела ситуацию до того что дите попало в больницу с обезвоживанием... после чего плавно перешла на позицию близкую к твоей и пока на смешанном)
Так вот дообсуждалась я (моя роль - психотерапевтическая на 99%, больше ей увы не с кем).
Приснился стррррашный сон - что молоко У МЕНЯ пришло. И стою это я в душе, меланхолически так сцеживаюсь и размышляю - и кого мне теперь этим кормить? :)))
Так что у тебя-то пока не маразм... а вот у мня.. :))
07.02.2003 19:14:08, Dodo
Ничего особенного, на самом деле - уже имевшим молоко расцедиться несложно. В теплой ванне из меня можно и сейчас фонтанчики маленькие выдавить. Отсюда и идея...
07.02.2003 19:27:04, Кондратея
Хех... ФОНТАНЧИКИ из меня и ТОГДА нельзя было выдавить :)
50-100 мл в сутки за 8-9 часов сцеживания в сутки.. при стимуляции всем чем можно (и чем нельзя - в смысле гормонами и алкоголем)
07.02.2003 19:30:01, Dodo
Да, естественной стимуляции мало было - ребенок ведь не с первых дней сосал, я так понимаю...
Сцеживание сейчас чуть ли не осуждается, как прямо вредное. Но теорий на сей счет так много, что утверждать не берусь.
У меня все то же, с большой разницей - ребенок хоть лениво, но сосал. Постепенно разгреблись. Спасибо - ровно ничего я об этом плодотворном предмете "грудное вскармливание" не знала:-)
07.02.2003 19:35:30, Кондратея
С первых дней.... :((
Как же.
Первую неделю через пупочную вену, потом зонд - до 5 недель...:((.
Потом сосать учили...
07.02.2003 19:40:27, Dodo
Извините, что вклинюсь, но и у нас также было, почти до месяца через зонд, сосать учились, после этого даже грудь взял, но съедал мало, кормила из бутылки своим молоком. Аппетиты наши растут, стараюсь пока соответствовать,насколько меня хватит, настолько хватит. А в ГВ совет - прикладывайте чаще, целыми днями (к слову сказать, советы не Пелагеи и не Наташи В), пусть поголодает, начнет сосать, какое же голодание, когда в 2,5 месяца ребенок 3200?
07.02.2003 20:02:58, жорик
Эти все советы - для здоровых ленивых детей, с запасом веса. И то... я бы сто раз подумала, а заочно советовать никому бы не стала. Если есть сцеженное молоко - уже счастье. Давай Бог вашему ребенку привесов и здоровья!
07.02.2003 20:06:44, Кондратея
Честно говоря, в таких обстоятельствах мне было бы естественно соглашаться на наиболее легкий вариант кормления и впоследствии - стало быть, сразу на бутылочку. Если сама сколько-то нацедила - считай, лекарство на вес золота, и все.
Аргументы про "естественность" грудного вскармливания кажутся особенно беспомощными на таком примере. Вы просто герои - родители, что выходили, а ребенок - что выжил.
07.02.2003 19:42:42, Кондратея
Умом сейчас понимаю, что ты права, но тогда отчаянно сопротивлялась с победой в первом варианте и с радостным поражением во втором.
07.02.2003 18:36:15, Катя Ден.
не надо!!! :)))))))))
07.02.2003 18:33:55, takca
Самое смешное, что это как в Шреке - погибнет много моих вассалов, но это жертвы, на которые Я готов пойти:-) Советуют два типа мам - одни, которые проблем и не видали (и потому считают, что всем должно быть хорошо), и другие - пережившие массу проблем сами и желающие, чтобы другие прошли сей крестный путь.
07.02.2003 18:37:01, Кондратея
ой, не могу... видал сосун... :)))
мне бы эти проблемы... т.е. мне бы желание их обсуждать на конфе.
помнится, были у меня такие приятельницы - они еще цвет, пардон, какашек могли часами обсуждать. я от них вихрем сматывалась, нафик... что обсуждать?.. такие проблемы решают, и все. без обсуждений.
07.02.2003 18:28:56, takca
Хорошо все в меру. Главное, чтобы не циклило. Чтобы кроме как про какашки или про молоко, мог еще про что-нибудь говорить. А то уныло становится, когда тебе только про памперсы или про цвет как говорят.
07.02.2003 18:32:23, Катя Ден.
Я тоже не понимаю:))
Предлагаю открыть конфу "молочные зубы".
07.02.2003 18:16:46, Кarolina
:)))) И еще одну - про коренные, а также все части тела по конфам расписать :)
07.02.2003 18:27:13, БуЯночка
готов модерировать конфу "фимоз и парафимоз" ;-))))
07.02.2003 18:29:34, Жамбын Батмунх
Ой,про фимоз забыла, МНЕ надо-надо:))
Тем более - модератор-консультант готовый:)
Будешь,Жамбын,потом говорить домашним-коллегам"Отстаньте,я конфу ФИМОЗ веду,консультирую"!
07.02.2003 18:37:04, Кarolina
ага ... и за сурдоперевод ещё отвечаю ;-)))
07.02.2003 18:40:27, Жамбын Батмунх
отмодерят за похабщину, если я пояснять начну .... пожизненно ;-)))
07.02.2003 18:57:25, Жамбын Батмунх
Ой, мама, не могу :))))))))))) Дай мне спокойно доработать, а? :))))))))))0
07.02.2003 18:33:40, БуЯночка
Долой памперсы! Назад к марле! - открыть такую конфу и будет суперское поле для битв ишшо не изрытое окопами ;-)))
07.02.2003 18:25:50, Жамбын Батмунх
:))) тоже хорошая темка... я вот со старшим ни памперсов, ни бумажных подгузников не имела, помучилась с марлей (до сих пор в аптеках на нее хищно поглядываю - дефицит лежит, может хватануть метров 20?!)..., пусть и нынешние мамочки помучаются! :-)
07.02.2003 18:30:35, Елена Н.
щас ещё вспомнил, как детское мыло для стирки на тёрке заготавливал мешками ;-)))
07.02.2003 18:38:09, Жамбын Батмунх
ага, "любимое" занятие моего бывшего мужа :-) ... бедный..., а я тогда совсем не осознавала величины его подвига :)
07.02.2003 18:58:06, Елена Н.
Зачем???
07.02.2003 18:39:19, ЛаМа
Как зачем,от порошка аллергия бывает!
07.02.2003 18:40:12, Кarolina
Не, товарищи, я смотрю - здесь одни пофигисты собрались. Нет, чтобы тщетельнЕе к деталям быть...
07.02.2003 18:41:53, Кондратея
:))
Я честно терла мыло,заливала водичкой в трехлитровой банке и в этом стирала-кипятила:))как-никак 16 лет назад с порошками засада была:))
Кому подробности интересны?:)))
Могу в красках рассказать.
07.02.2003 18:43:55, Кarolina(кормила всех детей долго:)
так это для растворяемости? А представьте себе, ведь можно было и через мысорубку прокручивать!! Эх, жаль, конфы подходящей нет поделиться изобретением :)
07.02.2003 18:46:41, ЛаМа
ту думай, чё говоришь-то :-( ... мясорубки были ещё больший дефицит ... продавались по талонам и только членам КПСС и ветеранам войны
07.02.2003 18:49:21, Жамбын Батмунх
Ну да?! Может, Вы, глубокоуважаемый именно оттуда? :) Я-то не про электромясорубку. А такую простенькую, с ручкой. Они, вроде, передавались не по партийной линии, а по материнской :)))
07.02.2003 18:52:26, ЛаМа
вот-вот простеньких как раз и не было, я у мамы при переезде отобрала - ребенку котлетки паровые делать :)
07.02.2003 18:59:35, Елена Н.
Вот и я про то:)) Видишь - нужна конфа ТАКАЯ,а как можно поцапаться!:))
Муррррр:)
Ты пишешь - "надо через МЯСОРУБКУ!!!!"
Я отвечаю - "Нет, там металл,надо на пластмассовой терке тереть,чтоб не окислялось!"
И главное - тема-то какая,легко можно профессоршей выглядеть!:))
07.02.2003 18:48:58, Кarolina(пускаю слюнки в предвкушении)
чтобы мыло (щелочь) не окислялось? :))) и меня, и меня на ту конфу!!! я вам всем покажу!!!!!!
;)
07.02.2003 18:51:46, takca
Я университетов не кончала.
Знаю - полезно мылом тертым стирать.
И точка!
А все остальные - идиоты,детей своих гробят:))
07.02.2003 18:53:09, Кarolina
я тоже - ИХ не кончала :)))
и ваще - мой ребенок, моя частная собственность - хочу гроблю, хочу с кашей ем!!!
вперед!!! урра!!!
:)))
07.02.2003 19:00:40, takca
Наводит меня на мысль - давно хочу попросить модераторов ввести в правила данных конференций (всех) - "жалеть разрешается только своих детей. Категорически запрещаются любые высказывания в духе "мне жаль ваших детей"".
07.02.2003 19:03:20, Кондратея
о да :)))
хотя такие граждане мне просто смешны...
07.02.2003 19:14:11, takca
Точно! И вообще я уверена, что химический состав мыла не подходит для замачивания. :))
07.02.2003 18:50:44, ЛаМа
как это не подходит?!!!! а опыт поколений? бабушек, прабабушек и пра-пра...? вот молодежжжжжь пошла!!! :-D
07.02.2003 19:02:11, Елена Н.
:))
07.02.2003 19:03:36, ЛаМа
а за такие антисоветские высказывания можно было и срок схлопотать ... усомниться в целебных свойствах мыла "ДЕТСКОЕ" - это ж почти святотатство ;-))))
07.02.2003 18:52:46, Жамбын Батмунх
ддда я в целебных свойствах и не усомнилась, а только в химических...
07.02.2003 18:55:21, ЛаМа
тут уж и химикам работа найдется:)
Жамбын вон химик,в реге прочитала как-то:)
07.02.2003 18:51:29, Кarolina
Упс... все, самоустраняюсь, пока к модераторам не послали :))
07.02.2003 18:53:24, ЛаМа
куда? стоять! ... уже практически до мордобоя дошли ... или поножовщины ;-)))
07.02.2003 18:55:31, Жамбын Батмунх
Ладно, я пойду гостей встречать, а после их ухода осмелевшая вернусь в ряды борцов за мыло против засилия молочных зубов :)
07.02.2003 18:58:42, ЛаМа
я тоже со всеми прощаюсь ... поеду готовить торжественную встречу миссис Батмунх из командировки
07.02.2003 19:00:40, Жамбын Батмунх
Счастливо! А то возвращается жена раньше времени из командировки, а муж - в конфе :))
07.02.2003 19:02:57, ЛаМа
А мыло тереть зачем???
07.02.2003 18:41:04, ЛаМа
А как замочить бак пеленок? Не мылить же каждую:)
07.02.2003 18:45:53, Кarolina
дык ... это ж в те ветхозаветные времена было, когда детского стирпорошка в природе не существовало или не достать (ВО! слово-то какое!) ... не куском же каждый подгузник намыливать ... кидаешь в таз, горсть мыльных стружек сыпанёшь и вперёд ;-)))
07.02.2003 18:45:34, Жамбын Батмунх
Романтика! :))
07.02.2003 18:47:59, ЛаМа
еще какая! а потом еще здоровенный бак с этими пеленками взгромоздить на плиту и кипятить часик-полтора...
07.02.2003 19:05:12, Елена Н.
Не, это слабовато для конфы.
Назвать-то как???
"Стирка до 3 месяцев"? Или это больно "широко"?
07.02.2003 18:39:05, Кarolina
Стирка до заживления пупочной раны.
07.02.2003 18:43:03, Анитка
:))))))))))))))
07.02.2003 18:47:07, takca
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ:)
07.02.2003 18:44:27, Кarolina
никак не называть ... это я просто так вспомнил ... не забыть бы в мемуары вставить ;-)))
07.02.2003 18:42:50, Жамбын Батмунх
Не-е, памперсы - грандиозное изобретение!!))))
07.02.2003 18:33:53, Gulchatai
:))))))))))) я валяюсь просто :))) Супер!
07.02.2003 18:27:35, БуЯночка
ага :-) и предлагаю поспорить на актуальную тему: что делать с выпавшими зубами - выбрасывать, складывать в коробочку на память или класть под подушку в ожидании Зубной феи :))))
07.02.2003 18:21:15, Елена Н.
))) Смех смехом, авот правда - куда их девать?
Нам штоматологи настойчиво их всучивают каждый раз, когда вырывают (сами они почему-то выпадать не хотят - кстати! - еще одна тема для дисскуссии - "Почему молочные зубы не выпадают сами и как это связано с ГВ?"). )))
Так вот, штоматологи всучивают, дитё гордо отдает мне на выходе ватку с зубом, и я остаюсь при этой проблеме, злая до чертиков, потому что не первый раз, а решения всё нету!
Это же кошмар! )))
08.02.2003 16:50:55, Иоанна
Ой! :))))))) Ребяты, вы чего! Мне доработать еще пару документиков надо :)))) я ж так не могу !!!!!!!
07.02.2003 18:28:12, БуЯночка
гы... :))) и "правильное срыгивание"
07.02.2003 18:20:00, takca
Я валяюсь..:))))))))))))))))
07.02.2003 18:33:46, Кarolina
Да, может, лучеше - комнату драк открыть? Бывает же такое настроение - хочется кому-то нагрубить - зшел, выплеснул плохие эмоции, разрядился - и порядок :)
07.02.2003 18:19:41, ЛаМа
Я тоже хотела сказать, что надо дискуссионный клуб с флеймовым уклоном отдельно создать - а люди темы-то найдут. Не понимаю, почему такая дискриминация - по грудному вскармливанию есть, а по абортам, гражданским бракам, религиям, национальностям и местным причудам - нет.
07.02.2003 18:22:13, Кондратея
О, помнится, в "Обществе" еще пару лет назад были тааакие склоки. Именно на эти темы :)) Только вот грудного вскармливания там не было :) И зыбов тоже молочных :)) Вот и учли :)
07.02.2003 18:26:31, ЛаМа
я тоже тихонько заглянула..., как бы не →
я тоже тихонько заглянула..., как бы не побили... :) как хорошо, что меня эта проблема уже не волнует... а к тому времени, когда для дочки станет актуально, глядишь, медицина хорошо продвинется, что-нибудь вразумительное скажет... :-)
07.02.2003 18:13:50, Елена Н.
никто там не переругался, это так дисску →
никто там не переругался, это так дисскуссия. Это нормально)))
07.02.2003 18:12:13, АсЕтрина
А отголоски в Обратной связи?
Что-то мне часто не кажутся тамошние диалоги нормой общения.
07.02.2003 18:14:17, Катя Ден.
Там (в грудном) уже половину потерли.
07.02.2003 18:15:51, Катер'ОК
Пасиб, почитала, прониклась.. Эх, чую я даже если забеременею за время здесь сидения, в конфу по ГВ обращусь вряд ли :))
07.02.2003 19:26:36, Риммус
Мне кажется, это не тот вопрос, по которому надо "общественно" консультироваться. Либо квалифицированный специалист (есть такая медицинская подготовка), либо своим умом пораскинуть, либо плюнуть на это дело, но ТИХО, а то советами замучают.
07.02.2003 19:28:30, Кондратея
