Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Клонированный ребёнок

Ох! Что сейчас по телику сказали, родился первый клонированный ребёнок, зовут Эмма, копия мамы. Говорят, что есть такая религия, которая таким образом обеспечивает бессмертие...

29.12.2002 22:29:10, Несси

44 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

А вот сейчас еще в аоле сообщили, что врачиха объявила, что следующий клон родится на будущей неделе для пары лесбиянок из Северной Европы. И про этого француза, что замутил все дело. Мол раскрыли ему пришельцы тайну зарождения в 1973 году. Тогда он и замыслил религиозную секту. 30.12.2002 08:54:06, Leonida

Ребенка зовут Ева, ее кесарили, вес 3,1 кг. Матери 31 год, американка из Нью_Йорка.Завтра девочку должны привезти домой из госпиталя. Родилась в положенный срок, как сообщает компания Клонэйд, которая всем этим занималась. Но на самом деле еще на прошлой неделе они заявляли, что ребенок родится через 14 дней. Чуть-чуть раньше получается. Возможно что-то случилось, но пока не сообщается. Вообще эта компания имплантировала 10 эмбрионов, в 5 случаях случился аборт. Еще осталось, соответственно 4 женщины, которые беременны. Компанию создала секта Раэлинов, которая в Канаде, в провинции Квебек. Основатель некий Рэйл, француз. У них 55 тысяч человек в 84 странах. Они считают что ДНК привезли на Землю пришельцы и создали человека геннойинженерией. И зделал это некий Илохим, о котором Библия немного неточно поведала :) так они говорят. И Иисус с их точки зрения тоже клон. Вобщем клонировать-клонировать и еще раз клонировать, их девиз.
Народ здесь протестует многий потому, что в экспериментах над животными было много недорзвития, рождались с дефектами, и потому биохимики-клонисты человека рано полезли туда, что они еще не знают.
А вообще есть мнение что ошибки генной инженерии будут стоить человечеству большими потерями. Именно ошибки. И не только в экспериментах над человеком, но и над животными и растениями. Многие растения сельскохозяйственные, которые сейчас используются по всему миру, генноинженерные. Например, насколько я знаю, вся соя. И с каждым годом их все больше. Гены же, как известно, несут не однозначную нагрузку, увеличивая, скажем размер, можно прибавить и еще кое-чего...
Короче подозревают, некоторые, что от этих ошибок может погибнуть где-то порядка трех четвертых человечества:(
Вот такие пироги:( 30.12.2002 07:13:35, Leonida

У меня от такого "бессмертия" уши вянут. Ну какое там может быть точное повторение, когда даже близнецы, растущие вместе и имеющие одинаковый генотип, вырастают достаточно разными людьми и каждый со своей индивидуальностью. Так что никакой цели эти фанатики не добьются. Единственное, что жалко если будет психологический прессинг на таких детей, а он, увы, наверняка будет, это ж фанатики. 29.12.2002 22:54:04, Кукабарра

Смотрю на все это дело и откровенно прикалываюсь. Почему -то ни кто особо не переживает по поводу исскуственного оплодотворения. Хотя эта технология весьма схожа по своей сути. За то, точно то же самое, но с другим названием - клонирование - и на тебе! Разговоры! Страсти через край! Ужжжжжасы всякие! Страшилки. :)))) 29.12.2002 22:44:46, Леший

ну, раньше вот аэробика была, а потом шейпинг, а теперь фитнесом все занялись... Раньше любовью занимались, сейчас сексом, мож скоро клонированием начнем ;)) 29.12.2002 23:41:15, Siniy

И НЛПированием заодно:) 29.12.2002 23:43:21, Туська

этим словом назовут пиление мужа женой :)) 30.12.2002 00:20:17, Siniy

Это совсем не тоже самое, с генетической точки зрения. При искуственном оплодотворении не нарушаются генетические процессы, а при клонировании - нарушаются. Другое дело, что это станет актуальным при массовости процесса. 29.12.2002 22:47:44, virus-биолог

Этот нюанс на столько не значительный с т.з. процесса и результата, что и говорить не стоит. 29.12.2002 22:54:51, Леший

Так ДНК-то одна и та же, это биолога может в ужас привести, человек это вам не гидра и не амёба, чтобы пополам делиться.... 29.12.2002 22:47:41, Несси

А разве во всей этой шумихе хоть кому-нить есть дело до того, что НА САМОМ ДЕЛЕ за этим стоит? Вот хоть кто-нибудь задумывался всерьез, что прогресс здравоохранения оборачивается увеличением пенсионного возраста? Кто-нибудь задумывался над тем, что благодаря той же медицине и стремлении общества к заботе о в любой степени неполноценных людях (от больных до немощных стариков), в последние 10 лет резко возросло число иждивенцев и продолжение этой тенденции неизбежно приведет к тому, что на каждого работающего будет приходится минимум один иждевенец? (И, таким образом, однажды общество неизбежно встанет перед вопросом насильственного введения жизненного ценза...) 29.12.2002 23:00:01, Леший

Про заботу точно задумывались:) 29.12.2002 23:00:53, Туська

Ха, а однояйцевые близнецы? Вполне себе идентичная ДНК, ну и что? Другое дело, что мне кажется вся эта бодяга с клонированием бесконечно глупой, потому что говоря о бессмертии, ведь все подразумевают все-таки индивидуальность, а не ДНК, а она клонированием не передается. 29.12.2002 22:57:40, Кукабарра

Точно не передается? 29.12.2002 22:59:01, Туська

А КАК????
Хм, задумалась о том, что кто подразумевает под индивидуальностью. Но вот представьте, допустим, родилась бы точная Ваша копия. Но она жила бы сама по себе, а Вы кем были тем и остались бы. Со своими проблемами, своими болячками и своим временем смерти. После этого осталась бы жить только она, а не Вы. Вашего бессмертия это никоим образом не обеспечивает. 29.12.2002 23:06:18, Кукабарра

Но если она точная копия, то... она должна идти точно по моим стопам? Это просто рассуждение, да?:) Естественно, ей на пути встретятся совершенно другие люди, поэтому Копия станет другой... Логично. Но что-то здесь не так:) 29.12.2002 23:15:36, Туська

Не может никто идти ни по чьим стопам. Как однояйцевый близнец точно заверяю. Мы с сестрой росли вместе, учились вместе, ели одно и тоже, болели, естественно одними и теми же инфекционками. И что теперь, в 30 -- я биолог, она переводчик. Она замужем 9.5 лет, я ни разу замужем не была. У меня есть астма, у нее нет. Все мои любовники сероглазые, ее влюбленности до брака-- все кареглазые (муж тоже). Мы не копии друг друга ни коим образом, у нас у каждой своя судьба. Так же и с клонами. Поэтому всех этих клонирующих ждет большой облом в дальнейшем, когда они увидят, что дети от них самих отличаются, а они сами как старились и болели, так и продолжают. 29.12.2002 23:30:48, Кукабарра

ну как она может точно по стопам идти? время же совершенно другое, люди в этом времени другие, в конце концов, МАМА у этого ребенка будет совершенно другая...
это же все отпечаток на индивидуальность накладывает 29.12.2002 23:18:36, chaika

То есть, запреты на клонирование - это просто глупость? 29.12.2002 23:22:32, Туська

Глупость, с моей точки зрения, это само клонирование. Единственное, почему я бы стала его запрещать, только из соображения почти неибежной моральной травмы у ребенка -- ему ведь потом расти под грузом давления родителя, желающего видеть своего двойника:((. Это ж так может психику портить. 29.12.2002 23:34:08, Кукабарра

ну, мне кажется, что глупость - это сама идея бессмертия через клонирование... 29.12.2002 23:23:44, chaika

Индивидуальность определяется не только паппилярным рисунком или иными элементами, напрямую связанными с ДНК. Индивидуальность еще определяется окружением, воспитанием, образованием и прочими ВНЕШНИМИ вещами, к ДНК никакого отношения не имеющими. 29.12.2002 23:03:12, Леший

Вчера уже кто-то пытался высказаться... Страшно это все! Представляешь, ты на полном серьезе обрекаешь ребенка пережить те же болезни, что и у тебя. Не говоря уже об остальном страшном:( 29.12.2002 22:31:21, Туська

Обычный ребенок может болеть всеми болезнями как от папы, так и от мамы. Но ведь это не мешает заводить детей. 29.12.2002 22:57:27, Зинаида

И все-таки, тут что-то не то:) Говорю не как биолог... 29.12.2002 22:57:52, Туська

но ведь ребенок не обязательно точь-в-точь повторит путь родителя? болячками-то он своими будет болеть? и психически развиваться будет по-своему...
29.12.2002 22:37:43, chaika

Путь может и не повторит, но это же клон, зеркальное отображение, жить-то не просто таким))) 29.12.2002 22:42:19, Несси

Если у людей одинаковая ДНК... По-моему, многое должно быть одинаково. 29.12.2002 22:41:37, Туська

Тут можно сравнить соднояйцевыми близнецами. У них тоже ДНК одинакова. 29.12.2002 22:46:13, virus

Во-во я тоже как раз там выше сравниваю с ними же. 29.12.2002 22:58:29, Кукабарра

Они одного возраста, а тут мама, которая копия... Странно... 29.12.2002 22:48:27, Несси

Ну странно, но с генетической точки зрения разницы нет :) 29.12.2002 22:52:36, иммуногенетик в прошлом

многое... но не все...
тот же характер... согласна, многое закладывается генетически. Но ведь влияет еще и воспитание, окружение... не сможет же мать абсолютно повторить свой путь в воспитании ребенка.

а насчет наследственных болезней... ну, какие-то болезни передаются по наследству, согласна... Но как-то же ученые должны проверять клетки на такие болезни? 29.12.2002 22:44:58, chaika

Если действительно все проверять, то получается этакий "идеальный человек". Нужно ли это? 29.12.2002 22:49:47, Туська

ну, почему идеальный?
ну, просто, есть же возможность отбраковывать клетки, явно дефектные... кстати, насколько я знаю, при искусственном оплодотворении именно так и делают... 29.12.2002 22:53:58, chaika

При искусственном - не всегда, а по определенному запросу за дикую кучу денег. И не все соглашаются:) 29.12.2002 22:55:54, Туська

Ну это само собой, но вообще не понимаю зачем это надо, неужели нельзя нормальных детей заводить?))) 29.12.2002 22:33:06, Несси

Говорят, что если у человека не получается обычным способом, то... как бы мы не были в их шкуре... Да, не были! Но я против... Глупо?:) 29.12.2002 22:34:43, Туська

Это кстати очень опасно для популяции - то есть для развития человечества. Исчезает фактор генетической изменчивости вида. И неизвестно, к чему это может привести. если это станет массовым :( 29.12.2002 22:38:28, virus

Нет, можно донорскую клетку взять, банков-то таких полно, суть именно в продолжениисамого себя... 29.12.2002 22:36:54, Несси

а еще выкидыши бывают из-за иммуноконфликта. когда организм матери именно белки отца не принимает...
наверное, с МЕДИЦИНСКОЙ точки зрения в этом случае клонирование допустимо - самое себя организм ведь точно не отвергнет 29.12.2002 22:39:54, chaika

Но до сих пор ни одно клонированное животное не выживало... Или сильно болело. А тут - ЧЕЛОВЕК! И обрекать его на опыт... Мне это непонятно. 29.12.2002 22:42:28, Туська

Был ведь запрет, я против подобного в религиозных целях... 29.12.2002 22:41:18, Несси

Запрет есть. Только не везде. 29.12.2002 22:43:06, Туська

Вернуться в конференцию

Клонированный ребёнок

Загруженные изображения