Решила купить себе газовый балончик (слышала, что лучше перцовый, т.к. действует и на пьяных, наркоманов и собак (в основном против кого я и собираюсь, не дай Бог, его использовать).
Больше я про это вообще ничего не знаю.
Где они продаются?
Сколько стоят?
как между собой различаются и какие лучше?
Требуются ли на них специальные разрешения?
Может быть есть какие-то ссылки в сети об этом?
У кого есть опыт покупки/ношения/использования - интересуют любые советы!!!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я раньше хотела такой приобрести, меня отговорили из-за неэффективности применения. У знакомой есть баллончик, разрешение на него не требуется, она обычно с ним ходит, когда поздно возвращается, держит в руке, но пока не приходилось использовать.
07.11.2002 23:05:03, Милена.
"Удар", газовый пистолет, "Мальвина" - электрошок... Покупай в магазине. Тел. 923-89-79, 921-22-92. Спрашивай оружие самообороны.
07.11.2002 20:19:13, Gwiniver
У моей подружки был балончик. Она работала в милиции. Вечером после работы возвращалась домой. Дело было зимой и под пальто никто не видел её мундира. Напали несколько человек, пытались отнять сумку и пакеты. А она, как назло, только зарплату получила. Девушка не растерялась и разбрызгала на них весь балончик. Один пакет они свиснули, оборвав ручки. Всё остальное она крепко держала. Пакет был очень большой и наполненный... туалетной бумагой.
07.11.2002 18:17:19, Маковка
В любой нештатной ситуации сначала нужно быть психологически к ней готовым, что подразумевает наличие определнной подготовки. Как минимум для того, чтобы вовремя и правильно принять решение, когда можно и нужно сопротивляться, а когда лучше сразу откинуть лапки и не отсвечивать. Хотя на самом деле все начинается еще раньше - с выявления ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ угроз и выработки способа уклонения от них.
Если сопротивляться можно, то нужно не только ИМЕТЬ средство самообороны, но еще и крайне важно УМЕТЬ им ПРАВИЛЬНО пользоваться. Из того же пистолета нужно не только уметь стрелять, нужно еще уметь его ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Т.е. правильно носить, правильно доставать, правильно целиться, и быть в состоянии нажать на спусковой крючок для достижения своей, заранее обдуманной цели, а не в судорожной попытке "сделать хоть что-нибудь".
Даже при наличие оружия, человек должен иметь определенную физическую подготовку и владеть навыками рукопашного боя хотя бы объеме самообороны. Ибо в большинстве случаев нештатная ситуация возникает на столько внезапно, что на вооруженную реакцию просто нет времени. Вы едите в лифте и подвергаетесь нападению. Чтобы выстрелить из пистолета, вам нужно сначала хотя бы минимально отбиться от насильника. Иначе пока вы будете доставать оружие вам успеют нанести столько повреждений, что вы окажитесь в полном ауте, т.е. в небоеспособном состоянии.
Чудес на свете не бывает. Как и не бывает абсолютной безопасности. 07.11.2002 23:03:34, Леший
В общем вывод - если вы не можете обеспечить весь этот комплекс (а обычная женщина и не может, ей простонегде научиться пользоваться оружием и/или приемам самообороны), то ничего и не делайте? Глубокое ИМХО, балончики нужны для успокоения собственной психики, а не для результата.
07.11.2002 23:08:05, Харас
Во-вторых, самоуспокоение только от мысли, что в сумочке лежит баллончик - очень опасная штука. Опасная неадекватностью поведения. Во время нештатной ситуации в качестве эффективного оружия можно использовать многое, от абсолютно любого спрея (эффективность в ближнем бою не ниже чем у "баллончика") до обычной одноразовой пластиковой авторучки. Даже средней силы тычковый удар такой ручкой в мягкие ткани их пробивает на достаточно большой площади, что дает пик ожеговой боли, чем способствует отвлечению внимания нападающего и приводит к появлению временной форы для других действий.
В-третьих, если все компаненты взять за 100%, то примерно 70% из них обеспечиваются именно ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ГОТОВНОСТЬЮ. У не готового к нештатной ситуации человека может быть хоть пулемет в кармане. Он все равно либо не сумеет им распорядиться, либо наломает таких дров, что получит уголовный срок. Т.е. обеспечить свою безопасность все равно не сможет. Прошу заметить, это не голое теоретизирование. Это банальная статистика. 07.11.2002 23:33:30, Леший
всегда вспоминаю тот фантастическое произведение про проверку подготовки ребят, выжили те, кто взял только нож.
08.11.2002 07:10:37, Шин
08.11.2002 07:10:37, Шин
Книжка такая есть, не могу название вспомнить. Кажется, Хайнлайн (?). Там Земля видет активную колонизаторскую политику и все школьники (или студенты), желающие работать вне Земли, должны проходить курс выжывания. Зачет по курсу - выбрасывают на другую планету и ты 3 дня должен продержаться.
Брать с собой можно что угодно.
Так вот там произошел взрыв сверхновой и Земля поетряа координаты ланеты, куда этих школьников выбросили. Так что 2 года они прожили в сами, образовав поселок. 08.11.2002 12:25:03, Харас
Брать с собой можно что угодно.
Так вот там произошел взрыв сверхновой и Земля поетряа координаты ланеты, куда этих школьников выбросили. Так что 2 года они прожили в сами, образовав поселок. 08.11.2002 12:25:03, Харас
Газовый пистолет для меня это слишком - мне нужно именно что-то такое в кармане носить. 07.11.2002 16:01:29, kisska
Очень интересно, дороговато только, хотя вполне реально,получается в сумме 900 рублей.
А у Вас такой был? 07.11.2002 16:28:55, kisska
газовый пистолет - фигня, говорю как пользователь со стажем. Были разные модели - и наши и немецкие, все фуфло фуфловское. Первые 3-5 выстрелов нормальные, но это вы отстреляете интереса ради когда зарядите. А потом он заряженный не годится ни на что, т.к. в балоне со временем падает давление и силы выстрела не хватает даже разбить маленькую банку. А заряжать быстро когда понадобиться (не дай бог), все-равно не успеете.
Лучше балон, посоветуйтесь в оружейном магазине. 07.11.2002 15:59:48, Лиза НесимпсОн
Лучше балон, посоветуйтесь в оружейном магазине. 07.11.2002 15:59:48, Лиза НесимпсОн
Газовый пистолет - это категория ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, снаряжаемого специальными, так называемыми "газовыми" патронами. Газовый патрон представляет собой стандартную гильзу с капсулем (как правило, центрального боя) начиненную кристалической смесью, дающей во время горения химическую реакцию, в результате которой получается тот самый "газ". Обычно это газ из категории обще-раздражающего действия. Процесс протекает следующим образом. При выстреле боек ударяет по капсулю, чем инициирует процесс горения в нем. Капсуль сгорая дает искру во внутрь гильзы. От искры вспыхивает та смесь, которой гильзя начинена. Во время горения возникает высокое давление, за счет которого происходит расплющивание самой гильзы и дальнейшее выбрасывание газовой струи по каналу ствола наружу (на дальность до 3 - 4 метров), и протекает химическая реакция, в результате которой возникает "газ".
Газобаллонный пистолет - это разновидность ПНЕВМАТИЧЕСКОГО оружия, выстрел из которого производится за счет энергии предварительно сжатого газа. В качестве емкости с газом, применяются металлические стандартизированные баллоны со сжатым углекислым газом. Как вариант, применяются баллоны, где СО2 возникает в результате протекания химической реакции. Стрельба из газобаллонного оружия производится как свинцовым или стальным шариком калибром 4,5 мм, так и свинцовой, стальной или медной полой пулей (с плоским или коническим наконечником)для пневматического оружия. Выстрел производится следующим образом. При нажатии на спусковой крючок на короткий период времени открывается перепускной клапан, запирающий газовый баллон (расположенный в рукоятке) и выпускает в расширительную камеру дозированную порцию сжатого газа. Расширясь газ давит на шарик или пулю находящуюся на оси канала ствола и выбрасывает ее, как пробку, по стволу наружу. За это время пуля (шарик) набирают скорость до 160 м/с, что обеспечивает возможность прицельной стрельбы на дальности до 10 - 15 метров. За счет повышения давления в баллончике и использования медных пуль прицельную дальность можно повысить до 25 метров. Но обычно она не превышает 5 - 8 метров.
Что касается числа "хороших" выстрелов... то у Вас, надо полагать, были в основном именно шариковые варианты газобаллонных пистолетов. У них значительно более низкий КПД передачи дульной энергии газа шарику за счет относительно большого зазора между фактическим диаметром шарика и калибром ствола. Пулевые системы используют специальные кольцевые направляющие обоймы, которые снаряжаются пулями, и потому обтюрация у них значительно лучше, а следовательно и холостой расход газа примерно втрое меньше. Кроме того, видимо Вы используете не фирменные "вальтеровские" балончики. По собственному опыту могу сказать, что отечественные и даже польские баллончики не только имеют очень маленький запас газа, так они еще и не обеспечивают стабильности его подачи, а не редко уже продаются почти разряженными. Хотя и дешевы. На "вальтеровском" баллончике я лично отстреливал из р-38, "глока" и "Скифа" не менее двух полных обойм. Т.е. до 20 выстрелов. И лишь потом становилось заметным снижение дульной энергии.
По основному же вопросу могу сказать, что ни газовый ни газобаллонный пистолеты не могут быть использованы как эффективное средство самозащиты. Газовый пистолет обладает теми же недостатками, что и баллончик (см. выше). А газобаллонный пистолет не может в течение длительного времени находиться в снаряженном и готовом к мгновенному применению состоянии. Особенно в осенне - зимний период. После "вскрытия" баллона, из него неизбежно часть газа постоянно фильтруется. Уже через 3 - 4 дня хранения давление падет на столько, что невозможно сделать даже один выстрел. Да и так называемая "останавливающая эффективность" газобаллонного пистолета сильно завышена. Пуля слишком легко деформируется и, за исключением попадания в глаза, серьезной опасности для человека, тем более одетого, не представляет. С куда большим успехом можно применять обычную резиновую рогатку. Это куда больнее и эффективнее. Шарики несколько эффективнее, но в виду малости калибра, ранить могут (за счет проникновения в мягкие ткани тела), но не могут остановить или замедлить нападающего. Так что эффект от такого пистолета в основном лишь чисто психологический. Да то, в подавляющем МЕНЬШЕНСТВЕ случаев. 07.11.2002 22:42:42, Леший
Я просто, правда, совсем плохо в этом разбираюсь, помню в пору моего детстсва они продавались в комерческих ларьках - а теперь даже ларьков таких нет :-))) 07.11.2002 16:16:42, kisska
Никогда не сталкивалась с этим вопросом, но вот сейчас вспомнила как одна знакомая рассказывала, как к ней стали приставать 2 парня в подпитии и склонять ее к групповому развлечению,а у нее был баллончик газовый и она попыталась его распылить, оттуда пошли какие-то мыльные пузыри, и девушка, и парни едва от смеха не умерли, поэтому расстались мирно, дабы из последних сил доползти до дома :))))
07.11.2002 16:20:50, Hecate
Ну а что много отказов из-за отсутствия банального ухода (чистки и смазки) - так это обортная сторона крайне низкой грамотности владельцев. Увы. Им бы в комплекте к пистолету еще малость мозгов прикупать... так ведь нету... :( 07.11.2002 23:59:25, Леший
Теперь, что касается Удара, то это та же фигня, что и обычный газовый пистолет. Разница лишь в том, что Удар "заряжается" изначально жидкой рецептурой, которая вакуумным принципом превращается в аэрозоль, а в обычном газовом пистолете "газ" получается во время термохимической реакции во время сгорания порошка в газовом патроне. Да, в Ударе дальность струи не в 2 конечно раза больше, но процентов на 30 - 50 точно. Плюс в отличие от газа, аэрозоль - это таки механическая взвесь, а значит эффект сопутствующего поражения выражен не так ярко и потому в замкнутом пространстве такой выстрел на самого стрелка подействует с бОльшим замедлением и несколько менее выраженно. Однако это все лишь относительные понятия, имеющие на практике весьма условный смысл. При боковом или встречном ветре струя из Удара сдувается ни чуть не меньше, чем у газового пистолета. К тому же... посудите сами. Дальность выстрела газового пистолета - до 4 метров. Далее - не эфективно вообще. Слишком быстро падает концетрация активных реагентов. Но даже и на этом расстоянии не так просто "накрыть" цель. Что уж тут говорить о 6 - 7 метрах? Вы в цель вообще попадете? Но и это еще не все! Если в шести метрах от Вас стоит человек, Вы его воспринимаете как серьезную угрозу чтобы тут же выхватить оружие и выстрелить? Я так думаю - нет. Угроза, это то, что ближе радиуса зоны психологической безопасности. Т.е. ближе двух, двух с половиной метров. Но в таком случае какая Вам разница, Ваш пистолет стреляет на 6 метров или всего на 3? 08.11.2002 00:31:46, Леший
но самая большая проблема, что особо вреда он принести не может, особенно если человек в кожанной куртке, а напугать может, т.к. похож на боевой и повлечет вообще неадекватную реакцию нападающего, вплоть до доставания такого же, но настоящего.
07.11.2002 17:31:05, Лиза НесимпсОн
Хотя как раз после таких случаев эта банда и решила пользоваться битами :-((( 07.11.2002 15:12:51, kisska
Но жизнь - борьба, так что держать в кармане, причем в кулаке и рабочем положении (знать бы еще какое у него рабочее положение) и распылять в упор, после чего быстро ретироваться. 07.11.2002 16:10:16, kisska
Нет, но мне тоже психологически легче ходить вечером с балончиком в кармане.
07.11.2002 19:25:03, Харас
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
Простые способы позаботиться о своем теле. Памятка нежности к себе
Как заботиться о своем теле?
