Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Национализм

Прочитала объявление в одной из здешних конйеренций: сдается квартира. Требования к съемщикам - РУССКИЕ. Это нормально, как вам кажется? А мне казалось, что здесб народ, хоть каждый и со своими взглядами на жизнь, но без подобных ... даже не знаю как выразиться замашек? настроений?
Прокомментируйте, пожалуйста. Меня просто трясет:((((
15.07.2002 11:50:56,

84 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Туська
Ха, не знаю:) Может быть, имелось в виду, что хозяевам не хотелось бы сдавать рыночным кавказцам? На самом деле, это звучит более чем интригующе:)
а вот, например, в Германии. Снимали мы квартиру и в разделе "разрешено" было написано: "иностранцы, дети. Запрещено держать животных." Так что вот... А в некоторых написано: "для семей без детей". Вот.
15.07.2002 18:22:48, Туська
ТаВи
у меня есть знакомый, регулярно пропадающий "в поле" и сдающий свою квартиру. Сначала он тоже писАл "желательно, русскую семью", потом как-то снизил требования... Почему знаю - интернета у него нет, как и компьютера и все объявления я и в инет писАла и печатала, так что требования знаю четко. В итоге последними в свою квартиру он пустил семью пакистанцев-студентов (муж с женой). Опупея с въездом сразу после отъезда хозяина еще 12 человек в ту же однушку и вызовы милиции и пожарных я пропустила, знаю только со слов вернувшегося хозяина, который позвонил мне в день возвращения с просьбой найти ему сегодня же уборщицу. Я заходила в квартиру и видела, что там. И я понимаю, почему хозяин теперь пишет "сдам только имеющим краснодарскую прописку", т.к. с этих студентов и денег за ремонт ни уборку ни возмещение угробленной мебели он не добился
Такой вот "национализм" :(( по месту прописки
15.07.2002 14:40:36, ТаВи
Это - нормально. Сдатчик вправе ставить свои условия, и если он не хочет иметь на квартире таджикский или узбекский лагерь для беженцев, то он и старается защититься. 15.07.2002 13:13:26, Медведь28
Полностью согласна, т.к. сейчас вот уже месяца полтора не могу нормально находиться дома, т.к. подо мной на первом таже ( я на втором) живует двое молодых людей южной национальности, так они водят девок, орут в караоке,водят и мальчиков, никакая милиция их угомонить не может, пьяные постоянно... Это просто ужас!!!!!!! 15.07.2002 12:49:06, Неспящая
А у меня, например, сосднюю квартиру снимали простые руские парни. Голубые. Что там творилосьб, словами не передать. Слово "притон" бишь отчасти отражает ситуацию. Все, как на подбор "Ильи Муромцы". 15.07.2002 14:38:54, Katya1
Поэтому молодым людям (одиноким или...) лучше тоже не сдавать :). 15.07.2002 14:48:14, virus
А по-моему ничего общего с национализмом это не имеет. 15.07.2002 12:27:08, Карбонара
Катя, вот смотрите.
Когда-нибудь я встану перед выбором - что делать со второй квартирой - сдавать ее или нет. А если сдавать, то какую...
Так вот, поймите, мне не хочется, чтобы из квартиры, ни из той, где я сейчас живу, ни из родительской делали хлев.
Неважно, кто это сделает - русские, нерусские.. Просто будет очень больно.. И жалко труда родителей и своего.
Видимо, тот человек (который объявление подал), уже с подобным сталкивался.
15.07.2002 12:25:19, sichan
Анитка
Но этот человек, если исходить из Ваших соображений, уверен, что после русских свинарника не будет? Тогда это все-таки национализм. 15.07.2002 12:50:14, Анитка
Видимо, да, но оставим это на его совести. 15.07.2002 12:51:34, sichan
Совершенно естественное желание людей... 15.07.2002 12:21:44, AleXXX
Дочь самурая
А чем "здесь народ" отличается от "не здесь народа"? Что Вас так поразило, спрашивается? В здешнем народе есть каждой твари по паре :))) Т.е. я хочу сказать, что ничего не надо идеализировать, а в особенности интернет-общение. Интернет отражает все стороны нашего общества... 15.07.2002 12:20:47, Дочь самурая
Нет, не отражает. пользователей Интернета по России не более 10% и эти люди по своему составу сильно отличаются от всего населения 9например, процент молодых с высшим образованием в этой группе гораздо больше, чем в среднем по населению) - это статистические данные, а не мои домыслы. Поэтому я и думала, что современные, образованные люди не могут позволить себе написать открытым текстом "не русских просим НЕ беспокоиться". 15.07.2002 14:35:45, Katya1
Интересно, а если бы в объявлении было написано, что крое одиноких мужчин - это тоже бы Вас задело? Тоже ведь шовинизм, однако ж я очень хорошо понимаю людей в этой ситуации (хотя у меня в таких вопросах нет предпочтений по национальности. но зато есть другие заморочки). 15.07.2002 12:15:01, virus
У меня есть МНОГО примеров, когда приезжие из кавказских республик нагло портили квартиру, где проживают, хамски относилсь к хозяевам, особенно одиноким женщинам, обманывали хозяев и даже с милицией было трудно их выселить из квартиры.
Я не националистка, но считаю, что уж если приехал с добрыми намерениями в Россию, то уж будь любезен вести себя порядочно, особенно в отношениях с людьми которые окружают постоянно. А уж если везде (не только в Молскве но и у нас тоже) не хотят пускать на квартиру таких приезжих, то не просто так.
15.07.2002 12:14:32, Бяка-кулебяка
я считаю это нормальным, если бы была в этом необходимость, писала бы также. 15.07.2002 12:08:46, LaiLa
Анитка
И украинцев, белорусов, евреев, латышей, англичан, французов Вы бы уже не поселили? 15.07.2002 12:51:26, Анитка
знаете, белоруссы, русские, украинцы - разные бывают, как и англичане или французы, поэтому тут все воспринимается визуально. 15.07.2002 12:57:10, LaiLa
Все зависит. Я бы предпочла армянина франзуцу, например :). олее жмотных персон, чем иностранцы я не встречала. Мне одна американка ТАКОЕ при съезде устроила, что у меня до сих пор мороз похоже. Аналогично, как и наши бывшие соотечественники из Израиля. справедливости ради, одни русские тоже были ТАКИЕ :(.

Так что лично я не ориентируюсь на национальсноть, а стараюсь интуитивно определить.
15.07.2002 12:54:54, virus
Анитка
То что в каждом народе есть "редиски - нехорошие человеки" кто ж спорит. Но, все-таки, мое глубокое ИМХО, что такое объявление - это выражение бытового национализма. Можно же написать что-то типа "аккуратным и порядочным людям". И при встрече надеяться, что интуиция не подведет :-))) 15.07.2002 13:30:20, Анитка
Так писать - только время терять:))
Какой же варвар признается,что он непорядочный и неакуратный?:))
15.07.2002 13:31:51, Кarolina
Анитка
Но ведь не каждый русский, да простят меня присутствующие, аккуратен и порядочен по умолчанию. Ну придут к Вам русские, Вы ведь тоже не певому попавшемуся варианту сдадите квартиру. Может Вы себя таким объявлением "обезопасите" от супер аккуратного и ужас как порядочного грузина-чукчи-итальянца? 15.07.2002 14:00:17, Анитка
ГЫЫЫ:))Я лично просто НЕНАВИЖУ всех кваритросдатчиков:))И скорее ,сама подвергаюсь постоянной дискриминации(что имею детей , кошку ,и прочее:))
Ну.. не ненавижу,конечно, но, ИМХО, они не в моем "лагере"(я снимаю квартиры:))
Поэтому нужды квартиросдатчиков меня ,мало сказать, не трогают:))
Я вот тоже имею соображения,У КОГО НИКОГДА НЕ СТАНУ СНИМАТЬ КВАРТИРУ.
Напопадалась за эти годы:))
Меня тоже надо привлечь???
Есть категории населения,у которых НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО:))
15.07.2002 14:24:47, Кarolina
Анитка
Я никого привлекать не собираюсь :-)) Я просто хочу сказать, что объявление такого рода - национализм. 15.07.2002 15:07:05, Анитка
А объявления типа - примем на работу мужчину - половой шовинизм :))) 15.07.2002 15:09:37, Hecate
Анитка
Да! Однозначно. А что здесь такого? У нас в Латвии недавно вышел закон запрещающий указывать в объявлениях о найме пол, возраст, национальность, семейное положение. И не только указывать в объявлениях, если тебе отказали в работе по этим причинам, то можно обратиться в суд в связи с половой, возрастной и прочей дискриминацией. Пока закона не было в крупных и уважаемых газетах такими были правила приема объявлений о найме :-)) 15.07.2002 15:30:22, Анитка
Да можно ничего в объявлении не указывать. А просто отказать и все:))
Скорее даже ,такие объявления ,экономят время арендаторам. НАписано - не сдаем лицам такой-то национальности - они и не звонят даже. А то бы иллюзии питали.
15.07.2002 15:48:42, Кarolina
Еще забыли сексуальную ориентацию, политические пристрастия, религию, рост-вес, форму носа :))) Прибалтика всеми силами старается походить на Америку....не доведет это до добра, ох не доведет :) 15.07.2002 15:36:26, Hecate
Анитка
Можно спросить? Что тогда национализм в вашем понимании? Или это слишком серьезный вопрос для этой конфы? 15.07.2002 16:40:46, Анитка
Да, все правильно. Только толку от таких законов - как от козла молока. В объявлении действительно могут не указывать. что нужен мужчина, но резюме от женщин будут идти прямиком в мусорную корзину, например. И для отказа совершенно не обязательно говорить правду - всегда можно придумать 1001 причину, почему этот человек не подошел. 15.07.2002 15:36:14, virus
Лен, и у кого же? Мне тож интересно :)
Опыт-то еще не такой богатый, как у тебя :)

Ну, например :). У женщины, которая сдает квартиру потому, что сама живет у любовника :)
Или у бабули, которая решила сдать квартиру, а сама поехать жить к родственникам, у которых семеро по лавкам :)
Или у пьяниц, само собой.

А еще? :)
15.07.2002 14:41:14, Чудик
В копилку народной мудрости :)
У тех, кто собирается периодически "проверять" квартиру и не разрешает менять замки, у пожилых теток, которые с самого начала начинают голосить, как они одиноки (не будут вылезать из вашей квартиры под разными предлогами)
15.07.2002 16:02:22, Hecate
Основные категории ты перечислила. А дальше надо смотреть по людям. Но у перчисленных - никогда и ни за что! 15.07.2002 15:49:48, Кarolina
Сергуша
А на мой взгляд - это дело только хозяина квартиры, кому он ее хочет сдавать. 15.07.2002 12:06:34, Сергуша
Мне тоже так кажется. есть же люди, которые предпочитают сдавать только иностранцам, например... 15.07.2002 12:09:41, virus
Мне это кажется нормальным. Разные национальности - это, в первую очередь, разные культуры, уважать которые - это одно, соседствовать же (добровольно тем более!) - совсем другое дело... 15.07.2002 11:57:30, Lesha 
юридически Вы не правы 15.07.2002 11:59:57, Наталья Л
В чем конкретно? Разве человек не вправе распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению? 15.07.2002 12:03:10, Lesha 
Вы же не можете открыть магазин и сказать, что Вы будете продавать товар только арабам, например, хотя товар Ваша собственность и магазин тоже... 15.07.2002 12:07:22, Наталья Л
А как Вам объвления типа - "Пущу на квартиру 2- девушек" ? :))) По идее дискриминация по половому признаку. Или когда в объявлении о вакансии пишут, что хотят ТОЛЬКО мужчину видеть на это месте?
Хозяин квартиры имеет полное право сдать ее тому, кому хочет.
15.07.2002 12:54:25, Hecate
Совершенно неправильная аналогия,на мой взгляд.Сдача в аренду обычно сопровождается многими условиями в зависимости от пожеланий арендатора. 15.07.2002 12:26:37, Карбонара
Угу, потому что судьба проданного товара Вам уже по барабану, чего не скажешь о квартире. Думаю, при продаже квартиры этот щекотливый вопрос тоже не возник бы...
Справедливости ради добавлю, что мое замечание скорее относится к сдаче комнаты в квартире, т.е. там, где именно присутствует каждодневное соседство (т.е. в этом случае я вполне приемлю подобные требования)...
15.07.2002 12:19:39, Lesha 
:)))Ну и аналогия:))
А если я не хочу (принципиально) замуж за негра,например,выходить?
Тоже не права юридически?:))
Меня надо наказать?
15.07.2002 12:12:44, Кarolina
кто ж тебя спрашивать будет? печать в паспорт и набедренную повязку на срамные места:)) Ты теперь так и будешь Каролиной? форева? 15.07.2002 12:17:02, Банни
:))Пока побуду:)) 15.07.2002 12:42:58, Кarolina
Сдача в аренду квартиры юридически тоже самое, что и открытие магазина.
Вот замуж Вы можете выйти за кого угодно, это совсем из другой области :))
15.07.2002 12:16:01, Наталья Л
Мне кажется, здесь надо разделять я как юридическое лицо (владелец магазина) и я как физическое лицо (владелец квартиры). 15.07.2002 12:49:08, Lesha 
Ии хде это у нас в гражданском кодексе написано, что я обязана сдать квартиру первому, кто согласен оплатить и выполнять условия договора???? Если этого не прописано в законе, то я имею право выбирать. А какие критерии выбора - хоть он мне лдицом не понравился - никого не волнуют. 15.07.2002 12:20:58, virus
[пусто] 15.07.2002 12:19:11
Гражданский кодекс:
Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).

И где ошибка?
15.07.2002 12:30:25, Наталья Л
[пусто] 15.07.2002 12:41:37
Начала читать со ст.1
....Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений...

Как это совместить с имеющимся случаем?
15.07.2002 12:47:39, Наталья Л
[пусто] 15.07.2002 12:56:45
хорошо, тогда согласно этому кодексу я на дорогу могу поставить табличку типа "Латышам проход воспрещен"? 15.07.2002 13:01:51, Наталья Л
[пусто] 15.07.2002 13:03:11
хорошо, не на дорогу, а в частной поликлинике, напремер? 15.07.2002 13:06:27, Наталья Л
Несравнимые вещи. Сложнее квартиру будет снять и женщине с 5-ю кошками,и 3-м молодым людям, и одинокой девушке с вызывающим внешним видом, и человеку с внешностью выпивохи или наркомана... 15.07.2002 13:12:46, Hecate
[пусто] 15.07.2002 13:08:24
а чем понятие национализма в законе определяется? 15.07.2002 13:12:20, Наталья Л
[пусто] 15.07.2002 13:18:10
Геометрия Лобачевского с точки зрения Евклида тоже абсолютна неправильна. Он тоже должен был молчать? :-))) 15.07.2002 13:23:58, Наталья Л
[пусто] 15.07.2002 13:30:50
Спор на то и спор, что в нем рождается истина.
Если Вы модератор, у Вас есть право стереть то, что Вам кажется неверным.
А если нет, Вы можете только сказать, что то или это утверждение неверно, без перехода на то, кто, где и когда что изучал... Не так?
15.07.2002 13:35:11, Наталья Л
так изначально Вам так просто и сказали :). Вы же дальше сами начали...

И спасибо Кенге, за то, что так грамотно все объяснила.
15.07.2002 13:36:55, virus
Не за что:)))))) 15.07.2002 13:56:53, Kenga
А он что-то говорил о геометрии Лобачевского????????????????? 15.07.2002 13:26:06, Lesha 
Кто, Лобачевский? :-))) 15.07.2002 13:35:37, Наталья Л
Евклид:)) 15.07.2002 13:43:02, Харас
А что, в случае объявления о сдаче квартиры, кто-то пишет, что заключу договор с любым, кто отзовется :)? Где Вы усмотрели "волю лица..."?

К тому же условия как раз есть и в них четко прописано, кому квартира сдаваться не будет.
15.07.2002 12:39:53, virus
Если бы они сдавали через агентсво, возможно. Но они сдают лично и могут сдавать тому, кому хотят. 15.07.2002 12:18:42, Харас
Негр через суд добъется справедливости :)))) 15.07.2002 12:15:56, virus
Ага. Я с такими регулярно в МГУ сталкивалась:(( Начинали на мозги капать, что я не хочу с ними знакомиться, только потому, что они негры:((( 15.07.2002 12:19:22, Харас
да, есть у нас еще несознательные личности:)) а как же дружбанародов? 15.07.2002 12:28:43, Банни
А причем тут магазин? 15.07.2002 12:08:28, virus
Относитесь к этому спокойно не тратьте свои нервы.
Для сравнения можете почитать иммиграционное законодательство какой-нибудь цивилизованной Дании, тогда объявление Вам покажется даже забавным.
15.07.2002 11:56:55, Наталья Л
Вообще, конечно, мерзко.
Но квартиросдатели оправдываются тем, что гм....приезжие из стран бывшего СНГ в однокомнатную квартиру въезжают вшестером а то и больше, огрии устраивают, девок водят... как будто наши этого не делают.. отрыжка порочного общества. увы :((((
15.07.2002 11:54:46, sichan
На огрии должны водить огров :) И огриц :)) 15.07.2002 12:27:54, Eden
Сугубо ОГРИЦАТЕЛЬНОЕ зрелище ;)))) 15.07.2002 12:32:03, sichan
национализм здесь не при чем. у нас весь город в таких объявах. боятся сдавать лицам "нерусской" национальности. и есть причины. 15.07.2002 11:53:41, Банни
Это и есть "национализм" - негативное отношение к людям определенной национальности. Словарь, наверное, даст более точную формулировку. Простите за резкость, но когда немцы евреев жгли, они тоже говорили, что "есть причины".Тут одна участница как-то писала, как ее мужа корейца (прошу прощения, если ошибаюсь) избили в метро. Так у тех, кто избивал, тоже, наверное "были причины". 15.07.2002 12:19:14, Katya1
не надо мешать все в одну кучу. Свинарник бывает и после русских, не спорю. Но гораздо реже. 15.07.2002 15:25:52, Банни
Мне кажется, что в случае желания сдать квартиру идет не негативнное отношение, а страх за свое имущество. И человек хочет застраховаться от максимального количества рисков. Ему кажется (возможно, ошибочно), что с русскими ему будет проще. Ну это его право, разве нет?

Вот некоторые сдают квартиры тоже только по знакомству. Не потому, что ко всем остальным они относятся плохо, а потому что знакомым доверяют больше. По-моему мнению это ошибка, но опять же, это его личное дело, кому верить.
15.07.2002 12:25:01, virus
Почему ошибка? Многие так сдают и довольны, их квартира в нормальном состоянии возвращается. 15.07.2002 12:46:29, Харас
Это ИМХО :). Я сдавала как чужим, так и знакомым, мне чужие гораздо больше понравились. 15.07.2002 12:49:03, virus


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!