Раздел: Эти коварные мужчины

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про идеальных мужчин и удовлетворение потребностей

"Женщина в семье должна уметь делать только то, что она хочет, а мужчина должен уметь делать все"
А вам не кажется, что это отголосок того дремучего патриархального общества, в котором женщина как раз считалась полуребенком, все потребности которого надо удовлетворять, но в той мере, в которой решит глава семьи и взрослый человек - т.е. мужчина?
Ну т е работать она не будет, ее будут содержать, но взамен за нее будут принимать все решения?
Не с этим ли боролись Клара Цеткин и Роза Люксембург?))))
Неужели кто-то из современных женщин хочет к этому вернуться*
06.05.2026 15:56:41,

207 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
нет не согласна.Согласна не работать и все решения принимать сама.впрочем что я и делаю. 07.05.2026 01:58:01, просто 2
к этому хотят вернуться те, у кого не хватает мозгов смотреть на мир шире, чем их маленький мирок. Женская глупость товар востребованный, но не всем везет найти идиота на всю жизнь 06.05.2026 20:55:47, ,,,,
Стало интересно , а что это за широкий мир.
Что-то очень редко встречаются те кто готов жить одним широким , так и норовят идиотов поискать.
06.05.2026 23:18:51, рица
+++
Очень созвучно с моими мыслями.
Вообще, от этих двух тем про "хочу/не хочу" очень удручающее впечатление
06.05.2026 23:10:58, Токсинья
Хомяк Абрикосовый
"Не с этим ли боролись Клара Цеткин и Роза Люксембург?))))" -
за что боролись - на то и напоролись...
06.05.2026 20:16:13, Хомяк Абрикосовый
А они разве боролись против идеальных мужчин?
Точно не путаете?
Я считала, что они боролись против неидеальных мужчин.
06.05.2026 19:17:11, рица
Они вообще не против мужчин боролись, идеальных или неидеальных. Они боролись против женщин, считающих, что предназначение жены быть приложением мужу. :) Главные оппоненты были те самые домохозяйки, которые видели в Розе с Кларой угрозу своему существованию, уютному. :) 06.05.2026 20:25:17, хъ
Странно, осенью читала про движение феминисток, они активно вплоть до драк и прочего боролись с мужчинами. Про схватки домохозяек и феминисток ничего не было, ну если не брать внутрисемейные драки.
06.05.2026 21:16:48, рица
Так то феминистки, а то Клара с Розой.:) 06.05.2026 22:35:20, хъ
Надо освежить память)
Совсем не помню, чтобы они воевали с домохозяйками.
06.05.2026 23:16:29, рица
это не патриархальность, а оголтелый феминизьм
06.05.2026 19:10:35, AleXXX
Фраза, как по мне, отдаёт потребительством того, кто это сочинил. Слово "должен" этому способствует. Жалко гипотетического мужчину из этой фразы. Всё он, бедняга, должен в семье, как земля колхозу, только потому, что родился мужчиной. 06.05.2026 19:07:11, Ula_kul
Хатуль Мадан
Вот боролись Клара с Розой, боролись…. И образование стало же доступно. И не только школьное начальное.. А все равно есть те, кто не может осилить разницу межу правом работать и обязанностью пахать.
Более того только обязанность пахать, в их понимании, порождает право голоса.
06.05.2026 18:15:49, Хатуль Мадан
Лиметт
О, да!)) 06.05.2026 18:27:20, Лиметт
вы-то что дакаете?))) Вы что-нибудь еще усвоили, кроме как на шее чужой всю жизнь ездить и ныть? Ваша собеседница всю жизнь работает и зарабатывает, в отличие от вас 06.05.2026 20:59:09, ,,,,
Лиметт
А всю жизнь это с какого времени, простите?)) 06.05.2026 21:40:54, Лиметт
Гордая птица в белом халате
Всё-таки в навязчивом стремлении указать Лиметт её место в вашей табели о рангах есть что-то нездоровое. 06.05.2026 21:40:37, Гордая птица в белом халате
А в вашем в навязчивом видении нездоровое в мнении, отличном от вашего, просматривается то, что вы о том состоянии по своему состоянию судите. Знаете его изнутри и переносите свое состояние на другого.
06.05.2026 22:59:07, """""
В патриархальном обществе женщина считалась животным, а не "полуребенком". 06.05.2026 18:14:41, Линдаа а
Лиметт
Я бы предложила от противного пойти, попробовать представить как и почему эта фраза могла бы быть правильной по смыслу в принципе и лично для вас.
В школе - вузе были же наверное такие практики, когда одна команда доказывает одно, другая - противоположное?)
06.05.2026 17:44:08, Лиметт
Анютта
Наверно, одна команда аргументирует одно, другая - противоположное. Потому что доказать два противоположных утверждения - заведомо провальная задача.
P.S. Но мне такие задания не нравились. Вернее, всего один раз и было, если вообще, в школе. В вузе у нас такого не было. Накопать абы каких аргументов за и против можно на раз, но неинтересно. Например: "во-первых, это красиво" ))
06.05.2026 22:41:26, Анютта
Лиметт
Доказать нет цели при таком. Есть цель увидеть интересное, в каждом утверждении есть некий разумный смысл. 06.05.2026 22:44:49, Лиметт
Анютта
Мне представляется ситуация, когда аргументы обоих сторон кажутся вам разумными, и вы хотели бы прояснить для себя этот вопрос. Я так тоже иногда поступаю. Когда хочу понять позицию каждой стороны, привожу им аргументы противоположной стороны.
06.05.2026 22:54:45, Анютта
Лиметт
Да, стандартная практика) я готова менять к тому же свое мнение. 06.05.2026 23:35:27, Лиметт
УникаЛьнаЯ
Вообще "при таком" оттачивается именно ораторское искусство, полемика, критическое мышление. Сама обсуждаемая ситуация не так важна.
06.05.2026 22:50:13, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Да, есть такое. 06.05.2026 23:35:49, Лиметт
УникаЛьнаЯ
Эта фраза может быть верной только если предположить, что есть закон, диктующий "должен" для вступивших в брак. Это слишком вольное и меняющее реальность предположение, так что увы )
06.05.2026 18:18:23, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Мне кажется это фраза о том же, о чем говорит вот эта:
В счастливом браке муж любит жену чуть больше, чем она его.
06.05.2026 18:28:21, Лиметт
УникаЛьнаЯ
И эта фраза не имеет смысла, если подразумевать ее как обобщение
06.05.2026 22:03:03, УникаЛьнаЯ
Шиповник (экс-Василиса)
Любовь может по-разному проявляться 06.05.2026 20:09:20, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Да, конечно) 06.05.2026 20:25:11, Лиметт
Mary M.
Вообще никак не могла бы и ни при каких обстоятельствах. Потому что обобщение в ней.
06.05.2026 18:11:32, Mary M.
Лиметт
А почему обобщения так напрягают? Они же не в конкретном значении. Посто оборот речи удобный, чтобы обозначит все необходимое, а не все на свете. 06.05.2026 18:19:47, Лиметт
для всего необходимого есть конкретный оборот речи - все необходимое. намного удобнее не искажать смысл
06.05.2026 18:29:27, Шерлок
Лиметт
Ну так да, но только люди разные все же. Можно не общаться, конечно, но иногда хочется. Поэтому стараешься понять. 06.05.2026 19:42:52, Лиметт
вот я и стараюсь. но почему б вам сразу понятно не написать?
06.05.2026 19:47:17, Шерлок
Лиметт
Как идет мысль, как я ее умею выражать, так и пишу. Я тоже со своей стороны стараюсь. 06.05.2026 20:26:12, Лиметт
Mary M.
Потому что они далеки от истины. Получаются стереотипы. И "отучаемся говорить за всех". Речь должна быть точна, а не оборот речи удобный.
06.05.2026 18:27:02, Mary M.
Лиметт
Должна быть… опять к теме) Как чувствует человек, так и говорит. А вот если хочется, можно поискать скрытый смысл. 06.05.2026 18:29:25, Лиметт
УникаЛьнаЯ
Проблема в том, что говорите вы иногда одно, причем вполне однозначно, а имеете а виду совсем другое, тот самый "скрытый смысл". Наличие которого собеседнику нужно сперва заподозрить (а вообще подозревать, что человек сказал не то, что думал, а совсем другое - далеко не всем свойственно), потом захотеть этот скрытый смысл найти, потом задать какие-то вопросы и только после выяснить, что же человек имел в виду!
Это, конечно, придает определенный детективный флер беседе, но и весьма утомляет, а то и обескураживает, надо признать.
06.05.2026 22:10:57, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Наверное вы правы, но я же не специально. Меня другое напрягает в свою очередь, как можно о человеке плохое подумать? Ну вот как обо мне можно подумать, что муж у меня для потребления только? Разве на меня это похоже? И так по всем темам. Ну не знаешь человека, так просто не пиши, с одной стороны, чем такое. С другой - как можно не знать, давно тут сидим. Ну или другая сторона, если это так, то зачем же я бы о таком открыто писала бы? Ну что я дурочка что ли? Похожа?
Вас я давно читаю. Предположим вы пишете зимой, что сейчас лето. Ну явно какой-то смысл другой будет во фразе? Вот как-то так.
06.05.2026 22:37:20, Лиметт
а вы почему думаете о человеке плохо, раз думаете, что он подумал плохо? почему не подумали и не представили еще другие варианты?
06.05.2026 22:54:32, Шерлок
Лиметт
О ком именно? 06.05.2026 23:36:54, Лиметт
о ком вы написали. "Меня другое напрягает в свою очередь, как можно о человеке плохое подумать?"
06.05.2026 23:44:04, Шерлок
Лиметт
Когда человек мне пишет гадости, что я могу о нем подумать? Что он мне улыбается от души? Это по вашему плохое подумать? 06.05.2026 23:48:30, Лиметт
вопрос пишет ли он гадости или вы их таковыми считаете. всегда ли такой расклад. вам тоже много раз писали, что вы написали гадость, но вы отвечали, что вас неверно поняли, вы совсем иное имели в виду итд
06.05.2026 23:52:11, Шерлок
УникаЛьнаЯ
Если я пишу зимой, что сейчас лето, варианта два: либо читающий пропустил начало беседы и мы говорим не о зиме в Москве, а о климатическом лете в южном полушарии. Либо я таки сошла с ума и написанное свидетельствует о дезориентации и утрате способности мыслить... ну или провалы в памяти. Короче, все плохо ))

Понимаете, когда читаешь что-то, понимаемое вполне однозначно, варианта два: или принять на веру и понять, что человек пишет про мужа плохое. Или предположить, что человек не понимает, что он пишет. Вас я давно знаю, вашего мужа не знаю, мне лично проще верить вам (а не подозревать, что вы пишете не то, что есть в реальности), а не верить в вашего мужа.
06.05.2026 22:47:12, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Не спорю, вполне себе аргументы. Но вы и обидеть не пытаетесь и не пытались, не были замечены в прошлом. Я в основном о тех, кто делал такое. 06.05.2026 23:38:13, Лиметт
Mary M.
Не скрытый, а прямой - это неуважение к собеседникам я считаю, писать непонятно.
06.05.2026 18:31:23, Mary M.
Лиметт
Неуважение, если специально делается. 06.05.2026 19:43:24, Лиметт
Mary M.
Если из раза в раз одно и тоже, то явно уже специально. Или человек не хочет париться, либо троллит.
06.05.2026 20:38:35, Mary M.
Лиметт
Или он другой) 06.05.2026 21:43:14, Лиметт
УникаЛьнаЯ
Это, теоретически, вариант. Но в данном случае мы вроде как знаем (верим), что это взрослая участница с ВО, с родным русским языком. Так что в данном случае - не вариант.
06.05.2026 22:24:40, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Ну человек может сильно по структуре мыслей отличаться раз и напрягаться полностью все объяснять всем два. Поэтому получается фрагментами. Если интересно, то все же пытаюсь понять отличных от меня, если нет, мимо) 06.05.2026 23:39:37, Лиметт
УникаЛьнаЯ
Как бы не отличался, слово всегда значит одно и тоже. Яблоко - оно яблоко и для гуманитария, и для "математика", условно. А если говорят "яблоко", а имеют в виду холодец, тогда ой ))
06.05.2026 23:49:32, УникаЛьнаЯ
Mary M.
Ну тут вроде все с сохранным интеллектом и выводы делать могут.
06.05.2026 22:15:30, Mary M.
Лиметт
Тогда предлагаю меня просто не читать, а не тыкать каждый раз. 06.05.2026 23:40:12, Лиметт
не могу представить - чтобы именно правильной. кто так сказать может зачем и почему - представить можно
06.05.2026 18:09:01, Шерлок
Кстати, редкий случай, когда я не смогла такой вариант представить. Из-за слова "всё" 06.05.2026 17:55:59, Беата (просто читатель)
Лиметт
Ну я это так серьезно как все на свете не читаю) 06.05.2026 18:20:25, Лиметт
А как ее тогда практически применить, если неизвестно, о чем речь?
06.05.2026 18:24:01, Беата (просто читатель)
Лиметт
Все, что требуется конкретной женщине. Потому что ее спокойствие так достигается. 06.05.2026 18:30:09, Лиметт
жираф Анатолий
Ой, навеяло: "бросать деньги в форточку, домой не заходить. 06.05.2026 19:52:29, жираф Анатолий
УникаЛьнаЯ
Это было бы идеально! ,:))))))
06.05.2026 22:25:23, УникаЛьнаЯ
Тогда корректнее было бы "уметь обеспечивать всё, что требуется его жене". Иначе выглядит как метафорическая карта, в которой каждый видит свое :)
06.05.2026 18:51:41, Беата (просто читатель)
Лиметт
Смысл именно такой. Но фраза была вот в такой форме. 06.05.2026 19:44:15, Лиметт
Гордая птица
"метафорическая карта, в которой каждый видит свое" - кредо Лиметт :) 06.05.2026 19:01:21, Гордая птица
Лиметт
) ну есть такое, да, честно! 06.05.2026 19:44:42, Лиметт
а ей для ее спокойствия не требуется, чтобы любимый муж тоже был спокоен, рад, доволен итд? если выполнения всяческих должоствований по списку ему мешают достичь такого состояния?
06.05.2026 18:43:08, Шерлок
Лиметт
Если мешает, то это не его женщина, как вариант)) 06.05.2026 19:45:12, Лиметт
вы не на мой вопрос ответили
06.05.2026 19:56:00, Шерлок
Лиметт
На первый не ответила? Это ей тоже нужно будет в ответ на его заботу. 06.05.2026 20:27:30, Лиметт
что ей нужно будет в ответ?
06.05.2026 20:32:22, Шерлок
Лиметт
Чтобы любимый муж был спокоен, вы же это написали? 06.05.2026 21:44:18, Лиметт
так что для этого? делать/не делать, хотеть/не хотеть, ожидать/не ожидать, терпеть/не терпеть..
06.05.2026 21:51:19, Шерлок
Лиметт
Я потеряла нить рассуждений) Если коротко, то женщина раскрывается в ответ на заботу мужчины. И тогда она в свою очередь окружает его любовью и заботой. Но это слишком просто и наверное вы не об этом. 06.05.2026 22:02:35, Лиметт
это просто. но это вы не об этом. что если мужчина не может все. что если давая все - он на пределе. такое любящую жену устроит? позволит ей раскрыться и порхать?
06.05.2026 22:13:19, Шерлок
Лиметт
Значит это не его женщина. 06.05.2026 23:41:07, Лиметт
вопрос не про него
06.05.2026 23:45:50, Шерлок
Лиметт
Про нее? Не ее мужчина 06.05.2026 23:49:48, Лиметт
что значит, не ее? если не может закрыть все ее желания - то не ее? если полностью не соответствует ее представлениям о том, как надо - не ее? не дает ей полностью расслабиться, быть спокойной итд - не ее?
07.05.2026 00:09:53, Шерлок
А почему она должна быть спокойной? Некоторым вот в скандалах жить приятнее. Мужчина тоже должен удовлетворять эту потребность? 06.05.2026 18:36:13, хъ
Лиметт
При спокойствии и удовлетворении человек раскрывается. В скандалах нет, только сброс энергии. Цель то раскрыться. 06.05.2026 19:46:20, Лиметт
УникаЛьнаЯ
Чья цель? ))
06.05.2026 22:34:47, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Женская 06.05.2026 23:41:25, Лиметт
Mary M.
Некоторые только в экстремальных условиях на стрессе раскрываются. И таких немало.
06.05.2026 20:41:19, Mary M.
Лиметт
Не про то раскрытие речь) 06.05.2026 21:44:41, Лиметт
Mary M.
Очень даже про то.
06.05.2026 22:17:19, Mary M.
Лиметт
Я про другое 06.05.2026 23:41:32, Лиметт
Кто сказал? Отлично некоторые люди раскрываются в скандалах. 06.05.2026 20:13:29, хъ
Лиметт
Я сказала, но я не первая)) 06.05.2026 20:27:52, Лиметт
Mary M.
И из-за слова должен тоже.
06.05.2026 18:07:09, Mary M.
Тут я представила что-то религиозно-семейное. Клятву или в церкви (не знаю, какой), или родственнику (у постели умирающего или очень богатому). "Пообещайте мне, дети мои, что будете...."
06.05.2026 18:21:50, Беата (просто читатель)
Mary M.
Во-во) А еще - кому должен, всем прощаю.
06.05.2026 18:27:40, Mary M.
Ага, эта песня ко мне после этой фразы еще в другой теме привязалась:)))). Муж недавно мне читал интересную статью про эту песню как гимн белогвардейского движения
06.05.2026 18:59:13, Беата (просто читатель)
:))) "... Евреи, не жалейте заварки! ":)) 06.05.2026 18:24:50, хъ
УникаЛьнаЯ
Да )))) сорри, просто хороший анекдот ))
06.05.2026 22:35:28, УникаЛьнаЯ
NLU
Роза с Кларой могут бороться до упора, а для молодой, красивой женщины состоятельный мужчина почитает за счастье исполнять её желания. 06.05.2026 17:08:02, NLU
Лиметт
)) 06.05.2026 17:30:10, Лиметт
Ана(стасия)
фигня только в том, что женщина со временем перестает быть молодой и красивой) 06.05.2026 17:10:30, Ана(стасия)
NLU
Так ничто не вечно под луной. И мужчины порой резко теряют свои способности. 06.05.2026 18:07:11, NLU
Лиметт
Но желанной не перестает) 06.05.2026 17:30:27, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
И много тут у нас женщин с такими состоятельными мужьями, которые рвутся исполнить любое желание? Или полно партнерских браков, в которых желания исполняются строго по возможности? 06.05.2026 17:37:37, Шиповник (экс-Василиса)
Запросто. Особенно если у мужчины настрой на " молодую и красивую". Можно менять каждую пятилетку. 06.05.2026 17:37:29, хъ
Лиметт
Женщине тоже можно менять, если состоятельная и по связями) 06.05.2026 17:47:34, Лиметт
Очень много "если" для женщины. 06.05.2026 18:13:43, хъ
Лиметт
И для мужчины так же, не вижу разницу 06.05.2026 18:20:56, Лиметт
"Для молодого красивого мужчины состоятельная женщина почтет за счастье выполнять все его желания". И даже когда он состарится, то будет по прежнему желанен.
Правильно я поняла?
06.05.2026 18:29:09, хъ
Богатым вдовцом будет к тому времени :)))
06.05.2026 19:20:00, Беата (просто читатель)
Гордая птица
Или …
06.05.2026 19:38:06, Гордая птица
Шиповник (экс-Василиса)
Да-да))) 06.05.2026 21:23:39, Шиповник (экс-Василиса)
:)))))
06.05.2026 19:49:51, Беата (просто читатель)
Ана(стасия)
можно даже чаще) 06.05.2026 17:47:11, Ана(стасия)
:)) Берм "усушку и утруску":) 06.05.2026 18:14:23, хъ

Показано 114 комментариев из 207


Читайте также
Как помыть окна без разводов: пошаговая инструкция
Чистые окна без разводов – это проще, чем кажется. Рассказываем, когда лучше мыть стекла, какие средства действительно работают и как быстро добиться идеальной прозрачности без лишних усилий.
Отец появился спустя годы: как пережить это и не разрушить себя и ребёнка
Он не участвовал в жизни ребёнка, а теперь хочет познакомиться и даже поехать с ним в отпуск. Как справиться с тревогой, не разрушить доверие и принять решение, которое действительно будет в интересах подростка.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!