Удивительно. Теперь сайт не разрешает давать ссылки прямые.
На Правмире опубликована статья "Когда начинается старость?" Социолог Дмитрий Рогозин.
показалась интересной и правильной.
"старость — это движение от человека экономического к человеку постэкономическому, или социальному. Ты уже не столько индивид, сколько представитель рода, сообщества."
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Статья странная. Автор неприятный. Ему всего 54 года, а выглядит стариканом каким-то.
17.04.2026 23:15:04, Ольга*
Клубы знакомств для 80 плюс - это забавно.
Человек - существо социальное в любом возрасте. И в любом возрасте представитель рода и сообщества.
17.04.2026 21:51:52, Mary M.
Мне показалась бредом, сорри. Что-то из другого мира на другом языке с другой логикой. Начиная с предположения, что работоспособный человек уходит на пенсию. В моей реальности не уходит. Ну и дальше все под нереальным для меня углом зрения рассмотрено
17.04.2026 21:38:14, Беата (просто читатель)
Кроме возможности нужно ещё желание .
У на пенсии хорошие поэтому вполне работоспособные люди достигнув пенсионного возраста не хотят работать, радостно уходят на пенсию.
Я поняла что вы выше «о себе» но статьи обычно пишутся о «как оно в среднем по больнице».
У меня в Москве есть подружка которая в 40 лет «ушла на пенсию» (перестала работать), ей просто не надо - заработала себе на остаток жизни.
Ещё одна (тоже в Москве) в 58 ушла с ОЧЕНЬ высокооплачиваемой работы потому что муж вышел на пенсию, а они купили дом в Испании чтоб там на пенсии жить и она не хотела чтоб из за ее работы муж себе в этом удовольствии отказывал.
17.04.2026 22:34:12, Тринадцатая
В 60 же женщинам.
Я поняла получить пенсию она в 60 начнет, пока просто перестала работать, живут на накопления . 17.04.2026 22:54:55, Тринадцатая
На практике - уходит. Редкие сферы, где не уходит. В основном в образовании и в науке очень долго. Школа, институты.
По найму бизнес-структуры - как какие-то кризисы, с вещами на выход в первую очередь пожилые
+- долго, если свой бизнес
17.04.2026 21:43:49, Cat-S
На жизнь как раз всем хватает, умереть на пенсии от голода - не встречала.
Но если жить только на пенсию то это скромная жизнь. 17.04.2026 22:38:42, Тринадцатая
В Москве на тяжелую толпы желающих гастербайтеров и гастербайтерш молодых-здоровых
17.04.2026 22:04:16, Cat-S
17.04.2026 21:38:14, Беата (просто читатель)
Возможность монетизировать свои силы без существенного ущерба здоровью
17.04.2026 22:15:58, Беата (просто читатель)
17.04.2026 22:15:58, Беата (просто читатель)
У на пенсии хорошие поэтому вполне работоспособные люди достигнув пенсионного возраста не хотят работать, радостно уходят на пенсию.
Я поняла что вы выше «о себе» но статьи обычно пишутся о «как оно в среднем по больнице».
У меня в Москве есть подружка которая в 40 лет «ушла на пенсию» (перестала работать), ей просто не надо - заработала себе на остаток жизни.
Ещё одна (тоже в Москве) в 58 ушла с ОЧЕНЬ высокооплачиваемой работы потому что муж вышел на пенсию, а они купили дом в Испании чтоб там на пенсии жить и она не хотела чтоб из за ее работы муж себе в этом удовольствии отказывал.
17.04.2026 22:34:12, Тринадцатая
То, что описано в статье, вообще не встречалось в моей реальности. Если это и в среднем, то о какой-то другой "больнице". Наверное, статья для москвичей
17.04.2026 23:06:40, Беата (просто читатель)
17.04.2026 23:06:40, Беата (просто читатель)
В среднем в 45 уходят.Но это не значит что совсем не работают, хобби тоже приносит деньги. Но есть конечно кто и совсем не работает.
17.04.2026 22:55:49, Линдаа а
В Москве в 58 как раз уже пенсия. Вполне можно на нее уйти, особенно, чтобы жить в Испании :)
17.04.2026 22:50:45, Ольга*
В 58 - это кому повезло. В этом году - 59, а со следующего и далее везде 60, насколько я понимаю...
17.04.2026 23:01:57, Musenka s
17.04.2026 23:01:57, Musenka s
Ну кому-то и в 55 повезло на пенсию пойти. Это для 1963 года рождения. У остальных у всех сдвижка по годам.
17.04.2026 23:13:01, Ольга*
Я поняла получить пенсию она в 60 начнет, пока просто перестала работать, живут на накопления . 17.04.2026 22:54:55, Тринадцатая
Это от года рождения зависит. Если она 1966 года, то у нее пенсия именно с 58 лет. Сразу ее и получает, если заявление подала.
В 60 женщины будут уходить с 1968 года рождения. 17.04.2026 23:11:55, Ольга*
В 60 женщины будут уходить с 1968 года рождения. 17.04.2026 23:11:55, Ольга*
По найму бизнес-структуры - как какие-то кризисы, с вещами на выход в первую очередь пожилые
+- долго, если свой бизнес
17.04.2026 21:43:49, Cat-S
На практике я лично не сталкивалась с тем, чтобы пенсии на жизнь в активном возрасте хватало. Наверное, это в столице по-другому
17.04.2026 21:52:52, Беата (просто читатель)
17.04.2026 21:52:52, Беата (просто читатель)
Но если жить только на пенсию то это скромная жизнь. 17.04.2026 22:38:42, Тринадцатая
17.04.2026 22:04:16, Cat-S
А в Москве куча плюшек пенсионерам. Ну и всё-таки, одинаковый язык и менталитет - это плюс во многих случаях при выборе работника
17.04.2026 22:08:20, Беата (просто читатель)
17.04.2026 22:08:20, Беата (просто читатель)
Пенсию доплачивают, льготы по проезду, медицина отличная, долголетие это.. Это навскидку
17.04.2026 23:21:29, Беата (просто читатель)
17.04.2026 23:21:29, Беата (просто читатель)
Это и все. Больше ничего нет. Проезд бесплатный. Пенсию доплачивают до минимальной по Москве неработающим пенсионерам, тому у кого она меньше. Медицина для всех одинаковая, что пенсионер, что подросток. Долголетие на любителя.
17.04.2026 23:35:10, Ольга*
17.04.2026 23:35:10, Ольга*
Лучше, чем ничего. Основное медицина, конечно. Я помню, что вам как-то не везет с омс, а остальные в основном очень хорошее про нее пишут
18.04.2026 01:04:55, Беата (просто читатель)
18.04.2026 01:04:55, Беата (просто читатель)
Везде написано, что только льготникам бесплатные путевки. Про обычных пенсионеров нет ни слова.
[ссылка-1] 18.04.2026 00:33:44, Ольга*
[ссылка-1] 18.04.2026 00:33:44, Ольга*
Неработающие пенсионеры получают путевки быстрее инвалидов. Подруге несколько раз звонили с предложениями, недавно ездила в Крым. Моему мужу (не пенсионеру, но инвалиду) за год не предложили ни одной путевки, мед справка уже закончилась. Когда я позвонила, мне сказали, что он в очереди 77 тыс. чел.
Знакомый, инвалид, прошедший СВО - та же история, только у него очередь 44 тыс.
Я работающий пенсионер - мне такая путевка не положена.
18.04.2026 00:42:43, Hel
Знакомый, инвалид, прошедший СВО - та же история, только у него очередь 44 тыс.
Я работающий пенсионер - мне такая путевка не положена.
18.04.2026 00:42:43, Hel
это почему старый не индивид, а представитель? как это?
17.04.2026 21:37:52, Шерлок
Мой личный опыт - совершенно одинокая старушка которая одна дожила до 110. Одна в смысле без поддержки родственников (род - это родственники?), но таких поддерживает государство.
17.04.2026 21:53:45, Тринадцатая
Последние 3 года она была в деменции, жила в доме престарелых.
Сейчас у меня есть пациент - инвалид с рождения, находится под опекой государства . Ему в наследство много денег привалило, живет в своем доме (ему уже за 60), опекун из его денег ему оплачивает весь нужный наемный персонал , и так уже много лет (не знаю как давно, лет 10 точно, до этого его мать ещё была жива) . Родственников нет . 17.04.2026 23:14:37, Тринадцатая
Экономическое, если по уму-то.
Но там в статье шикарный пример про бабулю с квартирой на Тверской, которая ест кашку...
"В России принято думать, что экономическая неактивность и бедность — синонимы. Но это не так. Бедность связана не с отсутствием финансового капитала, а с неэффективным и неправильным его использованием. Самый очевидный пример — недвижимость. Она воспринимается как некоторый актив, который должен быть передан детям, а старик становится его временным охранителем. Сколько раз наблюдал ситуацию, когда живет бабушка, скажем, в Москве на Тверской, квартира 80 квадратов, и считает, что нищая и имеет право питаться только кашей."
17.04.2026 22:01:31, Cat-S
Только почему «бабушка»? Молодая женщина может в наследство ту же квартиру на Тверской получить, родила - работать не может, выбирает вместе с ребёнком «есть кашку» но кв на попроще с доплатой не меняет.
У меня подруга жила в очень дорогом доме на Соколе, могу прям адрес дома написать (она там больше не живет). И среди её соседей были такие матери одиночки которые вели полунищенский образ жизни но сменить кв на белее дешевую - ни ни. Мамы не работали , не только в декрете но и с детьми школьниками не работали, почему - она не знает. Но её дети сначала а садик с их детьми ходили , потом а школу, реально было видно что семья очень бедно живет. 17.04.2026 22:26:57, Тринадцатая
по большому счету это смесь экономической безграмотности с невероятным альтруизмом в отношении внуков или еще каких родственников.
Деньги это и не только деликатесы, это и лечение-лекарства, и санатории, и досуг, и путешествия, и возможность заказывать услуги (такси, готовая еда) ... Т.е. качественно уровень другой. А кв метры в могилу унести сложно
17.04.2026 22:11:20, Cat-S
Воспоминания о досуге и путешествиях тоже в могилу не унесешь. Лечиться не все любят, некоторым нравится прожить жизнь способом «здоров здоров здоров умер»
17.04.2026 22:46:41, Тринадцатая
А переселение из привычной обстановки в 60-70+ это стресс, страх, депрессия, деменция. Самый короткий путь.
17.04.2026 22:28:52, жираф Анатолий
А им не надо. Они может верующие и и без детей так же бы жили потому что их смерть не пугает, там же потом «рай»
17.04.2026 22:27:49, Тринадцатая
17.04.2026 21:37:52, Шерлок
Бывают разные пенсионеры в 70+
Наш знакомый живет один в доме в деревне. Активный, каждый день проходит километров по 10, гуляя с собакой. Перенес операцию по удалению легкого из-за рака лет 15 тому назад. И даже после операции ездил с нами кататься на горных лыжах. Но, т.к. он еще и имеет диплом инструктора, то кататься в спокойном темпе ему не понравилось, а с одним легким на высоте быстро кататься не получится.
Платил алименты и за обучение дочери в МГУ, уже будучи на пенсии.
Пенсии и накоплений ему хватает.
17.04.2026 23:39:40, Hel
Наш знакомый живет один в доме в деревне. Активный, каждый день проходит километров по 10, гуляя с собакой. Перенес операцию по удалению легкого из-за рака лет 15 тому назад. И даже после операции ездил с нами кататься на горных лыжах. Но, т.к. он еще и имеет диплом инструктора, то кататься в спокойном темпе ему не понравилось, а с одним легким на высоте быстро кататься не получится.
Платил алименты и за обучение дочери в МГУ, уже будучи на пенсии.
Пенсии и накоплений ему хватает.
17.04.2026 23:39:40, Hel
Посто здоровый человек.
17.04.2026 22:57:58, Линдаа а
Сейчас у меня есть пациент - инвалид с рождения, находится под опекой государства . Ему в наследство много денег привалило, живет в своем доме (ему уже за 60), опекун из его денег ему оплачивает весь нужный наемный персонал , и так уже много лет (не знаю как давно, лет 10 точно, до этого его мать ещё была жива) . Родственников нет . 17.04.2026 23:14:37, Тринадцатая
и один выживет. многие выживают. но так и ребенок - не выживет, еще с большей вероятностью
17.04.2026 21:50:12, Шерлок
17.04.2026 21:50:12, Шерлок
Но там в статье шикарный пример про бабулю с квартирой на Тверской, которая ест кашку...
"В России принято думать, что экономическая неактивность и бедность — синонимы. Но это не так. Бедность связана не с отсутствием финансового капитала, а с неэффективным и неправильным его использованием. Самый очевидный пример — недвижимость. Она воспринимается как некоторый актив, который должен быть передан детям, а старик становится его временным охранителем. Сколько раз наблюдал ситуацию, когда живет бабушка, скажем, в Москве на Тверской, квартира 80 квадратов, и считает, что нищая и имеет право питаться только кашей."
17.04.2026 22:01:31, Cat-S
Какая-то странная статья. Чем плоха каша в старости.
17.04.2026 22:59:51, Линдаа а
У меня подруга жила в очень дорогом доме на Соколе, могу прям адрес дома написать (она там больше не живет). И среди её соседей были такие матери одиночки которые вели полунищенский образ жизни но сменить кв на белее дешевую - ни ни. Мамы не работали , не только в декрете но и с детьми школьниками не работали, почему - она не знает. Но её дети сначала а садик с их детьми ходили , потом а школу, реально было видно что семья очень бедно живет. 17.04.2026 22:26:57, Тринадцатая
и? при чем тут тогда это все? не по уму живут и молодые, и старые. а вот без детей, одинокие может и не будут кашку есть. а заблогавременно распорядятся по уму
17.04.2026 22:05:09, Шерлок
17.04.2026 22:05:09, Шерлок
Я его не поняла, этот пример. Ну, любит человек квартиру больше, чем деликатесы, и что не так?
17.04.2026 22:05:02, Беата (просто читатель)
17.04.2026 22:05:02, Беата (просто читатель)
Деньги это и не только деликатесы, это и лечение-лекарства, и санатории, и досуг, и путешествия, и возможность заказывать услуги (такси, готовая еда) ... Т.е. качественно уровень другой. А кв метры в могилу унести сложно
17.04.2026 22:11:20, Cat-S
Так может нет у нее сих уже путешествовать. На такси каждый день ездить не нужно. Готовую еду далеко не все признают. Если она в состоянии себе варить кашу, то почему бы этого не делать. Лекарства вообще могут быть бесплатными.
18.04.2026 00:42:14, Ольга*
Метры не унесутся в могилу, а перейдут по наследству.
Я считаю, что задача семьи - преумножение для последующих поколений, т.е. для детей и внуков. Речь не идет о том, чтобы голодать, жить, не имея возможности купить лекарства и прочее. Тут, если не хватает денег, уже могут помочь те самые дети и внуки. Но "тратить" квартиру на Тверской на досуг и путешествия? Такси, готовую еду?
У меня есть знакомая, она уже много лет больна рассеянным склерозом. Родители умерли, детей нет, замужем не была. Вроде, есть племянник, кому достанется ее квартира в Замоскворечье.
Она продала дачу, гараж, машину (ей не надо), на эти деньги нанимаются сиделки. Если бы не было заболевания, вряд ли бы она поступала бы так же.
18.04.2026 00:11:26, Hel
Я считаю, что задача семьи - преумножение для последующих поколений, т.е. для детей и внуков. Речь не идет о том, чтобы голодать, жить, не имея возможности купить лекарства и прочее. Тут, если не хватает денег, уже могут помочь те самые дети и внуки. Но "тратить" квартиру на Тверской на досуг и путешествия? Такси, готовую еду?
У меня есть знакомая, она уже много лет больна рассеянным склерозом. Родители умерли, детей нет, замужем не была. Вроде, есть племянник, кому достанется ее квартира в Замоскворечье.
Она продала дачу, гараж, машину (ей не надо), на эти деньги нанимаются сиделки. Если бы не было заболевания, вряд ли бы она поступала бы так же.
18.04.2026 00:11:26, Hel
Может она до 100 лет собирается жить,какая готовая еда, и лечение? И такси. Есть нужно мало,двигаться много. В руки врачей лучше не попадать)
17.04.2026 23:02:29, Линдаа а
Он написал про кашку:)
Я допускаю, что человеку может быть это не надо. Или надо меньше, чем жить в любимом месте. Не всякий пожилой человек хорошо переносит смену места жительства. Из его описания мне не понятно, причем тут могила. Имхо, речь о дожитии в комфортном человеку месте. Сомневаюсь, что она не знает про возможность сдачи или обмена квартиры. А автор статьи с чего-то взялся критиковать ее выбор
17.04.2026 22:22:45, Беата (просто читатель)
Я допускаю, что человеку может быть это не надо. Или надо меньше, чем жить в любимом месте. Не всякий пожилой человек хорошо переносит смену места жительства. Из его описания мне не понятно, причем тут могила. Имхо, речь о дожитии в комфортном человеку месте. Сомневаюсь, что она не знает про возможность сдачи или обмена квартиры. А автор статьи с чего-то взялся критиковать ее выбор
17.04.2026 22:22:45, Беата (просто читатель)
рода » с рождения. А что хотели сказать словом «представитель» я не поняла. 17.04.2026 21:35:13, Тринадцатая
Старость это все же возраст. И чем они выше тем ближе смерть.
17.04.2026 21:30:44, рица
Очевидно, кэп.
Поэтому и сил нет после какого-то возрастабыть экономическим индивидом. И рынок бракует
17.04.2026 21:50:09, Cat-S
Поэтому придумали пенсию. И «личную собственность» которую можно копить, передавать по наследству и т п
Это у первобытных людей было - или сам охотишься или род с тобой делится добычей или сдох.
Но когда придумали деньги и способы их копить, эта проблема отпала.
17.04.2026 22:28:19, Тринадцатая
17.04.2026 21:30:44, рица
Поэтому и сил нет после какого-то возрастабыть экономическим индивидом. И рынок бракует
17.04.2026 21:50:09, Cat-S
Это у первобытных людей было - или сам охотишься или род с тобой делится добычей или сдох.
Но когда придумали деньги и способы их копить, эта проблема отпала.
17.04.2026 22:28:19, Тринадцатая
Ну и почему в статье экономический стоит первым. Тогда это второе определение старости
17.04.2026 22:02:35, рица
17.04.2026 22:02:35, рица
Читайте также
До ЕГЭ чуть больше месяца: как поддержать подростка и не довести до выгорания
До ЕГЭ осталось чуть больше месяца – время, когда особенно важна не жёсткая гонка за знаниями, а грамотная стратегия. Рассказываем, как родителям помочь подростку оценить уровень, расставить приоритеты и подготовиться без выгорания.
Какие установки управляют вашим отношением к деньгам и как их изменить
Почему при одинаковых возможностях одни люди легко зарабатывают, а другие постоянно сталкиваются с нехваткой? Часто дело не в навыках, а в установках о деньгах. Разбираем самые распространённые и объясняем, как их изменить.
