Звонит вчера вечером брат - рассказал, что приготовил окрошку и спросил, не привезти ли мне завтра на обед? Поблагодарила и отказалась - не хочу. Ну, ок.
Сегодня утром привозит на работу...окрошку! Я слегка удивлена, т.к. вопрос обсудили. Но, ок - думаю, просто возьму и выкину, т.к. отказывать в лоб мне не всегда удобно - куда проще сделать вид и поступить по своему (если это не сильно трудозатратно), как бы каждый при своем. Но в конце - "только контейнеры (одноразовые!) -не вкидывай, а верни". ШО? ну как так? Мало того, что нужно было куда то в офисе утилизировать данное блюдо, а оказалось, что еще и "возврат тары ожидают" ...чет грустно стало и возникла сразу мысль - нужно было сразу отказать и не брать. Захотела "сделать как лучше" (не послушав себя) - получай геморрой...
Зы - к тому, что люди способны причинять добро без запроса - я почти привыкла и не реагирую на это. Но вот когда спрашивают твое мнение, но поступают по своему - такое часто выводит меня из состояния гармонии... Зачем и почему?
У вас бывает подобное, когда не хотите обидеть и делаете хуже себе?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Это только брат так с вами поступает или есть ещё любители причинить добро вокруг?
Я отучала себя от подобной совестливости, поскольку в моём случае "делать хуже себе" сильно превысило все допустимые нормы толерантности. Хорошо ещё, что во время спохватилась. 17.04.2026 15:53:32, Burany
Я отучала себя от подобной совестливости, поскольку в моём случае "делать хуже себе" сильно превысило все допустимые нормы толерантности. Хорошо ещё, что во время спохватилась. 17.04.2026 15:53:32, Burany
Брат - это скорее единичный пример. До мамы ему далеко) Но, к маме, в силу ее возраста - "никаких претензий давно нет")))
Раньше еще бывшая свекровь такое практиковала, когда одаривала "некондицией с дачи" - "это можно переработать и сделать - далее по списку". А мне было неудобно отказать. Так и перла на себе домой на ОТ - в одной руке ребенок, в другой "ведро некондиции на переработку", большая часть которого выбрасывалась по приезду домой
17.04.2026 16:01:23, Птичка снежная
Раньше еще бывшая свекровь такое практиковала, когда одаривала "некондицией с дачи" - "это можно переработать и сделать - далее по списку". А мне было неудобно отказать. Так и перла на себе домой на ОТ - в одной руке ребенок, в другой "ведро некондиции на переработку", большая часть которого выбрасывалась по приезду домой
17.04.2026 16:01:23, Птичка снежная
Понятно)) Окружающие всегда чувствуют, на ком можно "ездить". Учится говорить "нет" в глаза - очень полезный навык))
17.04.2026 16:13:58, Burany
здесь важнее не просто сказать нет (это несложно), а не чувствовать вину за это нет. Последнему училась долго
17.04.2026 16:21:27, Птичка снежная
17.04.2026 16:21:27, Птичка снежная
Вы правы. Но получается, что вы не научились?
17.04.2026 16:23:23, Burany
Восприняла бы как "брат попросил помыть контейнеры" и "у человека вот такие особенности\память". Вообще, в моей жизни не редкости, когда забыли, о чем договаривались. Письменно это удобнее делать, но общение же не только письменное..
17.04.2026 15:42:31, Беата (просто читатель)
Точно так же, как брат не послушался и привез окрошку, вы можете не послушаться и не возвращать контейнеры)
17.04.2026 15:01:25, Елна
17.04.2026 15:01:25, Елна
я буду считать себя после этого обязанной - мне будет неприятно внутри
17.04.2026 15:14:05, Птичка снежная
17.04.2026 15:14:05, Птичка снежная
Он видимо думает, что вы отказываетесь, чтобы его не напрягать. А он напрягся и таки привез эту окрошку, чтобы сестру порадовать. Зря вы раздражаетесь, какое вам неудобство? И контейнеры можно не мыть, выдадите потом любой другой чистый и ладно. Добрее надо быть, добрее :) 17.04.2026 13:17:51, Dots
а что непонятно, окрошка-то у него осталась, куда ее)
я не иронизирую, есть люди, у которых это в голове именно так уложено. К тому же вообще мало кто прислушивается к окружающим поперек своей головы. В моменте еще могут услышать, а пролонгировано часто без шансов
17.04.2026 15:05:43, Елна
я не иронизирую, есть люди, у которых это в голове именно так уложено. К тому же вообще мало кто прислушивается к окружающим поперек своей головы. В моменте еще могут услышать, а пролонгировано часто без шансов
17.04.2026 15:05:43, Елна
По отношению к близким, принимаю это спокойно. Говорю спасибо, а дальше по своему усмотрению.
17.04.2026 12:29:51, хъ
Но да, бывают такие люди, которые спросят, что ты хочешь, запишут, уточнят детали... и сделают наоборот. И будут ждать благодарности, конечно. И вот думай: или у человека прогрессирует склероз, или он назло тебе делает как не надо, или он просто делает, что хотел, а ваши ответы считает просто светской беседой и не обращает на них внимания?
Нет, у меня не бывает: я сразу отказываюсь, если мне не нужно. Если бы как вы, взяла окрошку, то и выбросила как планировала. Брату бы купила контейнер многоразовый взамен )
17.04.2026 12:24:54, УникаЛьнаЯ
нет, вообще не регулярно. Не чаще 1 р месяц. Чаще привозит не спрашивая.
17.04.2026 12:30:28, Птичка снежная
17.04.2026 12:30:28, Птичка снежная
Похоже, он у вас с окрошкой на самом деле не спрашивал мнения, а предупреждал:)
17.04.2026 17:36:57, Беата (просто читатель)
17.04.2026 17:36:57, Беата (просто читатель)
Резюме: или продолжать поддерживать традицию и оставить брата уверенным в том, что он заботится о вас, или решительно прекратить эти акты заботы. Можно заменить их на совместные обеды в кафе (не обязательно в раб день), или на другое что-то, приемлемое для вас обоих.
17.04.2026 12:42:23, УникаЛьнаЯ
если я не на работе - повезет домой. Если я принесла свою еду и не против его - съем свою завтра (моя сутки в холодильнике выстоит). Если его не интересна - могу отнести домой, маме. Крайне редко выкидываю молча. В общем - стандартного поведения нет, все по ситуации
17.04.2026 12:52:06, Птичка снежная
17.04.2026 12:52:06, Птичка снежная
17.04.2026 13:15:39, УникаЛьнаЯ
17.04.2026 13:22:55, Mary M.
Меня всегда бесили люди, которые не понимают слова "НЕТ"
Если бы уже привезли, забрала бы, контейнеры бы выбросила. Чтоб в следующий раз не привозили. 17.04.2026 12:25:10, Так-то
Если бы уже привезли, забрала бы, контейнеры бы выбросила. Чтоб в следующий раз не привозили. 17.04.2026 12:25:10, Так-то
осталось уточнить - все ли у меня нормально с половой жизнью, того и глядишь еще одну причину получится диагностировать на расстоянии))
17.04.2026 12:20:04, Птичка снежная
17.04.2026 12:20:04, Птичка снежная
17.04.2026 13:06:44, Mary M.
сорри, как-то упустила информация о том, что вы дипломированный врач)
17.04.2026 12:31:48, Птичка снежная
17.04.2026 12:31:48, Птичка снежная
))
17.04.2026 12:50:12, Рене с раб.
17.04.2026 12:50:12, Рене с раб.
Ну вот такие)) муж мой, а мы вместе 30 лет, все время пытается меня накормить)) и это при том, что готовлю я)) Он любитель вкусно поесть и не понимает как можно не любить, а я не люблю!) И вот это: ну съешь, вкусно же….Аааа, я знаю что вкусно, я это готовила, но я не хочу!!! Так что запретила ему мне еду предлагать))
17.04.2026 12:05:56, Так бывает
У меня муж сам готовит и пытается всех накормить)))Ладно я, могу нет сказать, а вот на яхте гости и курсанты часто стесняются. Приходится ему говорить каждый раз, что если один раз отказались, не нужно настаивать))) Я его бабушка Миша зову частенько)))))
17.04.2026 13:04:47, Rujik
Просто говорю, я готовила, мне это не вкусно. Нанюхалась, пока готовила.
17.04.2026 12:27:32, жираф Анатолий
17.04.2026 13:04:47, Rujik
17.04.2026 12:27:32, жираф Анатолий
Совсем брата запутали. То нет, то да.) И почему они такие непостоянные?)))
Бывает подобное (сейчас реже). Стараюсь отслеживать-пресекать (и себя тоже). 17.04.2026 12:05:28, lecola
Бывает подобное (сейчас реже). Стараюсь отслеживать-пресекать (и себя тоже). 17.04.2026 12:05:28, lecola
Если понимать, что ваш брат делают это исключительно для себя (это на самом деле именно так), а не с заботой о вас, будет легче ( воспринимать, отказываться, выкидывать).
Моя мама с упорством маньяка постоянно дарит мне шоколад, который я терпеть не могу… 17.04.2026 11:53:31, Mira
Моя мама с упорством маньяка постоянно дарит мне шоколад, который я терпеть не могу… 17.04.2026 11:53:31, Mira
Вот сижу теперь и хочу окрошки .. и зайца шоколадного из темного хорошего шоколада!!!
17.04.2026 11:36:46, douceur
Бывают. Но они имеют свою цену :-) И они бывают не только из молочного, но и из горького, и из белого шоколада.
17.04.2026 14:21:13, Хомяк Абрикосовый
17.04.2026 14:21:13, Хомяк Абрикосовый
Мне это не помешает любить и хотеть. Впрочем, дольку шоколада я уже с кофе съела, так что остается окрошка, но мне ее на работу никто не привезет, а в столовой нет, я сходила и проверила на всякий случай.
17.04.2026 13:45:52, douceur
17.04.2026 11:31:54, Хомяк Абрикосовый
геморрой в том, что нам, томным фиалкам (звучит забавно), неудобно мыть контейнеры и нести их домой) Вот одному удобному - в удовольствие это все, а другому нет
17.04.2026 11:37:17, Птичка снежная
17.04.2026 11:37:17, Птичка снежная
17.04.2026 11:45:45, Хомяк Абрикосовый
Я не боюсь обидеть, я вообще об этом не задумываюсь со своими близкими, все настолько друг-друга хорошо знают, что такие ситуации, если и случаются, разруливаются сами по себе, походя. Т.е. для меня вообще не было бы проблемы вылить, помыть и отдать, если бы мне это не было нужно. Но было бы очень приятно, что брат ко мне хорошо относится, заботиться, что был повод лишний раз увидеть его и поболтать хоть три минуты в этой бешеной жизненной гонке, когда месяцами не то, что не видимся, но и не созваниваемся.
У меня бы не возникло вопроса "почему они такие", я близких люблю безусловно. Это к посторонним может быть, да.
17.04.2026 11:16:13, Ша Нуар
Я боюсь обидеть маму. И сына - с ним вообще я очень аккуратна ) а вот с дочерью проще, да, девочки обычно помягче с мамой и ближе к маме.
17.04.2026 11:33:08, Flora ))
У нас в семье вообще не принято обижаться друг на друга. 17.04.2026 13:40:02, Ша Нуар
Так и другие так же, представляете?
При этом выводы делаем по тому, что пишем здесь. 17.04.2026 17:45:15, Flora ))
При этом выводы делаем по тому, что пишем здесь. 17.04.2026 17:45:15, Flora ))
Не бояться обидеть близкого человека - это точно не повод для гордости.
Тема не про любовь. Точнее - чувство любви - это не табу задавать подобные вопросы, имхо
17.04.2026 11:19:45, Птичка снежная
Тема не про любовь. Точнее - чувство любви - это не табу задавать подобные вопросы, имхо
17.04.2026 11:19:45, Птичка снежная
17.04.2026 13:43:25, Ша Нуар
Вы написали: "Я не боюсь обидеть, я вообще об этом не задумываюсь со своими близкими," и несколько раз повторили: "У нас в семье не принято обижаться друг на друга."
Надо ли понимать, что каждый (или только вы) говорит и делает, что ему в голову взбредет, а остальные молча глотают, ведь "обижаться не принято"? 17.04.2026 15:01:25, Роза Львовна.
Надо ли понимать, что каждый (или только вы) говорит и делает, что ему в голову взбредет, а остальные молча глотают, ведь "обижаться не принято"? 17.04.2026 15:01:25, Роза Львовна.
а мне не приходит в голову хвастаться ходить в интернет, и что? это что-то говорит обо мне? нет, равно как и о вас. Все созданные оценки в виртуале искажены личными проекциями
17.04.2026 14:22:43, Птичка снежная
17.04.2026 14:22:43, Птичка снежная
Одноразовые контейнеры , наверное, можно купить, чтобы грязные не мыть. Но конечно так себе ваш брат поступил. Я стараюсь никому ничего не навязывать, могу предложить, не хотят, как хотят )
17.04.2026 10:57:57, Йоко
Вот здесь описывается ровно ваша ситуация. Длинно, но хорошо.
Сергей Федоров „О ЗАБОТЕ“
Был я тут давеча у родителей, Пасху отмечали. Прекрасный праздник, жизнеутверждающий. Конец поста, опять же, стол ломится от яств.
Настало время прощаться и мама моя спрашивает:
- Ты ешь холодец?
- Нет, совсем не ем.
- А тебе сколько положить?
Честно говоря, вопрос поставил в тупик… Я растерялся и даже оглянулся на брата в поисках поддержки. Мол, я как-то плохо, непонятно ответил? А брат так улыбаясь мне, мол, у нас так принято.
Ответил еще раз: «Нет, мне совсем не надо холодца». И расслабился. А зря.
Зря поверил, зря не проконтролировал, потому что - угадайте, что ждало меня дома в пакете под слоем куличей?
Правильно, ОН!
Вы скажете, мол, а что такого?
Ну, мама, заботится о сыночке и внучках, все готова отдать, а я тут так скептически, да еще под таким заголовком.
Возможно, вы и правы. Разок потерпеть можно. Войти в положение, не конфликтовать, забыть…
А по-честному, сколько вы готовы снисходить, понимать и закрывать глаза? Знаете, чем это чревато?
Сейчас расскажу.
Исследования показали, что есть ряд факторов, которые буквально сводят человека с ума.
Когда мама говорит, что любит, а сама отталкивает. Руками, взглядом, поджатыми губами. Классическое «двойное послание».
Ребенок не может его вместить полностью и выбирает опираться на одну часть послания. А вторую игнорирует, расщепляя свою психику.
И второе, не менее важное исследование, довольно жестокое.
Оказывается, если нас не замечают, то это самое страшное. Страшнее наказаний, ярости, обесценивания.
В эксперименте большая группа подставных лиц игнорировала одного подопытного. Совсем. Делала вид, что его нет совсем. Через некоторое время у испытуемого начали появляться признаки расщепления.
А теперь давайте внимательно посмотрим на ту милоту, которую делает заботливая мама.
Сначала она как-будто уделяет внимание и спрашивает: «Ем ли я холодец?».
Это прекрасно, меня видят, мной интересуются, я включаюсь и готов делиться.
Но действия – второй вопрос и главное, холодец в пакете – опровергают первое послание.
Получается, что я своими словами и действиями никак не влияю на другого.
Она меня игнорирует, а говорит, что внимательна. Невольно задаешься вопросом: со мной все в порядке? Я вообще – есть?
Ладно, мне 40.
А если человеку 4 года? И мама для него – весь добрый мир, без чьей заботы он умрет?
Я себе даже не представляю тотальную растерянность ребенка, которого вот так систематически игнорируют.
Что ему остается? Только «есть, что дают.»
Любовь, забота, нежность, страсть – все может быть насилием, если не опирается на ответную реакцию другого человека.
Почему-то часто люди, в порыве своих светлых чувств, забывают об этом. И ставят знак равенства: люблю значит имею право проявлять любовь в любых формах.
В реальности чувства – это внутреннее переживание человека.
И здорово, когда люди переживают одинаковое чувство и готовы к взаимному проявлению его.
Но вот проблема: я люблю маму. И мне приятно, что она любит меня и заботится. Я не люблю, когда меня игнорируют. Я пугаюсь, что меня не заметят, сомнут, изнасилуют чем-то хорошим. От него у меня нет крепкой защиты.
От ярости и злости, от обесценивания я могу себя защитить. Остановить. Уйти в конце концов.
А вот от «хороших» чувств другого я замираю, боясь неосторожными действиями разрушить их.
Ведь в детстве я, да и многие из вас, были этим вкусным и хорошим недокормлены. Конкретно меня можно брать «тепленьким» и делать со мной то, от чего потом я долго не могу прийти в себя.
Потому что не остановил.
А как остановить? Ведь этот близкий и мегазаботливый человек уверен, что причиняет добро. Наносит непоправимую пользу.
И эта уверенность стократ увеличивает его силу, снимает налет стыда, который сопутствует акту насилия у здоровых людей.
Тогда и сил на защиту своих границ тоже нужно больше.
А форму надо как-то избрать такую чудесную, чтобы «благодетеля» не обидеть.
Изощренная форма агрессии- эта забота, скажу я вам.
Гораздо тоньше и хитрее устроена, гораздо глубже проникает и ранит, чем прямая агрессия.
Вот и вырастают дети, которые на всякий случай отказываются от подарков. От помощи. От заботы и нежности.
Потому что небезопасно. Сначала надо тридцать восемь раз проверить человека, а не насильник ли ты, мил человек… И все равно до конца не поверить никогда. И готовиться отпрыгнуть, чуть тень опасности промелькнет.
Часто приходится во взрослом возрасте заново учиться рисковать допускать кого-то ближе, любить, приближаться самому.
На это надо много мужества и сил. Потому что прошлый опыт никуда не деть, он навсегда с нами.
Как тот холодец, от которого отказываешься-отказываешься, а он снова там- на дне души.
(Сергей Федоров) 17.04.2026 10:52:35, Роза Львовна.
О, еще одна обиженка! Да еще и вумная как вутка, вернее как селезень. Научную базу подвёл, баран. А брат- то у него гораздо умнее и великодушнее.
17.04.2026 13:46:37, Ша Нуар
"Сколько Вы готовы...?" - честно? Пока мама жива, столько и готова ... была. Даже "китайские чудотворные таблетки", которые мама упорно мне покупала "для укрепления сердца", которые у меня после первого же приема вызвали неxорошую такую реакцию непереносимости, принимала "в подарок", ограничивая "но только ОДНУ упаковку!".
Когда мамы не стало... какая же мелочь все эти "таблетки" и " ненужные подарки"!
4xлетний ребенок, которого "вот так игнорируют", вырабатывает собственные методы защиты :-) - пример личный - мама была уверена, что деточек обязательно нужно кормить творогом. Желательно каждый день. И желательно сразу - полную тарелку. Она нам с сестрой из этого творога на тарелкаx зайчиков и белочек изображала, с глазом-изюмникой или там клюквинкой. Я столько творога в себя впиxнуть не могла, ну и не любила его, если честно. Мне бы сыр клинковый, соленый да с тмином, а не вот это вот... на тарелке вылепленное :-)
Как маме объяснить? А никак, в смысле словами :-) Ну... быстро научилась "почти падать в обморок" :-))) Лет с двуx. Мамины подруги, когда это видели впервые - выпадали в осадок. Сидит дите, съедает... ну, скажем "ушки" от зайчика". Потом откладывает ложку - "больше не могу!" - мама начинает уговаривать "ну еще ложечку!"... и ... тут дите натурально бледнеет и обмякает на стуле. Как только мама убирает тарелку со словами "ну ладно, больше не надо!" - дите тут же оживает, розовеет и начинает болтать, как ни в чем не бывало.
17.04.2026 11:45:09, Хомяк Абрикосовый
Иногда - так не срабатывает. И когда иногда, то и проблемы нет. Там конкретный вопрос, сколько лично вы можете терпеть? И это у всех по разному.
17.04.2026 13:41:40, Лиметт
Имхо, смысл в том, что если не пихает, то и проблемы вроде как нет. Т.е. единственная проблема - раздражение от навязчивого предложения, нелогичных действий другого и небольших издержек. Вопрос - является ли наше раздражение проблемой, стоящей внимания?
17.04.2026 13:11:08, Анютта
:-) Улыбаемся и машем. И... в самом крайнем случае - отправляем в мусорку то, чего не xотим.
17.04.2026 12:35:37, Хомяк Абрикосовый
Вот это в мусорку - я бы так не хотела, пусть мне лучше дети донесут, что я их замучила своими предложениями, чем тихо они в мусорку холодец. И я мамин не могу вот так в мусорку, это как-то несправедливо по отношению к ней.
17.04.2026 13:50:44, Лиметт
Я бы тоже так не xотела. Ну, "xолодец" - это условно. У меня таким "xолодцом" были "китайские волшебные таблетки", которые моя мама упорно продолжала мне дарить, причем за мои же деньги - ну то есть, за те, которые я ей привозила, на ее личные нужды. Я бы, может, иx и пилА - но после первой же таблетки мне стало реально плоxо, думала, Скорую придется вызывать. И вот сколько я маме не объясняла, что не надо мне именно этиx вот таблеток, что мне от ниx плоxо, пусть лучше будет "кальций со вкусом земляники", если она xочет купить мне что-то "китайское, для здоровья" - ни в какую. В конце концов договорились, что она "для меня" будет покупать максимум 1 упаковку на каждый мой приезд. И вот иx таки приxодилось - в мусорку. Потому что подыxать после этиx таблеток мне даже под флагом любви к маме совершенно не xотелось. Независимо от того, справедливо это по отношению к маме или нет.
17.04.2026 14:28:06, Хомяк Абрикосовый
Представьте себе, что именно этого близкого человека вдруг больше нет. Вообще. Испарился. На Луну улетел. В Америку эмигрировал (это привет из второй половины 70-x ;-). Неважно почему - но его в пределаx досягаемости нет и больше не будет, больше никогда ту злосчастную окрошку не привезет, xолодец "под куличи" в сумке не спрячет... НИ-КОГ-ДА больше.
И после этого посмотрИте, что останется от Вашей "критической массы".
17.04.2026 13:34:18, Хомяк Абрикосовый
Сергей Федоров „О ЗАБОТЕ“
Был я тут давеча у родителей, Пасху отмечали. Прекрасный праздник, жизнеутверждающий. Конец поста, опять же, стол ломится от яств.
Настало время прощаться и мама моя спрашивает:
- Ты ешь холодец?
- Нет, совсем не ем.
- А тебе сколько положить?
Честно говоря, вопрос поставил в тупик… Я растерялся и даже оглянулся на брата в поисках поддержки. Мол, я как-то плохо, непонятно ответил? А брат так улыбаясь мне, мол, у нас так принято.
Ответил еще раз: «Нет, мне совсем не надо холодца». И расслабился. А зря.
Зря поверил, зря не проконтролировал, потому что - угадайте, что ждало меня дома в пакете под слоем куличей?
Правильно, ОН!
Вы скажете, мол, а что такого?
Ну, мама, заботится о сыночке и внучках, все готова отдать, а я тут так скептически, да еще под таким заголовком.
Возможно, вы и правы. Разок потерпеть можно. Войти в положение, не конфликтовать, забыть…
А по-честному, сколько вы готовы снисходить, понимать и закрывать глаза? Знаете, чем это чревато?
Сейчас расскажу.
Исследования показали, что есть ряд факторов, которые буквально сводят человека с ума.
Когда мама говорит, что любит, а сама отталкивает. Руками, взглядом, поджатыми губами. Классическое «двойное послание».
Ребенок не может его вместить полностью и выбирает опираться на одну часть послания. А вторую игнорирует, расщепляя свою психику.
И второе, не менее важное исследование, довольно жестокое.
Оказывается, если нас не замечают, то это самое страшное. Страшнее наказаний, ярости, обесценивания.
В эксперименте большая группа подставных лиц игнорировала одного подопытного. Совсем. Делала вид, что его нет совсем. Через некоторое время у испытуемого начали появляться признаки расщепления.
А теперь давайте внимательно посмотрим на ту милоту, которую делает заботливая мама.
Сначала она как-будто уделяет внимание и спрашивает: «Ем ли я холодец?».
Это прекрасно, меня видят, мной интересуются, я включаюсь и готов делиться.
Но действия – второй вопрос и главное, холодец в пакете – опровергают первое послание.
Получается, что я своими словами и действиями никак не влияю на другого.
Она меня игнорирует, а говорит, что внимательна. Невольно задаешься вопросом: со мной все в порядке? Я вообще – есть?
Ладно, мне 40.
А если человеку 4 года? И мама для него – весь добрый мир, без чьей заботы он умрет?
Я себе даже не представляю тотальную растерянность ребенка, которого вот так систематически игнорируют.
Что ему остается? Только «есть, что дают.»
Любовь, забота, нежность, страсть – все может быть насилием, если не опирается на ответную реакцию другого человека.
Почему-то часто люди, в порыве своих светлых чувств, забывают об этом. И ставят знак равенства: люблю значит имею право проявлять любовь в любых формах.
В реальности чувства – это внутреннее переживание человека.
И здорово, когда люди переживают одинаковое чувство и готовы к взаимному проявлению его.
Но вот проблема: я люблю маму. И мне приятно, что она любит меня и заботится. Я не люблю, когда меня игнорируют. Я пугаюсь, что меня не заметят, сомнут, изнасилуют чем-то хорошим. От него у меня нет крепкой защиты.
От ярости и злости, от обесценивания я могу себя защитить. Остановить. Уйти в конце концов.
А вот от «хороших» чувств другого я замираю, боясь неосторожными действиями разрушить их.
Ведь в детстве я, да и многие из вас, были этим вкусным и хорошим недокормлены. Конкретно меня можно брать «тепленьким» и делать со мной то, от чего потом я долго не могу прийти в себя.
Потому что не остановил.
А как остановить? Ведь этот близкий и мегазаботливый человек уверен, что причиняет добро. Наносит непоправимую пользу.
И эта уверенность стократ увеличивает его силу, снимает налет стыда, который сопутствует акту насилия у здоровых людей.
Тогда и сил на защиту своих границ тоже нужно больше.
А форму надо как-то избрать такую чудесную, чтобы «благодетеля» не обидеть.
Изощренная форма агрессии- эта забота, скажу я вам.
Гораздо тоньше и хитрее устроена, гораздо глубже проникает и ранит, чем прямая агрессия.
Вот и вырастают дети, которые на всякий случай отказываются от подарков. От помощи. От заботы и нежности.
Потому что небезопасно. Сначала надо тридцать восемь раз проверить человека, а не насильник ли ты, мил человек… И все равно до конца не поверить никогда. И готовиться отпрыгнуть, чуть тень опасности промелькнет.
Часто приходится во взрослом возрасте заново учиться рисковать допускать кого-то ближе, любить, приближаться самому.
На это надо много мужества и сил. Потому что прошлый опыт никуда не деть, он навсегда с нами.
Как тот холодец, от которого отказываешься-отказываешься, а он снова там- на дне души.
(Сергей Федоров) 17.04.2026 10:52:35, Роза Львовна.
Когда мамы не стало... какая же мелочь все эти "таблетки" и " ненужные подарки"!
4xлетний ребенок, которого "вот так игнорируют", вырабатывает собственные методы защиты :-) - пример личный - мама была уверена, что деточек обязательно нужно кормить творогом. Желательно каждый день. И желательно сразу - полную тарелку. Она нам с сестрой из этого творога на тарелкаx зайчиков и белочек изображала, с глазом-изюмникой или там клюквинкой. Я столько творога в себя впиxнуть не могла, ну и не любила его, если честно. Мне бы сыр клинковый, соленый да с тмином, а не вот это вот... на тарелке вылепленное :-)
Как маме объяснить? А никак, в смысле словами :-) Ну... быстро научилась "почти падать в обморок" :-))) Лет с двуx. Мамины подруги, когда это видели впервые - выпадали в осадок. Сидит дите, съедает... ну, скажем "ушки" от зайчика". Потом откладывает ложку - "больше не могу!" - мама начинает уговаривать "ну еще ложечку!"... и ... тут дите натурально бледнеет и обмякает на стуле. Как только мама убирает тарелку со словами "ну ладно, больше не надо!" - дите тут же оживает, розовеет и начинает болтать, как ни в чем не бывало.
17.04.2026 11:45:09, Хомяк Абрикосовый
Какая проблема у взрослого мужчины! Мама холодец положила! Читать противно.
17.04.2026 11:07:58, Flora ))
взрослый дяденька, а такой мелочный
понятное дело, если всегда и постоянно и во всем желания игнорируются и в расчет не берутся, тогда да - границы, неуважение и прочее. .
но если иногда мама, свекроаь, брат... вот так вот сделают - то городить псевдопоппсихологию не стоит
17.04.2026 10:57:08, Шерлок
понятное дело, если всегда и постоянно и во всем желания игнорируются и в расчет не берутся, тогда да - границы, неуважение и прочее. .
но если иногда мама, свекроаь, брат... вот так вот сделают - то городить псевдопоппсихологию не стоит
17.04.2026 10:57:08, Шерлок
подобное "иногда" встречается почти никогда. Чаще это происходит постоянно.
Короткий пример - сын из морепродуктов ест только красную в составе ролла филадельфия. Ни в каком другом ролле ту же самую рыбу он не съест. Также как и монопродукт - "-".
Про вареную/жареную и речи нет. За 20 лет человек ни разу не съел ни одного грамма жареной/вареной рыбы. И что вы думаете? да, бабушка постоянно (когда есть рыба) предлагает ему есть что? да, рыбу)
17.04.2026 11:14:57, Птичка снежная
Короткий пример - сын из морепродуктов ест только красную в составе ролла филадельфия. Ни в каком другом ролле ту же самую рыбу он не съест. Также как и монопродукт - "-".
Про вареную/жареную и речи нет. За 20 лет человек ни разу не съел ни одного грамма жареной/вареной рыбы. И что вы думаете? да, бабушка постоянно (когда есть рыба) предлагает ему есть что? да, рыбу)
17.04.2026 11:14:57, Птичка снежная
Но он же не ест? Бабушка искренне может считать, что - полезно, плюс многие перерастают свои нелюбови к определенным продуктам; может, ждет этого. Да и вообще, к бабушкам надо поснисходительнее )
17.04.2026 11:31:33, Flora ))
++
17.04.2026 15:29:03, анонимус
17.04.2026 15:29:03, анонимус
мы и относимся снисходительно, пропуская мимо ушей) Это просто как один из примеров. На мест бабушки бывают и другие люди, которые ведут себя в подобном стиле.
Я как бы не считала полезным зелень и болгарские перец - никогда не положу его в блюдо, если знаю, что приедет брат на обед/ужин. Ибо он его не ест. И тонко чувствует их наличие. И хлеб темный он не ест. Такое было всегда - сколько себя помню.
Хотя по это логике можно навалить кучу зелени в салат и рассказать, какой он полезный)
17.04.2026 11:34:59, Птичка снежная
Я как бы не считала полезным зелень и болгарские перец - никогда не положу его в блюдо, если знаю, что приедет брат на обед/ужин. Ибо он его не ест. И тонко чувствует их наличие. И хлеб темный он не ест. Такое было всегда - сколько себя помню.
Хотя по это логике можно навалить кучу зелени в салат и рассказать, какой он полезный)
17.04.2026 11:34:59, Птичка снежная
Кстати, может, не брата была инициатива, а его жены. А он легче отнёсся - мужик же )
17.04.2026 11:37:01, Flora ))
Тогда вполне понятно. Приготовил сам, много, вкусно (его точки зрения). Захотел поделиться радостью и вкусом.
17.04.2026 11:45:08, Flora ))
Может он их уже снабдил своей окрошкой. Только вы остались не охваченной :)
17.04.2026 12:18:43, Ольга*
просто предлагает? насильно пихает? обижается? кроме предложения несъедобного как-то еще с внуком взаимодействует? как обычно - все упирается в детали
17.04.2026 11:17:46, Шерлок
17.04.2026 11:17:46, Шерлок
зачем вы утрируете? какова цель в постановке вопроса в подобной форме?
17.04.2026 11:20:45, Птичка снежная
17.04.2026 11:20:45, Птичка снежная
я не утрирую. я просто спрашиваю, чтобы понять, что под всегда и постоянно имеется в виду
17.04.2026 11:26:19, Шерлок
17.04.2026 11:26:19, Шерлок
т.е. вы реально может представить, что бабушку взрослому внуку что-то (даже теоретически) может "пихать в рот"?
17.04.2026 11:27:49, Птичка снежная
17.04.2026 11:27:49, Птичка снежная
В том-то и дело, что из-за одной мелочи огород никто городить не станет. А когда эти мелочи накапливаются "всегда и постоянно и во всем", то возникают вопросы. Почему любящий человек не слышит мое "нет, спасибо"? Почему его желание позаботиться важнее моего нежелания есть холодец/окрошку?
17.04.2026 11:14:14, Роза Львовна.
Поддерживаю
Еще и часто идет манипуляция "Ну ты что, я же старалась, делала, а ты даже кусочка не попробуешь!" Но обычно этим бабушки/мамы грешат 17.04.2026 12:32:52, Так-то
Еще и часто идет манипуляция "Ну ты что, я же старалась, делала, а ты даже кусочка не попробуешь!" Но обычно этим бабушки/мамы грешат 17.04.2026 12:32:52, Так-то
и часто добавляют - "Ну раз так - больше никогда ничего готовить на буду!" - и показательно обижаются)
17.04.2026 13:04:41, Птичка снежная
17.04.2026 13:04:41, Птичка снежная
? те у вас с братом такое постоянно? он вас не слышит, ваши желания не учитывает, гнет только свое... и вы это называете хорошими отношениями? я правильно понимаю?
17.04.2026 11:23:00, Шерлок
17.04.2026 11:23:00, Шерлок
В том-то и сложность, что это обычно проявляется в мелочах и под видом заботы. А поскольку отношения хорошие, то первые мысли, как у большинства здесь: "Ну он же хотел как лучше, это же мелочь, что, тебе трудно съесть?" А потом этих мелочей накапливается критическая масса. И балансируешь между хорошими отношениями во всем остальном и своим нежеланием есть холодец.
Есть люди, которые "причиняют добро и наносят непоправимую пользу," исходя из своих представлений о том, как мне будет лучше, и не учитывая мою точку зрения на этот вопрос. Вам очень повезло, если у вас нет таких близких. 17.04.2026 11:56:38, Роза Львовна.
Есть люди, которые "причиняют добро и наносят непоправимую пользу," исходя из своих представлений о том, как мне будет лучше, и не учитывая мою точку зрения на этот вопрос. Вам очень повезло, если у вас нет таких близких. 17.04.2026 11:56:38, Роза Львовна.
есть. но я не считаю, что у меня с ними хорошие отношения. реальноьж хорошие, ругаться или еще что при этом не обязательно
17.04.2026 12:02:33, Шерлок
17.04.2026 12:02:33, Шерлок
тогда нужно пояснить критерий "хороших отношений" - подозреваю, что они у почти всех будут разные.
17.04.2026 12:12:50, Птичка снежная
17.04.2026 12:12:50, Птичка снежная
наверное. по мне это когда ты любишь, уважаешь, хорошо относишься, рад общению, от него тебе многотприятного итд. когда тебя он не бесит, не раздражает, не злит, ну или крайне редко, не посточнно, это не основное в отношениях с этим человеком
17.04.2026 12:16:27, Шерлок
17.04.2026 12:16:27, Шерлок
по этому определению - у меня нет хороших отношений ни с одним человеком)
Ибо и брат, и БМ, и сын, и мама - все иногда могут злить или раздражать (как минимум своим поведением, или действием)
17.04.2026 12:27:09, Птичка снежная
Ибо и брат, и БМ, и сын, и мама - все иногда могут злить или раздражать (как минимум своим поведением, или действием)
17.04.2026 12:27:09, Птичка снежная
ну, речь точно не один-два раза в жизни)
Все остальное уже не подходит под "иногда"
17.04.2026 12:33:26, Птичка снежная
Все остальное уже не подходит под "иногда"
17.04.2026 12:33:26, Птичка снежная
скорее - да. но опять же зависит от всего прочего с ним связанного за этот месяц. и точно ли дело только в нем
17.04.2026 13:21:40, Шерлок
17.04.2026 13:21:40, Шерлок
я думаю, что в данной ситуации количество не всегда единственный показатель - много сопутствующих факторов.
17.04.2026 14:54:58, Птичка снежная
17.04.2026 14:54:58, Птичка снежная
Вопрос в общем - чуть выше "конкретного брата и конкретной порции окрошки". Почему близкие люди, которые (по логике) должны искренне относится к желания своего близкого (если хотят сделать ему приятное) поступают иначе - не так как хочет он/она, а как они сами считают правильным.
На балкон выходит еврейская мама и кричит:
- Аркаша! Домой!
Мальчик поднимает голову и кричит в ответ:
- Я замерз?
- Нет! Ты хочешь кушать!
17.04.2026 11:26:30, Птичка снежная
На балкон выходит еврейская мама и кричит:
- Аркаша! Домой!
Мальчик поднимает голову и кричит в ответ:
- Я замерз?
- Нет! Ты хочешь кушать!
17.04.2026 11:26:30, Птичка снежная
А что делать нам, когда уже нет сил снисходить, входить в положение, учитывать и делать скидку?
17.04.2026 12:19:29, Роза Львовна.
17.04.2026 12:35:37, Хомяк Абрикосовый
17.04.2026 14:28:06, Хомяк Абрикосовый
Совет универсальный, так и делаем.
Но при достижении некой критической массы в голове возникает именно это:
"Моё "нет, спасибо" не слышат. Меня не замечают. Что со мной не так? Я вообще существую?"
Чем ближе и важнее для тебя этот человек, тем больнее такая игнорирующая забота.
Холодец выбросить не сложно. Сложно жить, когда близкий человек тебя не слышит и с тобой не считается. 17.04.2026 13:29:50, Роза Львовна.
Но при достижении некой критической массы в голове возникает именно это:
"Моё "нет, спасибо" не слышат. Меня не замечают. Что со мной не так? Я вообще существую?"
Чем ближе и важнее для тебя этот человек, тем больнее такая игнорирующая забота.
Холодец выбросить не сложно. Сложно жить, когда близкий человек тебя не слышит и с тобой не считается. 17.04.2026 13:29:50, Роза Львовна.
И после этого посмотрИте, что останется от Вашей "критической массы".
17.04.2026 13:34:18, Хомяк Абрикосовый
никогда не понимала данного приема. С таким же успехом можно на отказ купить ребенку очередную машинку или мороженое предложить - "а теперь представь, что завтра его не стало и ты никогда не сможешь купить ему мороженое". НИКОГДА! Как ты будешь жить с этим?
17.04.2026 14:27:37, Птичка снежная
17.04.2026 14:27:37, Птичка снежная
Остаётся боль. Больно, что любящие люди так и не смогли друг друга услышать.
Повторюсь: Проблема не в холодце. Холодец выбросить не сложно. Сложно жить, когда близкий человек тебя не слышит и с тобой не считается. 17.04.2026 13:55:13, Роза Львовна.
Повторюсь: Проблема не в холодце. Холодец выбросить не сложно. Сложно жить, когда близкий человек тебя не слышит и с тобой не считается. 17.04.2026 13:55:13, Роза Львовна.
"Почему близкие..." - потому, что они просто люди, неидеальные. Как и мы.
17.04.2026 11:35:11, Flora ))
если в общем, то это другой совсем вопрос. потому что близкие по крови и семейным узам не всегда реально близкие по чувствам и отношениям
17.04.2026 11:30:05, Шерлок
17.04.2026 11:30:05, Шерлок
Показано 136 комментариев из 454
Читайте также
До ЕГЭ чуть больше месяца: как поддержать подростка и не довести до выгорания
До ЕГЭ осталось чуть больше месяца – время, когда особенно важна не жёсткая гонка за знаниями, а грамотная стратегия. Рассказываем, как родителям помочь подростку оценить уровень, расставить приоритеты и подготовиться без выгорания.
Какие установки управляют вашим отношением к деньгам и как их изменить
Почему при одинаковых возможностях одни люди легко зарабатывают, а другие постоянно сталкиваются с нехваткой? Часто дело не в навыках, а в установках о деньгах. Разбираем самые распространённые и объясняем, как их изменить.
