Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Чужая история

Была тут сегодня тема про "все в твоих руках". Ну а вечером ютюб подсунул сюжетик. Пиарну как вам историю миграции женщины из Молдавии в Италию.
Сразу скажу, что сама еще не смотрела, только прочитала и услышала вводные заставки. Комментарии к видео все позитивные, конечно. Женщина, дйствительно, приятная. И все у нее хорошо сейчас.
Но какова цена этого счастья? Оно, действительно того стоило?

[ссылка-1]
09.04.2026 00:36:16,

55 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
(персонально Лиметт)
Лиметт, персонально вам, кидаю еще одну ссылочку.

[ссылка-1]
09.04.2026 11:35:03, Чужая история
вообще замечательный канал. Уже смотрю другую историю (первую (самую свежую) в списке). И все они, конечно, прежде всего о менталитете. 09.04.2026 10:56:57, Чужая история
Blanche
Историю не читала, но видела в Италии, особенно на юге, очень много молдаванок.
Я сейчас в Лионе, тоже много молдаван и болгар. Работают на грязных работах.
09.04.2026 10:24:30, Blanche
все то что произошло в те годы, по сути это прокси война. Европа безвоенными действиями получила огромные человеческие рессурсы. А восточная европа добровольно подписалась на рабство. 09.04.2026 10:14:21, Чужая история
Аккуратова Мария
кому-то стоит, кому-то нет
разные мы
09.04.2026 09:26:49, Аккуратова Мария
Конечно стоит, сами написали - всё хорошо у неё.
09.04.2026 08:03:33, рица
Ящер
Сюжет не смотрела и не читала, но представляю. У нас (в Молдове) столько таких женщин было... в 90-е - 00-е через границу и нелегально перебирались, и нелегально там оставались, даже если выехали легально; да, работали, зарабатывали, семьи, оставшиеся здесь, содержали часто. Да, в итоге многие более-менее неплохо устроились. Но вообще это проьлема и даже трагедия национального масштаба. Это огромный отток населения. Множество распавшихся семей. Огромное количество детей, оставшихся с бабушками в селах, не получивших нормального воспитания и образования. Что там те бабушки могли им дать, даже если матери слали деньги... Сейчас это выросшее поколение очень наглядно. Многие семьи воссоединились, да. Уже там, за границей.
В общем.... эти женщины молодцы, конечно, они делали что могли. Но цена действительно велика. И не всю эту цену заплатили они сами.
09.04.2026 07:39:45, Ящер
Самая наглядная иллюстрация этого - семья моего тренера. Он попал в Россию в 2006, 14 летним подростком, ни слова не знающим по русски, вместе с родителями - строителями. Через пару лет они уехали, а он остался, жил у бабушки какой то, помогал ей по дому, и подрабатывал где мог. Потом родители прислали аттестат за 9 класс и он пошел в медучилище, каким то образом нахимичив с документами. .
Его старшая сестра с мужем вот уже 12 лет живут нелегально во Франции, не выехать, не въехать.
Два старших брата сначала в Румынию уехали, оттуда в Италию, пристроились где то на севере на виноградниках. Мама же его по контракту постоянно мотается в Израиль, работает в доме престарелых. В некогда богатом селе остался только их отец, который после смерти своей мамы, скорее всего переберется в Россию к сыну, он квалифицированный печник.
09.04.2026 11:02:17, хъ
Salomea
Да-да-да. Очень симптоматично и для солнечной республики гэ. И это были именно женщины, мужчины не так адаптивны, они оставались играть в домино. 09.04.2026 10:03:42, Salomea
BB
мужчины тоже уезжали на заработки строителями или на вахту
09.04.2026 12:01:58, BB
Salomea
Нуу, полтора человека на «десять девчат»(
Меня поразило два года назад то, что моя сверстница, дальняя подруга детства, работает в Италии, а с её ребёнком гуляет её отец, встретила их на детской площадке во дворе у мамы. И это больше двух десятков лет после 90-х…
09.04.2026 12:42:21, Salomea
жираф Анатолий
Да, штукатуры из молдовы превосходно выровняли стены у соседки. С другими работами получилось не очень, но это не их вина.
09.04.2026 12:41:57, жираф Анатолий
два поста дописывала вчера и сегодя. Оба не прошли.
Пишу третий пост, теперь уже в процессе просмосмотря 2-ой серии. Восхищена этой женщиной. Шикарно выглядит. У нее уже 3 вхука, - старшему - 14 лет.

У Ольсика, конечно, силнейшая конкуренция. В плане характера, потребностей, нрава и пр. особенно.

Но 7 дней на нелегальный переход границы - это .... Ну не знаю.

Интересно, кто-нибудь из конфян отважился бы на такое?
09.04.2026 09:49:02, Чужая история
Тринадцатая
А зачем если тогда было легко уехать легально?
Я б отважилась если нет других опций, но они были.
Это как спросить - жрать нечего, но вон курица бегает, смогли бы убить ощипать выпотрошить? Смогла бы. Но в реальной жизни никогда этого не делала ибо курицы в магазине в когда есть.
09.04.2026 10:01:49, Тринадцатая
[пусто] 09.04.2026 17:54:00
Тринадцатая
Ты пешком переходила границу? А не «как все» уехала по тур визе и осталась? 09.04.2026 18:45:26, Тринадцатая
One of a kind
Да просто нечего терять было. И легально никогда легко не было уехать. 09.04.2026 21:09:59, One of a kind
Тринадцатая
Тур визу не легко было получить?!
Ну может в Америку ( туда я не пыталась ), а так везде куда пыталась (Австралия, Сингапур, Швейцария, Шенген) мне тур визу давали.
Мы ж не обсуждаем получение ПМЖ а вариант «уехать по тур визе и остаться» чтоб не «7 дней пешком нелегально переходила границу»
10.04.2026 14:55:05, Тринадцатая
Ящер
Тогда как раз легально уехать было нелегко. Когда люди начали выежать и оставаться там, то в этих странах быстро просекли, что наши не отдыхать на недельку едут, а "навеки поселиться". И стали бороться с незаконной миграцией. Тогда ведь еще визовый режим был, просто так не въедешь. И визы просто не давали. Вот подает документы на визу женщина трудоспосбоного возраста, у которой здесь семья - фиг ей дадут, потому что понимают, с какой целью она едет. Помню, как я в 2011 году получала визу в Германию. Реально ехала на 10 дней, к родственникам в гости. По приглашению, со всеми документами. Меня помурыжили знатно и тоже чуть не завернули.
09.04.2026 10:33:15, Ящер
Тринадцатая
У нас в тур визе отказывали когда сам подаешь а когда через агентство то не отказывали.
Но да, я забыла рассмотреть вариант «нет денег на услуги агентства»
09.04.2026 10:37:36, Тринадцатая
жираф Анатолий
Моя золовка так в Грецию ездила работать. Заработала=сколько потратила на дорогу и бумаги. Работала няней и горничной в гостинице. 09.04.2026 12:43:42, жираф Анатолий
Вы реально не понимаете, что это от отчаяния.
09.04.2026 09:59:52, рица
реально не понимаю

Куда отчаяние оставшихся делось?
09.04.2026 10:02:20, Чужая история
Ящер
Ну не могла же республика в полном составе ломануться в условные Италии.
Кроме того, некоторая часть населения уже уехали к тому времени, в 92, во время войны на Днестре. Тогда же уезжали в Израиль и Германию по еврейской линии. А уже в середине 90-х началась Итали-Испания-Португалия, в основном романоязычные страны, язык которых нашим легче было освоить. Это в основном были люди из сельской местности - а она у нас превалирует, у нас всего один крупный город. Уезжали на тяжелые неквалифицированные работы. Разумеется, не все "отчаявшиеся" на такое пошли бы. И не все действительно способны на такой риск. Оставшиеся тоже как-то выкручивались, разумеется. И ничего, и оставшиеся выжили.
Вообще, конечно, сложно все это объяснить человеку, судящему очень и очень издалека и со стороны, как территориально, так и хронологически уже (это я без претензии говорю, а всерьез). Давно было, да и обстоятельства и условия были другие, не российские. В них надо было быть, словами сложно. Поэтому я крайней редко вообще берусь об этом говорить.
09.04.2026 10:16:26, Ящер
Кто же там у вас вообще остался? К Польше, кстати, тот же вопрос. 09.04.2026 10:19:31, Чужая история
Ящер
Я осталась, например.
09.04.2026 10:21:08, Ящер
Почему остались? 09.04.2026 10:35:28, Чужая история
Ящер
Мне не приходило в голову уезжать.
Я уже сказала, что вся республика все-таки на заработки не ломанулась.
09.04.2026 10:37:47, Ящер
One of a kind
Зато дочка ваша не осталась. Может и маму потом перевезет. Или не хотите? 09.04.2026 17:57:32, One of a kind
Ящер
Ну во-первых, она пока только уехала учиться. Где она в итоге зацепится и останется - неизвестно.
Во-вторых - не знаю, чего я захочу на старости лет и какие будут обстоятельства. Сын тоже здесь и пока уезжать не планирует. Как таковой цели уехать у меня как не было раньше, так нет и сейчас.
09.04.2026 18:25:02, Ящер
One of a kind
Пусть учится хорошо! Мам многие потом забирают. 09.04.2026 21:11:21, One of a kind
Тринадцатая
У них планка ниже.
Отчаянье по которое пишет Рица это от несоответствия возможностей желаниям. Меньше желаний - планка ниже, несоответствия нет.
09.04.2026 10:07:20, Тринадцатая
Ну да, желание сытой жизни себе и родным и полное отсутствие возможностей.
09.04.2026 10:09:53, рица
У них его не было.
Опять видимо из живущих в другом мире, ну почитайте, что там творилось в 90-е.
09.04.2026 10:06:41, рица
Тринадцатая
Да хоть что.
У меня есть знакомая на Украине, уезжать не хочет - а как же огород , а у меня 5 кошек 5 собак (потому что сердобольная и вечно подбирает котят/щенков) , как же они. А что бомбы над головой свистят ну так на всё Божья воля.
Что бы «там и тогда» не творилось , тех кто выбирает жить огородом и никуда не валить за лучшей жизнью тоже хватает.
09.04.2026 10:12:49, Тринадцатая
Конечно. Старики и остались. Ну вот как в моем городе, до 90-х там было очень много молодёжи, одних ДС в каждом микрорайоне по 1-2. Сейчас там доживают старики и молодежь, которая не смогла уехать или жены с детьми, а мужья на вахте.
09.04.2026 10:28:51, рица
Тринадцатая
Моя знакомая к старикам никак не относится, ей слегка за 40.
Просто не хочет уезжать.
Всегда были те кто хочет и те кто не хочет. Ну или как ты написала «может и не может» .
09.04.2026 11:04:33, Тринадцатая
жираф Анатолий
Извините, но поток в Москву имеет схожие особенности. Все, кого я лично знаю, поехали в Москву, оставив детей на воспитание родителям. Маленькие областные города. 09.04.2026 09:20:14, жираф Анатолий
Ящер
Да, я понимаю.
Разница в том, что наши ехали в другие страны, нелегально, сложнее было перетащить семью к себе, именно из-за незаконности оснований переезда и последующих сложностей с легализацией; более сложных и жестких условий; необходимости изучения языков и т.п. Тут много факторов, я все, конечно, и не упомню, и не учту сейчас. Все-таки в рамках одной страны это все полегче.
09.04.2026 09:54:16, Ящер
жираф Анатолий
Вы правы, конечно. Мои примеры не перевозят детей потому, что зарплаты хватает на койкоместо в совместном съёме с коллегами по работе, поесть и послать денег домой. Не все работы оплачиваются сотнями тысяч. 09.04.2026 11:17:30, жираф Анатолий
и все же легализовались, ведь.

В свете последних тем. И кто бы из присутствующих подписался бы на такие работы. Кстати. женщина эта в 8-классным образоваием. Кстати-2, отсутствие образования ей в ее случае только в помощь пошло. Лишило ее всяких заморочек относительно работы.

В сюжете не осветили кем она работает сейчас.
09.04.2026 10:07:08, Чужая история
Ящер
Легализовались, да, со временем, я ж этого и не отрицаю. Это другой вопрос, точнее, составная часть явления, которая не оказывает влияния на суть обсуждаемого изначально вопроса - смогли бы и стоило ли, и вообще явления как такового. Конечно, это все со временем происходило, менялось, трансформировалось.
09.04.2026 10:20:00, Ящер
В Москве (иногородние) многие тоже вахтовым методом работают. Я им сочувствую всем. Ужасно все это, конечно. 09.04.2026 10:39:11, Чужая история
Аккуратова Мария
никакого ужаса в работе вахтовом методом нет
не сочувствуйте, оставьте это себе
09.04.2026 10:59:36, Аккуратова Мария
т.е. вы бы согласились на такие работы:2 хедели дома жить, 2 недели - в людях? 09.04.2026 11:07:24, Чужая история
Колокольчик Комарова
Моряки не по две недели, а по три-четыре-шесть месяцев не живут дома. Это норма
09.04.2026 13:25:40, Колокольчик Комарова
И вы бы согласились, когда есть нечего.
09.04.2026 11:32:34, рица
Аккуратова Мария
если надо - да
у мужа много знакомых, особенно мужчин, кто вахтами работает
и не по 2 недели, а и по месяцу
09.04.2026 11:12:01, Аккуратова Мария
Тринадцатая
А она работают сейчас? Многие просто выходят замуж и не работают. Замужество решает и вопросы легализации и вопрос «на что жить» 09.04.2026 10:13:57, Тринадцатая
Работает. Женщина очень позитивная и не гнушющая любой работой. 09.04.2026 10:16:40, Чужая история
Тринадцатая
Я поняли что мужчины тоже массово на заработки уезжали. И в Европу и в Россию .
Офф- а у вас прямые рейсы в Европу есть? Вы к санкциям к России какое то отношении имеете или нет?
09.04.2026 08:54:12, Тринадцатая
Ящер
И мужчины, конечно, уезжали. Но мужчины начали уезжать еще в Россию на стройки, а когда приоткрылась Европа - туда мотнулись прежде всего женщины, на другие виды работ. Мужчины перестроились и переориентировались позже.
Прямые рейсы в Европу, конечно, есть. Давным-давно и стабильно. Сейчас нелегально пешком через границу уже не надо.
К санкциям, погалаю, какое-то отншение имеем, посредством ЕС, т.к. как раз в Россию, например, прямых рейсов нет.
09.04.2026 09:03:54, Ящер
Тринадцатая
Спасибо!
Хотела понять почему из России к нам через всякие Грузии Армении летают, я через Молдавию нет.
09.04.2026 09:40:58, Тринадцатая
Аккуратова Мария
так Грузия, Армения не присоединились к санкциям Европы по отношению к России
а у Молдавии более сложное отношение с Россией, и более русофобская политика
09.04.2026 11:02:06, Аккуратова Мария
Дело не в санкциях
Дело в местоположении Молдавии по отношению к Украине и наличию Приднестровья на территории Молдавии
10.04.2026 18:44:56, OkSaNa.

Читайте также
Как меняется внешность женщины в климаксе – и можно ли замедлить эти изменения
Климакс влияет не только на самочувствие, но и на внешность женщины. Почему меняются кожа, лицо, волосы и фигура после 45 лет, когда начинаются первые признаки менопаузы и что действительно помогает замедлить возрастные изменения – от питания и коллагена до пептидов и гормональной терапии.
Боитесь вырастить нарцисса? Психолог назвала 3 главные ошибки родителей
Можно ли случайно вырастить нарцисса? Психолог объяснила, почему дело не только в избалованности и чрезмерной похвале. Рассказываем, какие ошибки родителей мешают ребенку развивать эмпатию, устойчивость к неудачам и здоровую самооценку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!