Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дать образование

Вот есть такое выражение "дать детям образование", вот эти "дали хорошее образование" и типа молодцы, а вот эти "не дали".
Что имеется в виду? Его можно дать каким-то усилием?
Разве образование не зависит от желания и способностей детей? Если их нет, то все равно можно дать? И наоборот, если есть желание и способности - можно НЕ дать?
Считаете ли вы "дачу образования" заслугой именно родителей?
13.02.2026 22:59:22,

195 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Конечно можно, оплачивая репетиторов и проживание в другом городе.
Главное чтобы это образование приносило большую зарплату, а то можно дать, а работает за копейки.
14.02.2026 09:29:13, рица
Фруате
Я всё-таки склоняюсь к тому, что способности и желание первичны.
Можно привести лошадь к водопою, но будет ли она пить воду?

Дать образование - это, на мой взгляд, больше про содержание студента.
14.02.2026 09:08:43, Фруате
Dots
Водопой надо хотя бы иметь. В деревенской глуши нет никакого водопоя и нет выбора - пить из него или не пить. 14.02.2026 09:31:19, Dots
Содержали во время учебы и оплачивали репетиторов. 14.02.2026 09:05:49, Лось-Анджелес
В некоторых случаях да, в некоторых нет.
Мама моя получала первое высшее на фоне очень сильного противостояния с бабушкой. Та считала что нужно идти работать, а мама хотела учиться. Папа мой вообще непонятно как к идее образования пришел, точно не от родителей и даже не среды, у меня ощущение что у него внутри потребность учиться была вопреки обстоятельствам.
Мне сыну не понадобилось "давать образование", он его сам брал и берет, но мой сын таки не самый стандартный случай.
В брата моего уж как впихивали это образование, вуз так и не закончил, не захотел.
14.02.2026 08:50:19, anvi
PigletSPb
Я полагаю, что "дать образование" зависит не столько от желания и способностей детей, сколько от желания и возможностей родителей. С моей точки зрения "дать образование" - это не только "пристроить в школу и ВУЗ", сколько планомерно, практически с рождения заниматься ребенком, показывая ему возможности, развивая способности и давая возможность (простите за тавтологию) попробовать. Развивать и поддерживать интерес к получению новых знаний. А потом поддерживать ребенка в его выборе. Как-то так. Вот "получить образование" - это заслуга ребенка. 14.02.2026 08:43:51, PigletSPb
странная тема. из обычных родителей прям демиургов делают
14.02.2026 08:39:11, Шерлок
"Обычное" разное у всех. Демиурги и есть, самореализация так проходит у многих родителей
14.02.2026 08:50:45, Беата (просто читатель)
если хочется щеки понадувать от своей значимости, то родительство, конечно, удобно в этом смысле
14.02.2026 08:54:19, Шерлок
ИМХО родительство вообще неудобно в этом смысле, т.к. не все зависит от родителя.
14.02.2026 09:25:44, Йоко
Вы про садоводов тоже так думаете?:) Имхо, любой, кто помогает оформиться живым растущим существам - демиург. Учителя, например. Надувательства щек лично не наблюдала
14.02.2026 09:01:59, Беата (просто читатель)
ну вот по мне - дала образование - это и есть надувание щек. если не о всяких редких исключениях речь
14.02.2026 09:18:00, Шерлок
Если для родителя это было нелегко, то это просто констатация факта.
14.02.2026 09:26:24, Йоко
Мне удивительна такая интерпретация, честно говоря. Но я не в Москве, и в основном наблюдаю случаи, когда родители серьезно напрягаются ради образования ребенка. Узнаваемые истории не хочу писать, пусть для примера будет оплата репетиторов
14.02.2026 09:25:57, Беата (просто читатель)
Енотик Гугенотик
Да, можно дать, а можно сказать в 18 досвидос иди работай
14.02.2026 08:12:27, Енотик Гугенотик
Да, считаю. Гении рождаются нечасто. Чаще всего ребенок среднестатистический. И если родители вкладывают в его голову, то это и означает дать образование. 14.02.2026 03:49:50, Не важно
One of a kind
Я даю, даю, догоняю и ещё даю, знания. Все зависит от ребенка. Если б у меня был покладистый, спокойный ребенок- далеко б пошла. Я себе с ней цель ставила - чтобы она свободно владела русским. Вот прям была моя цель. И я б кого угодно б научила. Но, не мою дочку.
Вообще сейчас давлю на нее с учебой. Не знаю, хорошо это или нет. Недавно тему читала от ООольги в архиве. Она тоже оказывается давила. Был толк?
14.02.2026 02:51:16, One of a kind
Т.е. на всех умных деток давят? Они не сами по себе, за спиной стоит родитель с книгой, ремнем и пряником? 14.02.2026 09:04:16, Словарные слова
Смею утверждать, что на большинство. Мой опыт может пересчитать по пальцам детей, которые учились сами, без контроля и дула пистолета. Человек 10 за всю практику. Ну, 20. Из общего числа прошедших через через меня учеников, это процентов 10 - ничтожное количество в целом по больнице. 14.02.2026 09:19:03, бим-бом
По моим наблюдениям, как раз отличники учатся сами. Давят на детей, которые учатся плоховато, грубо говоря сами на 2-3, с давлением тянут на 4. Их конечно не 90 процентов, обычно несколько человек в классе.
Ну вот берем рандомный класс, отличников и близких к ним 6-7, тех кого тянут и это заметно - еще человек 5, остальные 2-3 и их никто не тянет.
14.02.2026 09:27:53, Словарные слова
Разве 2-3 - это не максимум 20% класса?
Имею в виду, в четверти, а не текущие
14.02.2026 09:31:41, Беата (просто читатель)
Да, считаю заслугой родителей. И да, можно дать или не дать. Не бывает детей без способностей, они есть у всех. Задача родителей их обнаружить и создать условия для реализации.
Рассказывать, что для меня входит в «дать образование» очень долго, здесь все: прочитать последовательно все книги, посетить все значимые музеи, показать страну и мир, отвести на все спектакли/представления, на все кружки и секции, подхватить учебу в моменты провалов, точечно решить проблемы, найти хорошую школу, профориентация, а после - подобрать правильных преподавателей и систему.
14.02.2026 02:02:27, snorkiy
Неведома Зверушка
:-) Ха. Мои родители сделали что могли, я закончила маткласс с приличным средним баллом аттестата 4,2. Могла много куда поступить в родном городе. И не пошла! :-)
Не стала даже пробовать поступать в ВУЗ. И - что могли сделать мои родители?! Можно ли про них сказать "не дали образования" - если это _я_ "не взяла" и категорически брать не собиралась?
"Можно привести скотину к водопою, но даже Аллах не заставит ее пить"... :-))
14.02.2026 06:54:28, Неведома Зверушка
PigletSPb
"Дать образование" и "получить образование" - две большие разницы. 14.02.2026 08:45:09, PigletSPb
позитив
Они дали вам базу. Это тоже образование. Можно отправить в школу и больше не участвовать. А можно помогать и развивать, что и делали ваши родители. 14.02.2026 08:27:24, позитив
Cat-S
У вас какой-то конфликт в предками получился? Они передавили?

Вовремя отойти в сторону и терпеливо смотреть на набивание шишек - часть процесса воспитания.
Кстати, самая сложная часть.

Когда знаешь, что ребеночек дурит, но давить нельзя ни в коем случае.
14.02.2026 07:53:22, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
У меня так родственница пошла получать ВО в 40 лет. Учиться не хотела. Конфликта с родителями не было - со школой был. У брата одного известного ученого нет ВО. Тоже конфликт со школой. Кстати, брат программистом работал и работает. И хорошо работает. Но ему уже под 60. 14.02.2026 08:01:34, Шиповник (экс-Василиса)
:))) Помню, классе в 8 или 9 сходила я с сыном на профориентацию. Вердикт - эколог, второе - флорист:))
Потом он сказал, что прикалывался, отвечая как придется. Но я была в изумлении:)
14.02.2026 02:15:45, Hel
Ну я не совсем это имела в виду под профориентацией)) 14.02.2026 02:25:49, snorkiy
Я думаю, что мы именно дали сыну хорошее образование.
Мы приняли его выбор вуза (очень неожиданный) в апреле года поступления, а готовился он в другой вуз (тоже хороший). Поэтому было платное образование. На бюджет вряд ли бы поступил, да и не на эту специальность, на его факультете было всего 5 бюджетных мест. До этого мы оценивали его склонности, возможности, интересы. Это тоже усилия родителей, которые выясняют, чем хочет заниматься ребенок, что ему больше интересно, поскольку не все дети в 16-17 лет точно знают, чем хотят заниматься. Учится на 4-5 по всем предметам, никакой предмет не выделяет особо.
И не только. Мы потом помогли начать карьеру. И это не менее важно, чем просто дать хорошее образование. Многие одногруппники сына работают не по специальности.
14.02.2026 01:39:46, Hel
Репетиторы, курсы, жилье, еда, одежда , учеба в другой стране, в другом городе. Это все немалые деньги.
Понятно, что если ребенок не хочет, то никак и не впихнешь. А если хочет, то поддержка, это заслуга родителей в том числе. Обеспечили условия.
14.02.2026 01:07:26, Динь-Динь
Birke
Сейчас же многие платно учатся. В России. Вот это и есть "дать образование ", имхо.
Родители платят за ВУЗ свои деньги
или берут кредиты.
14.02.2026 00:32:29, Birke
Cat-S
Вы не в курсе, что в РФ порезали платное образование? Теперь на гум специальности не будут брать столько, сколько придет. Конкурсная ситуация внутри платного тоже теперь будет.

И образовательный кредит могут на некотрые специальности теперь не дать
14.02.2026 07:32:46, Cat-S
значит, будет увеличено количество платных мест на других специальностях. так что емли родители захотят "дать образоаание", то им ничего не помешает
14.02.2026 07:55:13, Шерлок
Cat-S
Толку. Ну вот увеличат бюджетные места на условную радиотехнику.

А народ физику не сдает, а сдает общагу. Он даже подать документы не сможет.

На самом деле на уровне 8-9 классов некоторых школ возможности для ВО уже закрыты.

Раньше-то шли на платное гум после дворовых школ таксебе ученики.

И теперь 3 фильтра.

Первый - попробуй поступи в 10-ый.
Второй - попробуй поступи на бюджет
Третий - попробуй поступи на платное.
14.02.2026 08:05:28, Cat-S
позитив
Мои дети в седьмом. Среди родителей ажиотаж по поводу физики. Все ее учат и всем она нужна. Потому что понимают, куда ветер дует. 14.02.2026 08:30:16, позитив
Cat-S
Инфа больше не популярна? Вроде, в последние годы она пальму популярности держала.
14.02.2026 08:33:10, Cat-S
позитив
Ещё когда поступала моя старшая, на программирование можно было сдавать инфу и физику. Все выбирали инфу. И проходные были такие ( примерно) 90+ по иные и 60+ по физике. Я ещё тогда в ем интересующимся говорил, учите лучше физику 14.02.2026 09:33:06, позитив
платных мест. платных мест других гум. направлений. при чем тут ваша бюджетная радиотехника
14.02.2026 08:16:23, Шерлок
Cat-S
А. Платные "другие" места не увеличивают.
14.02.2026 08:23:36, Cat-S
это почему?
14.02.2026 08:34:01, Шерлок
Cat-S
руководство сверху не даст безразмерно другие места увеличивать
14.02.2026 08:39:05, Cat-S
посмотрим. но зачем же безразмерно? примерно на те же %. но там и так было с запасом много где. неужели предполагается, что не поступившие платно на филологию пойду а автодорожный колледж? зачем?
14.02.2026 08:45:32, Шерлок
Cat-S
В гум колледж пойдут. Платно в основном.

Цель - перераспределение доли высшего и среднего.
14.02.2026 08:49:29, Cat-S
и зачем это для гум именно? где-то нехватка выпускников гум колледжей? но если опять в библиотеки, школы итд будут брать со ср спец образованием, то и хорошо
14.02.2026 08:52:02, Шерлок
По статистике большинство все же бюджет. 14.02.2026 00:44:34, Словарные слова
Cat-S
Вы не правы! Бюджетников меньше половины!

"За счет бюджетных средств обучение проходили 2,05 млн студентов или 47,4 %, а 2,27 млн студентов или 52,6 % — с полным возмещением стоимости обучения. "

[ссылка-1].

А вот обзор ИИ:

В российских вузах сохраняется примерное равенство или небольшое преобладание платного обучения: за счет бюджетных средств обучается около 47,4% студентов, а 52,6% — на коммерческой основе. Бюджетные места, особенно на технические и медицинские специальности, растут, но платные программы подорожали в 2025/2026 году на 10-15% (в среднем до 225 тыс. ? в год) из-за инфляции.

Основные факты о соотношении обучения в РФ (2024–2025):

Бюджет (около 47-48%): Число бюджетных мест в последние годы растет. Государство выделяет на одного студента в год в среднем около 475 600 рублей, что обеспечивает высокую стоимость и качество обучения, особенно в ведущих вузах.

Платное (около 52-53%): Доля платного обучения остается высокой, в среднем по стране стоимость бакалавриата составляет около 224 662 ? в год.

Разброс цен: В Москве стоимость обучения может достигать 450–700+ тыс., в регионах — от 100 тыс.

Региональные различия: В регионах (Липецкая, Воронежская обл.) доля платных мест иногда превышает 60%, а стоимость обучения растет пропорционально спросу.
14.02.2026 07:43:00, Cat-S
Я читала другие данные. 14.02.2026 09:10:41, Словарные слова
позитив
В региональных вузах дают больше бюджетных мест. Так что есть и такой выбор: поехать из Москвы учиться в другой город 14.02.2026 08:31:59, позитив
Технических. А с гуманитарными раньше (в районе 2020г) часто было наоборот, поэтому проще поступить было в столичный вуз, чем в провинциальный. Сейчас вот не знаю
14.02.2026 08:53:45, Беата (просто читатель)
Оттолина
Не надо все буквально понимать). Дать образование - это помочь имеющимися у семьи возможностями, которые должны прикладываться к хоть небольшому (а лучше к большому) желанию его получить.
Условно, если абитуриент хочет учиться в другом городе - его кто-то должен содержать (привет, Арсений!), без этого образование получить тоже можно, но сложно получить именно хорошее.
Усилия команды (в данном случае, семьи), при подготовке к поступлению или при обучении - эффективней усилий одиночки при прочих равных.
13.02.2026 23:47:42, Оттолина
Шиповник (экс-Василиса)
Так и есть 13.02.2026 23:49:41, Шиповник (экс-Василиса)
Без родителей сложно выучиться. Попробуй оплати себе жилье, еду, одежду итд. 13.02.2026 23:46:58, Зимняя
Т.е. речь идет о содержании пока студент? 14.02.2026 00:20:51, Словарные слова
Оттолина
И о помощи в подготовке к поступлению, которая включает в себя разные аспекты, один из них - приличная школа, где большинство планирует после поступать в вузы. Особенно это важно для детей без мотивации.
14.02.2026 00:31:21, Оттолина
это все - если ребенок согласен учиться в такой школе. согласен и может
14.02.2026 04:42:56, Шерлок
PigletSPb
Да.
Я тут летом просила совета по поводу физмата. Нарыли у деточки способностей в этой области. А ребенок сказал "Не хочу! Не хочу физмат. Мне не очень интересно. Хочу быть хирургом."
14.02.2026 08:49:53, PigletSPb
Шиповник (экс-Василиса)
Не отправилось, видимо, продублирую.

Кормить студента лет так 6 при сложной учебе...
Да, мы молодцы, думаю, что смогли дать дочери спокойно доучиться. У меня такой возможности не было.
Бабушка мужа - вдова - дала дневное ВО всем 4 детям по желаемому профилю.
Мои бабушка с дедушкой - всем 3 детям, но там один ребенок на вечерний пошел и сразу стал немало зарабатывать, а остальные подрабатывали. Папа мой вагоны, например, ночами разгружал. Минус спина.
13.02.2026 23:46:06, Шиповник (экс-Василиса)
Наблюдатель со стороны
Это выражение из каких-то стародавних времен. К нашим временам не применимо.
Есть очень редкий тип матерей, которые жизнь кладут на развитие - вот они если не ДАЛИ, то очень помогли, не более
Ну или для стран где образование платное для простых смертных, обычных детей. Горбатились например родители "на образование"
13.02.2026 23:39:23, Наблюдатель со стороны
От родителей- только генетика. Родительские деньги и желания не помогут, если у ребенка нет желания\возможности учиться.
13.02.2026 23:35:41, Musenka s
Помогут. Целеустремленность, контроль, занятия делают чудеса. Но не со всеми. Есть отсутствие силы воли, есть диагнозы. Но опускать руки нельзя. А многие опускают. 13.02.2026 23:40:03, бим-бом
Чья целеустремленность? "Мама, я хочу поступать туда, куда я хочу, а не туда, куда могу" - и что с этим делать?
13.02.2026 23:48:16, Musenka s
Помочь. "Хочу учиться, а не жениться" - уже удача в 17 лет. 13.02.2026 23:59:07, бим-бом
Степная кошка
в 17 лет я уже закончила 1=й курс МГУ. И никто у нас жениться не хотел...
14.02.2026 00:03:15, Степная кошка
позитив
А я вышла замуж в год поступления. Частные примеры ни о чем не говорят. 14.02.2026 08:34:38, позитив
Вам, поди, никто не вещал изо всех утюгов - "люби себя, чихай на всех". Только люлей могли навешать в случае чего. Вот и учились все, а не мяукали. 14.02.2026 00:10:14, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
А от сплошных люлей хорошо не бывает. Разве что если они изредка "включаются". 14.02.2026 08:02:49, Шиповник (экс-Василиса)
Степная кошка
никаких люлей. Моих немосковских подруг никто даже и не заставлял получать ВО.
Мое образование - это лично мой выбор. Я потребовала репетитора на 4 месяца в 10-м классе. Если бы не потребовала, то мне бы его и не выдали. Сам реп говорил, что он нафиг мне не нужен ))) Он был с мехмата МГУ, чудесный мужик
Но да в нашем классе у всех ВО
За что я безмерно благодарна родителям, - они отправили меня в 1-м классе в лучшую школу далеко от дома )))
14.02.2026 00:33:48, Степная кошка
Наблюдатель со стороны
у моего было отсутствие воли. Чего мне стоило его довести до 7 класса - приличным людям лучше не знать. И то у меня нет ощущения что я "дала образование" , в конце-концов он сам его взял) 13.02.2026 23:44:09, Наблюдатель со стороны
А после 7го что было? 14.02.2026 00:32:07, Словарные слова
Наблюдатель со стороны
Что-то в голове созрело и сам начал учиться. Постепенно разгоняясь 14.02.2026 00:34:59, Наблюдатель со стороны
позитив
Делитесь своим опытом почаще. Это так важно родителям детей, которые ещё не разогнались. 14.02.2026 08:36:08, позитив
У меня был ученик один. При собеседовании в 1 класс он залез под парту. Мать, присутствовавшая при этом, упала в ноги - возьмите, я расшибусь в лепешку. Я взяла. Мальчик был "тепленький" - со странностями. И весьма с посредственными способностями. Мать действительно расшиблась в лепешку. Она делала все - от домашнего задания до руководства Управляющим советом школы. Мальчик шел на медаль. Перед сдачей сыном ЕГЭ мать умирает от ковида. Парень мобилизует все свои силы, отлично сдает экзамены, получает медаль, поступает на бюджет и успешно оканчивает вуз.
Я это к чему - когда родители готовы жертвовать собой ради детей, дети способны это оценить.
13.02.2026 23:57:25, бим-бом
Birke
Далеко не всегда дети оценивают такие жертвы. 14.02.2026 00:41:47, Birke
... иногда...
14.02.2026 00:37:05, Musenka s
А с посредственными способностями можно получить медаль?
Просто знаю родителей бьющихся в лепешку, нл медали там даже близко нет.
14.02.2026 00:35:12, Словарные слова
Наблюдатель со стороны
Мне кажется что там и ребенок созрел. Мать была упорная, и в ребенке тоже упорство проснулось в какой-то момент и они уже перли в одной упряжке. Вначале был посредственный, дальше подтянулись мозги и упорство. 14.02.2026 00:40:43, Наблюдатель со стороны
Оттолина
Потрясающая история! Мать очень жалко, но какая радость, что такой сын у нее получился! 14.02.2026 00:33:43, Оттолина
Наблюдатель со стороны
Вот это мать…
Он один у нее был?
14.02.2026 00:01:22, Наблюдатель со стороны
Да, один. Поздний. 14.02.2026 00:11:03, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Далеко не всегда. 14.02.2026 00:00:09, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно. Некоторые считают, что им все должны, а они никому и ничего. 14.02.2026 00:19:36, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Или они считают, что им не нужны эти жертвы. Фильм был какой-то. Окно в Париж с Васильевой, что ли... 14.02.2026 08:03:42, Шиповник (экс-Василиса)
"Увидеть Париж и умереть". Фабулу плохо помню - Маликов затмил сюжетную историю ;) 14.02.2026 08:48:54, бим-бом
Наблюдатель со стороны
Я сейчас вспоминаю со своим, как не педагогично себя вела, все переживаю, что травмировала его, так он мне говорит - правильно делала!))) 14.02.2026 00:03:16, Наблюдатель со стороны
Молодец сын. Мудрый. Гордитесь! 14.02.2026 00:14:01, бим-бом
Ух, я давала-давала:)))

но было не в коня

ну, бывает:)

хотя денег жалко:(

жив-здоров, средне-специальное получил, учится дальше, бесплатно:)))

и главное - абсолютно самостоятельный молодой мужчина в 22 года!
13.02.2026 23:33:12, Диги
И у нас тоже не в коня . Но он сам себя образовал потом, только без дипломов, жизнь научила так сказать.. 13.02.2026 23:49:12, Зимняя
NLU
Невозможно наполнить сосуд больше его вместимости. Диссертацию можно и купить. 13.02.2026 23:32:35, NLU
Cat-S
Но можно налить, прикрыв только дно; можно половину; можно целиком; а можно, чтобы выплескивалось.
13.02.2026 23:35:39, Cat-S
NLU
Хорошо, если есть что наливать. 13.02.2026 23:47:28, NLU
Cat-S
А вот с тем, что наливать, сейчас изумительно. Любые книги, любые курсы в доступе свободном.
13.02.2026 23:54:34, Cat-S
NLU
Изумительно и не привязано к родителям. 14.02.2026 00:12:49, NLU
Cat-S
Привязано. Так как не все догадываются и взрослые, что и как использовать.
А выбор ресурсов детьми - высший пилотаж.

Родитель - менеджер. Сначала направляет.
В норме ребенок/подросток верещит, сопротивляется давлению, борется за самостоятельность, сам начинает учиться учиться.

Тут важно вовремя в сторону отойти и не мешать. Работает - не трожь. Автономия дороже результатов.
14.02.2026 00:23:36, Cat-S
Степная кошка
все примеры счастливой работы в моем окружении - это личный выбор детей. И во многих случаях практически без помощи родителей.
Советы от родителей = это хорошо, если они востребованы
14.02.2026 00:45:08, Степная кошка
NLU
Привязано до 18 лет, хотя теперь уже в 14 разрешают вступить в брак и размножаться. 14.02.2026 00:43:02, NLU
Cat-S
Способности детей - диапазон. Часто очень широкий.
Можно быть на нижней точке этого личного диапазона, а можно оказаться на высшей.
Точка на диапазоне зависит от регулярных тренировок. Будут ли регулярные тренировки - часто зависит от родителей. Даже высокие способности к чему-то можно не развивать дальше.

Про желание. Тут важна среда. Зеркальные нейроны заставляют нас вести себя также, как наше окружение. Поэтому часто родителю достаточно выбрать среду для ребенка, привести первый-второй раз за руку, а дальше наблюдать, как внутри среды у ребенка
возникают "желания". Часто желания не собственные, а именно индуцированные средой.

Точно также бывает наоборот. Плохая компания - это одно из самых сложных испытаний для семей. Часто семьи проигрывают компаниям.

Поэтому от внимательности, от такта родителя, от его педагогического таланта, от его усилий по выбору среды зависит очень и очень многое.
13.02.2026 23:29:16, Cat-S
Лиметт
Когда мама и ее сестра закончили школу, бабушка работала одна швеей. И нужно было по идее девочкам идти работать, как и их подружкам. Было очень тяжело финансово. Бабушка дала им возможность учиться дальше. Кормила, поила, одевала, давала на проезд. Да, это бабушки заслуга несомненно. 13.02.2026 23:22:30, Лиметт
Степная кошка
в моей группе в МГУ почти половина не получала из дома ничего (я про иногородних). Жили на стипендию и на то, что летом зарабатывали в стройотрядах. И учились практически на одни 5-ки. С тройками у нас стипендию не давали в принципе
Моя немосковская подруга получала стипендию, которой ей хватало на еду и одежку. Жила дома с родителями. Думаю, что еще и оставалось...
13.02.2026 23:53:20, Степная кошка
Чилим
Интересно, какие ж были в МГУ стипендии, что на них можно было жить и даже одеваться? Рублей 100? Повышенная? У нас обычная 40 ( 80- е годы) , про повышенные не знаю, но вроде не больше 45. На них прожить весьма сложно 14.02.2026 09:29:37, Чилим
Ну так раньше, когда мы учились, а может, и в ваше время, были приличные стипендии. На еду хватало.
А сейчас - 2-3 тысячи рублей?
14.02.2026 00:08:28, Leenka
Степная кошка
сейчас да. на стипендию жить нельзя. Но сейчас много возможностей для подработок. Гораздо больше, чем в мое время
14.02.2026 00:49:11, Степная кошка
Хомяк Абрикосовый
Стипендия, которой xватает И на еду, И на одежду? Ленинская, что ли?
нам тоже не давали стипендию в принципе, даже с одной тройкой. Но 40 рублей стипендии - это было явно НЕ "и на еду, и на одежду", даже если жить дома. Ну и в июле-августе стипендию не платили вообще-то. В июле - заплатили только один раз, после 4-го курса, когда у нас была "выездная 6-недельная практика в ЦРБ". Вот на 6 недель нам и выплатили "июльскую стипендию" - по 40 рублей. На ниx нужно было прожить эти 6 недель. НЕ дома.
14.02.2026 00:00:11, Хомяк Абрикосовый
У нас была 75 рублей (повышенная). На двоих 150, нормально было. А когда муж на 4 курсе пошел работать на кафедру, получая рублей 60, а на пятом курсе в НИИ (на 110), так просто великолепно.
14.02.2026 01:04:58, Hel
Хомяк Абрикосовый
У нас и повышенная была - 50.
14.02.2026 02:47:44, Хомяк Абрикосовый
Степная кошка
да 40 руб. Я же писала - + летний стройотряд. Там до 1000 руб, но не меньше 600. То есть как минимум 60 руб в месяц к стипендии (в отряде жизнь бесплатна). Отлично жили
14.02.2026 00:07:49, Степная кошка
Хомяк Абрикосовый
Это кому в стройотряд можно было ездить. И это еще смотря в какой стройотряд.
У нас был один действительно "супер-пупер-стройотряд" - там меньше 1000 не выxодило. Меня туда звали ребята - одной из треx повариx, на другие работы девушек туда не брали. НО кто б меня туда пустил? Прямо с начального медосмотра (а он был обязателен!) за дверь бы и отправили. С моим диагнозом и "состоит на учете в гематологии".
Так что... пришлось с благодарностью отказаться еще на этапе формирования очередного состава отряда. Туда натуральный конкурс был. А меня сами позвали - "тройка командиров и основной костяк" - 5-6й курсы.
14.02.2026 00:15:01, Хомяк Абрикосовый
Степная кошка
всем можно было ездить. Ну у нас. И отрядов было полно. Самый халявный - это Кижи. Вот там 500 зарабатывали, но попасть туда было трудно )))
14.02.2026 00:46:39, Степная кошка
Хомяк Абрикосовый
Еще раз. НЕ всем. При наборе в стройотряд полагалось пройти медкомиссию. Даже на постройку коровников в родной области. И на строительство теплиц и/или уборку урожая в Молдавии. Причем с медицинской картой. Где много чего было напИсано.
Это у Вас просто "диагнозов" не было :-)
Мне и поступать-то не на любой факультет можно было. На стоматологический, например, категорически запрещено было. На лечебный - можно, но только не на "оперирующую" специальность - т.е., xирургом и гинекологом сразу нельзя было. В общем-то оставался только "терапевт".
14.02.2026 00:52:46, Хомяк Абрикосовый
Степная кошка
у нас никаких медкомиссий не было брали по решению стройотряда. Во многие отряды девочек брали человек 5 на 100 мест. Только на кухню.
14.02.2026 01:25:11, Степная кошка
Хомяк Абрикосовый
Ну, у нас - мединститут. Меня ребята-старшекурсники спросили - xочешь в отряд? Повариxой? одной из троиx. Я сказала "Хочу! Требования?" - вот тут меня и обломали... словечком "медкомиссия, с медкартой надо прийти, а больше ничего! Ребята за!" (а с чего б им не быть "за", если я им а) стенгазеты рисовала, вместе с иx редактором :-) ну, не только им стенгазеты, мы там целой редколлегией факультета иx рисовали на все случаи жизни :-), все форсмажоры вместе, бывало, что и до следующего утра, и прямо оттуда - на занятия) и б) - мою кандидатуру "вся верxушка" отряда предложила. А там редко состав менялся. Только выпускники уxодили - и то еще после госов "в последний раз" еxали со своим отрядом.). Я сказала "если с медкартой - то уже не прошла!".
14.02.2026 02:47:06, Хомяк Абрикосовый
Круто! Дочкина стипендия была меньше ежемесячной платы за общагу
13.02.2026 23:55:41, Беата (просто читатель)
Оттолина
Я когда несколько лет назад первый раз услышала про сумму современной стипендии - думала ослышалась, поверить не могла в такое издевательство(.
14.02.2026 00:36:22, Оттолина
Я помню, что когда я поступила, то отличническая стипендия была у нас, в пересчете на доллары, 30 долларов. А после обвала 1998г - 6 долларов. В принципе, не очень-то и много:)
14.02.2026 05:58:19, Беата (просто читатель)
Cat-S
Мы тут с сыном поспорили.
Он доказывал, что плата за общагу не может быть больше стипендии, что есть законы. (Это мы примериваем гипотетическое поступление не-в-Москву)
14.02.2026 00:01:18, Cat-S
Оттолина
Он проспорил), общагу могут и вообще не предоставлять, и оплаты очень разные. 14.02.2026 00:37:01, Оттолина
Не знаю, что с законами. Дочка училась в питерском политехе. Когда жила в комнате на 4х, а потом на 3х, стипендия была выше этой платы. Когда на третьем курсе расселили по двушкам, стипендия была меньше. Фактически, цена комнаты постоянна
14.02.2026 00:19:21, Беата (просто читатель)
У девочек при этом было желание и способности.
Все же "дали образование" это в наше время не про - не отправили разнорабочим сразу после школы, потому что нечего есть.
13.02.2026 23:26:19, Словарные слова
У приятельницы сын учился платно, семья не бедствует, но и не шикует. В период обучения 5 лет им было очень не просто. Вариантов учиться бесплатно не было, очень мало бюджетных мест на направлении. Вот это называется дали образование.
Я как-то тут даавно писала одну тему про их ситуацию, мне писали тут участницы, что в таком случае не платили бы за обучение, не поступил на бюджет, значит не поступил..
13.02.2026 23:51:17, Йоко
А почему нет? Вон Лучик ниже пишет-ума мало,способностей тоже-если б не мучили мальчиков каждодневно,они бы спокойно пошли работать медсестрами. Вернее медбратьями:). Работа нужная на самом деле,почему нет, и в наше время . Но если можно добить до врача? Не боги горшки обжигают, при настойчивости родителей и врач может получиться. 13.02.2026 23:34:29, Линдаа а
Оттолина
Это скорей о сравнении со звездами-академиками)) в этом конкретном случае) 13.02.2026 23:51:53, Оттолина
Хомяк Абрикосовый
Увы, но это не очень удачный пример... "добить до врача" может, и можно... но бедные потом пациенты да и сам врач...
Хотя... ОДИН действительно удачный пример я все-таки знаю. Но там парень учился без напряга, красный диплом по любому предмету ВСЕ, что напИсано было в учебникаx-конспектаx лекций мог рассказать в любое время суток. Вот такая феноменальная память, И мозги - отличные. У него даже с нашим физиком проблем ни разу не возникало - формулы, логические рассуждения - все на высоте.
Но... на первой же "сестринской" практике всем стало ясно, что к больным его подпускать ... ммм... не рекомендуется. Элементарно руки не тем концом приделаны. За его "попытку" сделать внутимышечный укол его мужики из палаты с матом выгоняли... Потом он мне на подушке показал, как он сделал тот единственный укол за всю практику... В медбратья ему точно нельзя было! :-)
Я так понимаю, что и сам парень, и его родители его "практические способности" оценивали трезво. Да, диплом врача (красный, напоминаю) он таки получил. Но - был тут же оставлен в аспирантуре на "теоретической" кафедре - где неплоxо и преуспел. И защитился, и научные труды у него есть, и сам на той кафедре доцентом стал... а может, уже и профессором :-)
13.02.2026 23:49:54, Хомяк Абрикосовый
Ну вот видите- хороший врач это не обязательно умный и способный в обучении.Умный то он умный,а руки не тем концом приделаны. В хирурги ему тоже нельзя было) с его красным дипломом. 14.02.2026 00:03:59, Линдаа а
Хомяк Абрикосовый
Так он в результате - НЕ "xороший врач" и НЕ "плоxой врач" :-) Он в результате - xороший гистолог. На теоретической кафедре ВУЗа, даже не в "отделении патологии при больнице". Пациентов в глаза не видит.
Вы правда разницу не видите?
А "не обязательно умные и способный в обучении" врач, даже с "правильно приделанными руками" - это тоже далеко еще НЕ xороший врач. Он через пару лет от жизни и развития своей специальности полностью отстанет, Законсервируется на достигнутом - а потом Вы же будете возмущаться "кто его вообще... во врачи пустил???".
14.02.2026 00:10:06, Хомяк Абрикосовый
А они ж вроде обязаны отучиться? Врачи. Каждые 5 лет,или что-то в этом роде. Я точно не буду возмущаться, гистолог мне безразличен,есть он там или нет,а вот в травмпунк приходилось пару
раз попасть.
14.02.2026 00:29:43, Линдаа а
Хомяк Абрикосовый
Вроде. Обязаны. Но если "не обязательно умный и не способный в обучении" - так это и будет не в коня корм.
14.02.2026 00:39:33, Хомяк Абрикосовый
Лиметт
В наше время и не в наше все едино - материальная возможность есть или нет. Желание можно формировать с той или иной степенью успешности. И это тоже задача родителей. 13.02.2026 23:29:49, Лиметт
ЛУЧИК
Конечно! Ух сколько сил! Ума мало, способностей ещё меньше. Уроки каждодневные, репетиторы. Результат нравится). А если бы мы ничего не делали? 13.02.2026 23:21:09, ЛУЧИК
Фруате
Не фантазируйте.

В вузах у ваших мальчишек не было репетиторов.
Если бы они были с малыми способностями, то после первой сессии вылетели бы из медвузов.
14.02.2026 09:02:40, Фруате
Скорее да,это заслуга родителей. Ну либо тех,кто находится рядом с детьми и считает образование делом важным. По поводу "их нет", тут конечно только родители думаю смогут, их задача выявить всеж где ребенок более способен и может,и туда и направлять. Очень редко случаются дети которые вообще нигде ничего не способны. 13.02.2026 23:20:35, Линдаа а
Вы забыли про желание. Способности какие-то может и есть, но нужно желание получить образование. Или можно дать силой? 13.02.2026 23:23:04, Словарные слова
Можно впихнуть или приучить брать. Ещё с дошкольного возраста. 14.02.2026 02:07:00, snorkiy
А какое желание у ребенка? Идти работать? Мне кажется что большинство выбирают учебу. Ну если только это не АйТи, где можно зарабатывать и без образования. А еще не знаю где, везде учиться надо. 14.02.2026 01:10:24, Лет
Конечно, это и есть работа родителей-чтоб у ребенка было желание. Если способности "какие то". Если способности просто есть,то бывает достаточно просто хорошего учителя,чтоб это желание по его предмету возникло. 13.02.2026 23:28:22, Линдаа а
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Да, в большинстве случаев считаю. Но не всегда. 13.02.2026 23:18:25, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шрайбикус
конечно,оно же не валяется на дороге.

желания должны совпадать с возможностями,по отдельности может не хватить

не всегда
13.02.2026 23:16:04, Шрайбикус
нет, не считаю. если это не что-то сильно платное и тяжело родителям давшееся
13.02.2026 23:10:33, Шерлок
Хатуль Мадан
даже самого посредственного по врожденным данным ребенка можно развить на более высокий уровень. память тренируется, кругозор расширяется, вкус прививается и т д.
но это требует определенных усилий от родителей. и средств, и времени. это как раз то, что можно дать. а можно и не дать.
поэтому очень популярна теория о том, что дети всё равно вырастут и как-то устроятся.
13.02.2026 23:09:11, Хатуль Мадан
Согласна. 13.02.2026 23:11:59, бим-бом
Считаю совместными усилиями детей и родителей. Затратность процесса зависит от исходных данных
13.02.2026 23:08:59, Беата (просто читатель)
Конечно, образование детей - заслуга родителей. Гены, работоспособность, ресурсы и контроль. Есть и самородки, конечно. Плюс те, кто стремился вырваться в другую среду и вырвался вопреки, а не благодаря. Но в процентном соотношении все-таки родительскими заслугами выучено больше детей, чем детей, получивших образование самостоятельно. 13.02.2026 23:05:00, бим-бом
Гены и работоспособность врожденное. В чем заслуга?
У одних и тех же родителей один может быть легкообучаем и неленив, другой полная противоположность. Это лотерея.
13.02.2026 23:08:37, Словарные слова
Шиповник (экс-Василиса)
В чем-то так. Вот мы с мужем пинаем младшего. Допинаем ли? Вот не знаю. Иногда руки опускаются. Не то чтобы совсем глупый. Просто не всё сразу получается, а работать сам не хочет. 13.02.2026 23:47:48, Шиповник (экс-Василиса)
Оттолина
Возраст же у него. Все будет, но попозже. А сейчас пока как у родителей дяди Федора - папу накрыло, маму отпустило, и наоборот). 14.02.2026 00:39:08, Оттолина
Cat-S
Это не две точки. Это два диапазона.
13.02.2026 23:33:41, Cat-S
Хатуль Мадан
Так ... это. Надо выбирать с кем детей делать, что оно врожденное было. 13.02.2026 23:10:56, Хатуль Мадан
Шиповник (экс-Василиса)
У нас оба родителя МГУ закончили так-то. Не помогло с младшим))) 13.02.2026 23:56:22, Шиповник (экс-Василиса)
Степная кошка
так может он в физтех пойдет. Он даже и сейчас лучше МГУ
14.02.2026 00:51:17, Степная кошка
Оттолина
Еще не вечер, может мы тут все им гордиться будем! 14.02.2026 00:39:47, Оттолина
Шиповник (экс-Василиса)
Спасибо за поддержку 14.02.2026 08:04:31, Шиповник (экс-Василиса)
Cat-S
Я тут наблюдаю интереснейший случай. Не знаю, чем дело кончится, но процесс достоин искреннего восхищения.

У родственников ребенок. Всю началку занимался в спортшколе серьезной с 2-мя тренировками в день. Но уже на уровне 4-го класса родители забрали из спорта - не было результатов.

5-6 проболтался в кадетских классах с упеваемостью 3-2, к 8-му классу "в приличной" школе из-за двоек стало невозможно учиться, мать перевела в 9-ый в районную хуже-не-бывает с целью сделать хороший аттестат ребенку и поступить в колледж на бюджет.

Были наняты репетиторы для ОГЭ, аттестат получился 4-ый, ОГЭ на четверки, но на бюджет в хороший в колледж в Москве не проходил по конкурсной ситуации. Поступил в Питер в колледж при питерском университете. Жил в общаге.

Рыдал, стонал, мать была тверда - не забирали. Доучился. Мать про ВО на голове у него прыгала. Но там и прыгать не нужно было - практика на заводе сделала свое дело - очень быстро сообразил, что рабочим на заводе быть не хочет.

Последние два года обучения в колледже готовился к ЕГЭ - информатика, математика, русский. Первый год сдал из рук вон плохо. Второй, что-то в голове перещелкнуло - инфа 86 что ли, математика больше 70-ти.

И с баллами 230+ подался на платное. В Бауманку. На модную специальность, с программированием. На бюджете народ 290....
Как я их уговоривала выбрать что-то пореальней... это что-то.

Так вот. Окончен первый семестр. Без долгов. Экзамены 4, 5.

Вот как с таким бэкграундом? Я в искреннем восхищении от мотивации парня.
14.02.2026 08:22:40, Cat-S
Какая в СССР была прекрасная производственная практика в старших классах - сразу мозги просвещались. Двух недель работы на конвейере было достаточно, чтобы понять перспективы без образования.
Матери в истории - респект. За твердость и материальную поддержку.
14.02.2026 09:03:29, бим-бом
Cat-S
С матерью мы регулярно "сцепляемся" именно по теорбазе воспитания.

Моя основа - внимание на раннее детство, речь и книги, очень консервативные малые вложения средств в образование, спорт и состязания я не люблю, цели реальные, без надрывов, мой девиз "тише едешь, дальше будешь", но зато ровный высокий фон, разностороннее развитие.

У моей родственницы - мега амбициозные цели, хорошие материальные вложения, спорт, адреналин, взлеты и падения.

Я такое не люблю. Лучше равномерно и постепенно. Но я и сама всю жизнь ровно и спокойно училась. Без надрывов, ночи напролет никогда не сидела.
14.02.2026 09:20:48, Cat-S
У одних и тех же. Дети разные, с разными способностями.
Очень часто так бывает.
13.02.2026 23:14:09, Словарные слова
Шиповник (экс-Василиса)
Конечно 14.02.2026 08:04:39, Шиповник (экс-Василиса)
Хатуль Мадан
Способности может быть и разные, но, если дети здоровые, то способности все равно есть. Так чтобы 2 были умные, а третий дурак - это медицинское. 13.02.2026 23:15:57, Хатуль Мадан
Абсолютно не дурак. Учиться просто не желает. 13.02.2026 23:17:51, Словарные слова
Оттолина
Вы просто не умеете его готовить!)
Обратитесь к профи, нас таких тут через одну)), построим (вас) и научим.
13.02.2026 23:54:39, Оттолина
"Учиться просто не желает" под этим тоже может быть диагноз. Психиатрическмй например. 13.02.2026 23:23:29, Линдаа а
Угу, конечно, полкласса учащихся на 2-3 и не желающих брать в руки книгу - психбольные. 13.02.2026 23:28:18, Словарные слова
Оттолина
Кто отдал его в такой класс/школу? И зачем? Чей косяк? 13.02.2026 23:55:08, Оттолина
Кто отдал в этот класс полкласса учащихся на 2-3? А почему нет вопроса про остальных, кто учится на 4-5? В этом же классе.
У них значит родители-молодцы, а у второй половины нет. Интересная логика.
14.02.2026 00:39:50, Словарные слова
KengaLu
Не псих-больные. Просто растут с родителями, которые не молодцы в этом плане 13.02.2026 23:37:43, KengaLu
Запущенные близкими-пофигистами. 13.02.2026 23:34:42, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
Да ладно. Мы совсем не пофигисты. У нас четверть без 2 в четверти по какому-нибудь предмету - праздник. Школа не совсем простая, это так. 13.02.2026 23:49:11, Шиповник (экс-Василиса)
Хатуль Мадан
У взрослых детей есть избирательность..Это учу, а это не учу. Это мне надо, а это вообще не надо, поэтому там 2-3.
А вот если там везде по всем предметам 2-3 это другой разговор.
14.02.2026 07:58:49, Хатуль Мадан
Да так, чего там. Третий ребенок - как в анекдоте про соску. Амбиции сохраняются (школа не совсем простая), а вкладываться уже нет желания, да и силы истощились. Наблюдаю такое в многих семьях. 14.02.2026 00:07:35, бим-бом
Шиповник (экс-Василиса)
А я не вкладывалась со старшими. Я в физике и математике не разбираюсь. Они сами их учили. 14.02.2026 08:05:17, Шиповник (экс-Василиса)
Повезло. Но не все коту Масленица ;) 14.02.2026 09:04:58, бим-бом
Может, в ЕГЭ эти предметы и не понадобятся?
Тройка в вашей школе, наверное, как четверка или пятерка в обычной? "Учится на тройки", "учится на пятерки" без уточнения уровня школы мало о чем говорит.
13.02.2026 23:54:37, Беата (просто читатель)
Шиповник (экс-Василиса)
Не знаю. Вот из 2 по физике вытащили, теперь 4 двойки в ряд по геометрии. Говорит, что не понимает углы при прямых. Да ты сядь, разберись, подойди с вопросом. Но телефон и прогулки-то интереснее.
А геометрия - это математика, это на ОГЭ сдают. В прошлой четверти чуть 2 по алгебре не поимел. Обошлось.
13.02.2026 23:59:24, Шиповник (экс-Василиса)
Оттолина
Кубик Рубика есть, собирает? И аналогичные головоломки - тетраэдры, пирамиды? 14.02.2026 00:42:24, Оттолина
Шиповник (экс-Василиса)
В шахматы играет, кубик раньше собирал. 14.02.2026 08:05:38, Шиповник (экс-Василиса)
А чья в этом недоработка? Ваша, что он так плохо учится?
Или он из тех, кому "дать образование" невозможно?
14.02.2026 00:41:41, Словарные слова
Шиповник (экс-Василиса)
Нет там нашей недоработки. 14.02.2026 08:05:52, Шиповник (экс-Василиса)
Заложенное и развитое - я бы уточнила. Именно в этом и заслуга родителей. 13.02.2026 23:10:05, бим-бом
KengaLu
Считаю заслугой родителей воспитание, направление в сторону получения образования и поддержку во времена его получения. А как же… 13.02.2026 23:01:29, KengaLu
Шиповник (экс-Василиса)
Да, именно так 13.02.2026 23:29:09, Шиповник (экс-Василиса)
Хомяк Абрикосовый
+++
13.02.2026 23:06:36, Хомяк Абрикосовый
Это если корм в коня. Разве нет? 13.02.2026 23:04:19, Словарные слова
Оттолина
Это конюх такой( 13.02.2026 23:55:39, Оттолина
Уверены?
Даже у прекрасных педагогов есть малоуспевающие ученики. Разве нет?
14.02.2026 00:43:00, Словарные слова
Хатуль Мадан
Патамушта родители и педагоги это разные ипостаси. 14.02.2026 07:56:10, Хатуль Мадан
Т.е. если ребенок "не удался", то виноват всегда родитель? Даже если он костьми ложился? 14.02.2026 09:17:20, Словарные слова
Хатуль Мадан
Значит корм был не вкусный. 13.02.2026 23:13:25, Хатуль Мадан
KengaLu
Нет. Если даже не в коня, то родители которые протянули своих детей к получению ВО молодцы! Именно за то что все таки протянули. 13.02.2026 23:07:19, KengaLu
Т.е. если родитель тянет нежелающего Митрофана в вуз - он молодец? Не дотянул - словил педфиаско? 13.02.2026 23:11:29, Словарные слова
Оттолина
Образование разве - это только во? Нежелающего тянуть может и не стоит. Но надо понять, что за этим стоит. И возраст опять же - если в средней школе не желает - то таких много, перерастают, но опять же дело и в неподходящей под задачи школе. 13.02.2026 23:58:21, Оттолина
Не только во. Можно и в школе учиться не желать. 14.02.2026 00:43:43, Словарные слова
Шиповник (экс-Василиса)
Митрофаны разные бывают 13.02.2026 23:29:36, Шиповник (экс-Василиса)
KengaLu
Если Митрофан закончил вуз, даже если вначале родителям пришлось его где- то тянуть и где то пинка под зад давать, то да - с моей точки зрения - родитель молодец! Не дотянул - не значит что обязательно педфиаско. Может даже совсем и не фиаско. Но тот кто тянет своих детей молодец.
13.02.2026 23:18:13, KengaLu
Хатуль Мадан
А Митрофан чего хочет? 13.02.2026 23:16:51, Хатуль Мадан
Отдыхать. 13.02.2026 23:19:55, Словарные слова
А кто в доме ответственный за формирование причинно-следственных связей?
Как так вышло, что Митрофан не понимает их в принципе?
Или тоже должно было само вырости, да дождь не той силы пошёл?
14.02.2026 00:09:17, ХатульМадан
Какие причинно-следственные связи он должен понять? Что не учась на 4-5, не получив во, он пропадет?
Ну так это спорно, он может видеть в жизни не пропавших, по крайней мере с его точки зрения. Он может хотеть повторить их жизненный путь, а не родительский.
14.02.2026 09:20:55, Словарные слова

Читайте также
Чкмерули – курица по-грузински в чесночно-сливочном соусе
Чкмерули – сочная курица в нежном чесночно-сливочном соусе с румяной корочкой. Рассказываем, как приготовить грузинское блюдо дома и делимся лайфхаками поваров, чтобы вкус получился по-настоящему ресторанным.
Коррекция зрения во сне: особенности и показания
Ночные линзы надевают перед сном, а утром снимают – и днём человек видит без очков и контактных линз. Такой способ коррекции называют ортокератологией. Разбираемся, как именно работают ночные линзы, кому они подходят и в каких случаях метод может быть не рекомендован.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!