А может кто-то доходчиво в трех словах объяснить, подобное для чего и какую цель имеет?
Когда в теме, в которой подразумевается наличие детей, такое пишут: А если семьи нет, то отпуск не положено?
Не надо свое мнение и свой образ жизни считать единственно верным и удивляться, что кто-то живёт не так.
Что человек этим хотел сказать и почему пишет это мне, если вся тема изначально про детей.
Явно же, что это не «не туда попало». А для чего? Часто встречается.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Отпуск положен всем, независимо от наличия семьи, детей
09.02.2026 10:03:30, Аккуратова Мария без реги
Такой вопрос, кому положен отпуск, не обсуждался, как и не было утверждения, что он только для семейных и с детьми, поэтому и возникло замешательство, про что спор и почему человек это высказывает. Об этом и тема.
09.02.2026 23:04:29, Crocox
09.02.2026 23:04:29, Crocox
Это написано, потому что вы утверждаете, что отпуск - это специально, чтобы провести время с семьей. Не указывая, что это верно для вашей семьи.
С этим и не согласились, потому что отпуск - это для того, чтобы отдохнуть от работы. А уж как его будет проводить человек, с детьми, без детей, с мужем или один - это решает конкретный человек в конкретной семье.
Поэтому вам привели другую крайность в пример, чтобы показать, что ваше утверждение очень спорно.
Для вашей семьи так, для других семей может быть иначе.
08.02.2026 14:55:22, Hel
С этим и не согласились, потому что отпуск - это для того, чтобы отдохнуть от работы. А уж как его будет проводить человек, с детьми, без детей, с мужем или один - это решает конкретный человек в конкретной семье.
Поэтому вам привели другую крайность в пример, чтобы показать, что ваше утверждение очень спорно.
Для вашей семьи так, для других семей может быть иначе.
08.02.2026 14:55:22, Hel
Начинается, отпуск тут=поездка путешествие, так яснее?
Тема про поездки и детей. Что еще в нее интерпретировать. Но можно еще много придумать, как удобней и как всегда, не сомневаюсь)
Мне тут привели фразу, которую я не писала. Давайте цитату, где я писала, что отпуск/ поездка только! для семейных.
Еще раз это было написано: «отпуск может быть специально отличным совместным свободным от др забот временем для семьи?« в ответ на утверждения, что с детьми невозможно путешествовать.
Давайте, где здесь утверждение, что только для семьи?
08.02.2026 21:28:30, Crocox
Тема про поездки и детей. Что еще в нее интерпретировать. Но можно еще много придумать, как удобней и как всегда, не сомневаюсь)
Мне тут привели фразу, которую я не писала. Давайте цитату, где я писала, что отпуск/ поездка только! для семейных.
Еще раз это было написано: «отпуск может быть специально отличным совместным свободным от др забот временем для семьи?« в ответ на утверждения, что с детьми невозможно путешествовать.
Давайте, где здесь утверждение, что только для семьи?
08.02.2026 21:28:30, Crocox
Где вы раньше то были, а то тут два дня ломают копья, каждый доказывая свою правоту, а объяснение такое простое и на поверхности.
08.02.2026 16:03:09, ))))
Понятно.
Слушайте, а может вы ещё объясните, почему такое название темы: «Надо ли понимать»?
Это вопрос? Утверждение? Сомнение?
Почему употреблено слово «надо»?
Лично для меня логичнее было бы употребить вопросительное наречие «как» - Как это понимать? 08.02.2026 16:41:30, ))))
Слушайте, а может вы ещё объясните, почему такое название темы: «Надо ли понимать»?
Это вопрос? Утверждение? Сомнение?
Почему употреблено слово «надо»?
Лично для меня логичнее было бы употребить вопросительное наречие «как» - Как это понимать? 08.02.2026 16:41:30, ))))
Это потому что всякую ерунду в принципе понимать не надо, но раз вы или кто-то там не успокаивались и в том тоне продолжали писать, эта тема.
Дополнительно зачем то придуманная фраза.
Нигде я не писала, что отпуск только! для семьи. А даже в этой теме это неоднократно приводилось.
Давайте пруфы:), если продолжаете настаивать. Hel тоже может предоставить цитату. Анюта согласилась, начали придумывать по новой)
08.02.2026 21:31:48, Crocox
Дополнительно зачем то придуманная фраза.
Нигде я не писала, что отпуск только! для семьи. А даже в этой теме это неоднократно приводилось.
Давайте пруфы:), если продолжаете настаивать. Hel тоже может предоставить цитату. Анюта согласилась, начали придумывать по новой)
08.02.2026 21:31:48, Crocox
Вы сами себе противоречите, то пишете «всякую ерунду в принципе понимать не надо», то тут же, что тема создана для тех, кто эту ерунду пишет.
Вот вы в течение трех дней эти две цитаты (вашу и вашего оппонента) буквально разобрали на атомы и при этом я только после комментария Hel поняла, о чем речь. А до этого упорно не могла понять, что же такого крамольного сказала участник под ником «Удивительно». Там не было ни оскорблений, ни хамства, вполне себе рядовая реплика при обсуждении темы и к чему там можно прицепиться - непонятно. 08.02.2026 22:29:11, ))))
Вот вы в течение трех дней эти две цитаты (вашу и вашего оппонента) буквально разобрали на атомы и при этом я только после комментария Hel поняла, о чем речь. А до этого упорно не могла понять, что же такого крамольного сказала участник под ником «Удивительно». Там не было ни оскорблений, ни хамства, вполне себе рядовая реплика при обсуждении темы и к чему там можно прицепиться - непонятно. 08.02.2026 22:29:11, ))))
А где цитата то?
Понимать нечего. Придумали себе фразу и с ней же спорят. Я тут при чем? 08.02.2026 22:40:01, Crocox
Понимать нечего. Придумали себе фразу и с ней же спорят. Я тут при чем? 08.02.2026 22:40:01, Crocox
Цитату не я придумала и не я про неё спорила. А можете ответить - зачем на ерунде зацикливаться? Ну раз вы цитату оппонента ерундой считаете? Ну посчитали, мимо прошли и забыли. А тут аж целых три дня из пустого в порожнее…
08.02.2026 22:46:40, ))))
Если цитату привести не можете, откуда знаете, кто прав?
Да я считаю ерундой нечто выдумывать и потом про это спорить. Если не выдуманное, докажите все же. Выдумали про меня эту фразу, я не считаю нужным с этим соглашаться.
А вы с чем только что выше согласились, раз даже не в курсе, про какую фразу речь? 08.02.2026 23:06:03, Crocox
Да я считаю ерундой нечто выдумывать и потом про это спорить. Если не выдуманное, докажите все же. Выдумали про меня эту фразу, я не считаю нужным с этим соглашаться.
А вы с чем только что выше согласились, раз даже не в курсе, про какую фразу речь? 08.02.2026 23:06:03, Crocox
Я с пояснением Hel согласилась. Она же не выдуманную какую-то фразу поясняла, а фразу, сказанную «Удивительно».
К слову, сказанное вами тоже порой трудно понять. 08.02.2026 23:25:21, ))))
К слову, сказанное вами тоже порой трудно понять. 08.02.2026 23:25:21, ))))
Только фраза та сказана на выдуманное, поэтому смысла для меня не имеет.
Я же не спрашивала про это отдельное высказывание, а в совокупности, почему этот ответ был выдан мне. 08.02.2026 23:56:11, Crocox
Я же не спрашивала про это отдельное высказывание, а в совокупности, почему этот ответ был выдан мне. 08.02.2026 23:56:11, Crocox
Автор, удивительно, насколько вам нечем заняться - даже мой комментарий в отдельную тему вынесли. Вот бы мне столько времени свободного.
Спасибо Анютте ниже, она меня прекрасно поняла. У вас же чудный талант доводить все до абсурда, при этом так и не поняв этого.
Мой комментарий был очень "туда", жаль, что вы так ничего и не поняли. 07.02.2026 23:05:20, Удивительно
Спасибо Анютте ниже, она меня прекрасно поняла. У вас же чудный талант доводить все до абсурда, при этом так и не поняв этого.
Мой комментарий был очень "туда", жаль, что вы так ничего и не поняли. 07.02.2026 23:05:20, Удивительно
Неужели из этой фразы «если отпуск может быть специально отличным совместным свободным от др забот временем для семьи?« такие выводы: «А если семьи нет, то отпуск не положено? Не надо свое мнение и свой образ жизни считать единственно верным и удивляться, что кто-то живёт не так.»
Где сказано, что отпуск только для семьи? Вы с чем вообще спорите?
И как можно прийти к этим умозаключениям на основании моей фразы. 07.02.2026 23:50:56, Crocox
Где сказано, что отпуск только для семьи? Вы с чем вообще спорите?
И как можно прийти к этим умозаключениям на основании моей фразы. 07.02.2026 23:50:56, Crocox
Я вам задала вопрос, вы сами ответить не смогли, попросили помощь зала. Флаг вам в руки. Тему подотрете потом со своими комментариями, чтобы отвечающие глупо выглядели?
08.02.2026 08:01:26, Удивительно
На тот вопрос только удалением можно ответить)
Так понятней? Какая помощь зала) Этот комментарий окончательно все поставил на место.
Про подтирание в диалоге как начинается, сразу становится ясно, больше сказать нечего. Можно не отвечать изначально, кто-то заставляет?
Ну а как ответы выглядят, зависит от самого пишущего.
08.02.2026 09:30:20, Crocox
Так понятней? Какая помощь зала) Этот комментарий окончательно все поставил на место.
Про подтирание в диалоге как начинается, сразу становится ясно, больше сказать нечего. Можно не отвечать изначально, кто-то заставляет?
Ну а как ответы выглядят, зависит от самого пишущего.
08.02.2026 09:30:20, Crocox
Жаль, что вы ничего не понимаете. Мне правда жаль, настолько все абсурдно притянуто и не логично, придумали то, чего никто не утверждал и начали по этому самой придуманному утверждению рассуждать да еще с претензиями.. Ну хоть Анюта поняла.
И это ваше «нечем заняться» такое же придуманное. 07.02.2026 23:36:17, Crocox
И это ваше «нечем заняться» такое же придуманное. 07.02.2026 23:36:17, Crocox
Больная тема для человека, ну тригерит его на преференциях и льготах для семей с детьми... Настолько тригерит, что он вставляет свои протесты к месту и не к месту. Последний вариант наверное вами и описан.
07.02.2026 16:57:17, Лось-Анджелес
О, а вот и мой личный психолог подоспел. Напомните, пожалуйста, когда вы так хорошо меня успели узнать, что точно можете утверждать про то, что меня триггерит?
07.02.2026 23:08:24, Удивительно
07.02.2026 11:56:18, УникаЛьнаЯ
Хочется понять систему в целом, а не частных случаях копаться
07.02.2026 11:24:51, )).))
Хочется понять систему в целом, а не в частных случаях копаться
07.02.2026 11:23:37, )).
Если б не все эти темы, обо всем, девичья б тоже давно померла
07.02.2026 20:25:59, Скандаль...
Хотя, можно сделать оговорку: отпуск это время для семьи, если есть семья. Если нет семьи - проводи как хочешь можешь один ))) Но это несколько абсурдно, когда так явно сформулировано.
Я согласна с вашим оппонентом, отпуск это время для человека, и каждый может проводить его по своему желанию, с семьей или без. 07.02.2026 11:00:36, Анютта
Для многих людей семья - это то, к чему безусловно стремятся. Особенно, если учесть, на каком сайте мы пишем :-)
Так что меня исходная фраза не удивляет и из неё _никак_ не следует вывод "а если без семьи, отпуск не положен". А если без семьи - есть другое любимое, вот и всё:-) По-моему, самое естественное прочтение.... 08.02.2026 07:57:00, Неведома Зверушка
Сначала я увидела это так же как конструкцию "Урок - время для учебы", например когда учительница делает внушение нерадивым ученикам.
Если написать "отпуск это возможность провести время с детьми, будучи свободным от остальных забот, и я использовала эту возможность по максимуму", то трактовалось бы однозначно - так как вы написали. А так, как было написано - двояко. 08.02.2026 11:05:05, Анютта
Хорошо, действительно ценю.
Но написано было совсем не так, как вы здесь подавали изначально. Той фразы элементарно не было. Поэтому и возник вопрос, откуда придумано и зачем это берется.
А написано было именно в ключе свободное от забот время «если отпуск специально как отличное совместное свободное от др забот время для семьи?» Это было, а вашей фразы нет. 08.02.2026 11:17:28, Crocox
Но написано было совсем не так, как вы здесь подавали изначально. Той фразы элементарно не было. Поэтому и возник вопрос, откуда придумано и зачем это берется.
А написано было именно в ключе свободное от забот время «если отпуск специально как отличное совместное свободное от др забот время для семьи?» Это было, а вашей фразы нет. 08.02.2026 11:17:28, Crocox
С "может быть" действительно однозначно читается как одна из возможностей. Без них - не так уж однозначно, поэтому некоторые поняли по-другому. 08.02.2026 11:28:31, Анютта
Я нигде не писала, «отпуск это только время для семьи»
Без всяких сомнений. Именно поэтому у меня и возникла такая реакция, зачем придумывать то, чего нет. 08.02.2026 12:32:21, Crocox
Без всяких сомнений. Именно поэтому у меня и возникла такая реакция, зачем придумывать то, чего нет. 08.02.2026 12:32:21, Crocox
Там явно пропущено какое-то слово, и слова в предложении грамматически не согласованы, не совсем понятно, что вы имели ввиду. В результате каждый додумал в меру своего понимания. 09.02.2026 17:04:15, Анютта
Так даже этой фразы там не было. Участницы ее придумали. Но если бы была, то именно так.
08.02.2026 09:51:54, Crocox
Это не была тема про отпуск в целом и как его надо! проводить. «Отпуск это время для семьи» не было. Написано было по другому.
Вот эту оговорку «Хотя, можно сделать оговорку: отпуск это время для семьи, если есть семья.» в теме, где обсуждение предполагает детей и про совместное время и впечатления с детьми!!! делать специально зачем? В этом и заключается мой вопрос в этой уже теме, отсутствие логики.
Там со всех сторон попытка доказать, что с детьми невозможен отдых и отпуск, у меня др мнение, а именно: это отличное время с семьей, без работы и повседневных забот. Из этого никак не исходит: без семьи не нужен отпуск. У меня нет такого вывода или утверждения: есть семья, значит нужен отпуск.
Это вы и др человек за уши притянули.
07.02.2026 12:24:43, Crocox
Вот эту оговорку «Хотя, можно сделать оговорку: отпуск это время для семьи, если есть семья.» в теме, где обсуждение предполагает детей и про совместное время и впечатления с детьми!!! делать специально зачем? В этом и заключается мой вопрос в этой уже теме, отсутствие логики.
Там со всех сторон попытка доказать, что с детьми невозможен отдых и отпуск, у меня др мнение, а именно: это отличное время с семьей, без работы и повседневных забот. Из этого никак не исходит: без семьи не нужен отпуск. У меня нет такого вывода или утверждения: есть семья, значит нужен отпуск.
Это вы и др человек за уши притянули.
07.02.2026 12:24:43, Crocox
Ну и если в процессе обмена мнениями предполагаешь какие-то дефолтные условия или оговорки, то можно про это сказать собеседнику, если он не в курсе, а не обижаться и сетовать, что никто не понимает. 07.02.2026 23:16:57, Анютта
Абсолютно не про то было обсуждение в той ветке, совсем не про торопиться как по теме.
А про то, что с детьми прекрасно можно проводить отпуск вместе. Ваша же подзащитная зачем то придумала мнимое утверждение, которое никто не писал, а именно, что отпуск только для семейных и с детьми. Это точно никто там не писал, зачем все выворачивать? И стала негативно высказываться против него. Сама придумала. Для чего, чтоб было о чем поспорить? 07.02.2026 23:41:37, Crocox
А про то, что с детьми прекрасно можно проводить отпуск вместе. Ваша же подзащитная зачем то придумала мнимое утверждение, которое никто не писал, а именно, что отпуск только для семейных и с детьми. Это точно никто там не писал, зачем все выворачивать? И стала негативно высказываться против него. Сама придумала. Для чего, чтоб было о чем поспорить? 07.02.2026 23:41:37, Crocox
Вас так поняли, никто ничего специально не выворачивал. Для чего придумывать, что вывернули, обижаться? Чтобы было о чем поспорить? )) 08.02.2026 10:57:54, Анютта
Можно было только согласные с этой точкой зрения сообщения писать? У одного прекрасно вот так, у другого вот так, а у третьего еще прекраснее. Борьба хорошего с еще лучшим, как говорил про советские фильмы мой папа ))
Имхо: обсуждение это и высказывание противоположных точек зрения. Вполне можно написать "а мне это было неудобно", "по таким-то причинам", "а я так не считаю". И описать свое видение ситуации, и возразить на вашу точку зрения. 08.02.2026 10:55:54, Анютта
Опять куда повернули то???
Можете естественно с этим не соглашаться.
Но из этой фразы не следует, как вы придумали, что «отпуск только!!! для семьи»
Абсолютно др смысл.
Именно про это и тема. Как вообще и для чего такие выводы делаются. 08.02.2026 11:00:30, Crocox
Можете естественно с этим не соглашаться.
Но из этой фразы не следует, как вы придумали, что «отпуск только!!! для семьи»
Абсолютно др смысл.
Именно про это и тема. Как вообще и для чего такие выводы делаются. 08.02.2026 11:00:30, Crocox
Тем не менее, благодаря вашему объяснению, я поняла, что вы хотели сказать, и не настаиваю, что мое понимание вашей фразы было единственно верным. 08.02.2026 11:24:29, Анютта
Я о том же, это условие задачи по теме)
Но тут уже дописались до того, что в ответах в теме про детей надо обговаривать наличие детей.
07.02.2026 12:28:15, Crocox
Но тут уже дописались до того, что в ответах в теме про детей надо обговаривать наличие детей.
07.02.2026 12:28:15, Crocox
если уж докапываться, то обсуждалось, зачем с совсем маленькими. а не с любыми детьми. ну и рожают не только для показа мира в совместном отпуске. совместный отпуск и с совсем маленькими - незначительная часть совместной жизни
07.02.2026 12:25:00, Шерлок
07.02.2026 12:25:00, Шерлок
Именно, просто отпуск планируется соответственно наличию маленьких детей.
Это даже обсуждать зачем? Кто-то такое сам не понимает?
С грудными, если на то пошло, еще самое легкое время, много спят, не разбегаются, не надо думать, чем путевым кормить) 07.02.2026 12:50:58, Crocox
Это даже обсуждать зачем? Кто-то такое сам не понимает?
С грудными, если на то пошло, еще самое легкое время, много спят, не разбегаются, не надо думать, чем путевым кормить) 07.02.2026 12:50:58, Crocox
Ну так я о том же, внуки ездят/ летают с трех месяцев, все счастливы и довольны, но это было в той другой теме. Тут я о том, откуда и зачем придумывают какие то утверждения, которых не было.
07.02.2026 13:28:32, Crocox
это у кого какие грудные. некоторые и спят плохо, и бутылки мешать, таскать, подогревать неудобно
07.02.2026 12:59:42, Шерлок
07.02.2026 12:59:42, Шерлок
Так пусть эти бутылочные и не ездят, их никто не заставляет.
Здесь у меня вопрос про др совсем в теме.
Проще заведите новую тему про возможность и удобства перемещения с маленькими детьми. У меня здесь тема не об этом, 07.02.2026 13:03:36, Crocox
Здесь у меня вопрос про др совсем в теме.
Проще заведите новую тему про возможность и удобства перемещения с маленькими детьми. У меня здесь тема не об этом, 07.02.2026 13:03:36, Crocox
про др вам ответили. почему нельзя отвечать про другое, если ваш комметарий тоже о другом?
07.02.2026 13:15:09, Шерлок
07.02.2026 13:15:09, Шерлок
Мне ответили про утверждение, которого не было в той теме ни у меня, ни у кого другого.
Его просто не было. 07.02.2026 13:29:41, Crocox
Его просто не было. 07.02.2026 13:29:41, Crocox
07.02.2026 12:47:30, Степная кошка
в смысле? зачем на него нехорошо реагировать? что зачем? зачем дети? чтобы проводить с ними время. не 365 на 24. и проводить сообразно возрасту.
мы путешествовали с детьми. но не с грудными. а кто-то с грудными, а кто-то значительно позже начинает
07.02.2026 12:34:55, Шерлок
мы путешествовали с детьми. но не с грудными. а кто-то с грудными, а кто-то значительно позже начинает
07.02.2026 12:34:55, Шерлок
Все самые большие глупости совершаются с очень серьёзным выражением лица. 07.02.2026 13:04:38, NLU
А вот и козыри, тоже интересно, где логика, зачем писать, если так ужасно. И надо же что-то новое. Но жаль, что не ответ на вопрос.
07.02.2026 08:33:21, Crocox
Так я вам выше и ответила, зачем вступать и писать? Но это уже новый вопрос про др не логичность, тут же в теме вопрос не об этом.
Я же не спросила, почему мне не отвечают:) Вот на такой вопрос был бы ваш этот ответ. 07.02.2026 12:09:17, Crocox
Я же не спросила, почему мне не отвечают:) Вот на такой вопрос был бы ваш этот ответ. 07.02.2026 12:09:17, Crocox
А вы уверены, что это реальный человек, а не фейк?
07.02.2026 19:30:03, Да полно таких
А зачем вникать в проблемы других? Для чего?
Поговорку "всем давать - поломается кровать" не зря придумали )) 07.02.2026 11:26:56, да уж...
Поговорку "всем давать - поломается кровать" не зря придумали )) 07.02.2026 11:26:56, да уж...
Чтобы дать совет по теме, не обязательно вникать и глубоко погружаться.
07.02.2026 12:22:16, да уж…
Это у кого сколько ума...
Может и не хватить, чтоб правильно вникнуть 07.02.2026 20:33:34, Скандаль...
Может и не хватить, чтоб правильно вникнуть 07.02.2026 20:33:34, Скандаль...
Чтобы глубоко вникнуть, нужно знать подробности, да и другую сторону желательно выслушать (например, как в 6 серийной семейной саге)
Воспоминания могут разниться, автор запомнил одно, а у другой стороны всегда найдутся свои возражения. 07.02.2026 21:00:54, да уж…
Воспоминания могут разниться, автор запомнил одно, а у другой стороны всегда найдутся свои возражения. 07.02.2026 21:00:54, да уж…
Поэтому такая ерунда с ответами и получается)
И думаешь, что к чему. Лучше бы немного погружались. 07.02.2026 13:05:09, Crocox
И думаешь, что к чему. Лучше бы немного погружались. 07.02.2026 13:05:09, Crocox
В любом случае, каждый видит что-то своё в меру своего воспитания, образования, мировоззрения.
Допустим, я вчера трижды ВНИМАТЕЛЬНО и ещё раз ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитала исходник, но так ничего и не поняла. Так и пошла спать, не вникнув )) 07.02.2026 12:37:00, да уж…
Допустим, я вчера трижды ВНИМАТЕЛЬНО и ещё раз ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитала исходник, но так ничего и не поняла. Так и пошла спать, не вникнув )) 07.02.2026 12:37:00, да уж…
Это и в самой теме, откуда оно взято непонятно, в этом и суть вопроса здесь.
А если нужна та тема, ссылка внизу. 07.02.2026 12:43:49, Crocox
А если нужна та тема, ссылка внизу. 07.02.2026 12:43:49, Crocox
Я ссылку утром увидела и даже по ней сходила, но так и не смогла понять, что в этих общих фразах вас так напрягло/возмутило/оскорбило (не знаю даже, какое слово подобрать), что вы вынесли это отдельной темой.
07.02.2026 12:50:16, да уж…
Я часто не понимаю, откуда у людей выводы, какой логикой они руководствуются, когда в подобном роде отвечают. Там это бессмысленно для меня. Спор по утверждению, которого не было, как люди себе что-то додумывают, про это вопрос. Уже дописались, что в теме про детей в своих ответах надо обговаривать их наличие. Это для меня или тему не читал или быстро забыл и про что-то свое.
07.02.2026 13:00:28, Crocox
Я понимаю так: Если не добавлять чуть ли не к каждому предложению уточнение "для меня", "по моему мнению", то возникают комментарии:"А как же в вот таком случае?". А если, как я, вставлять это "имхо" во все места, где могут возникнуть разночтения, то слог получается ужасный:))) Я пока не поняла, что с этим делать. Может, филологов такому учат...:)
Отклонения от заголовка темы - не редкость. Часто говорят:" А это ветка про ...", а вовсе не про то, что автор спрашивает. И куда только не уходит тема:) 07.02.2026 02:22:03, Беата (просто читатель)
Это же по умолчанию все: для меня; по моему опыту… Я удивляюсь, что мне обобщения любят приписывать) Какие обобщения, я пишу про свой опыт наблюдений, в котором большинство так и так делает или считает?! Все, большинство, в основном - это же с той точки, с которой я вижу мир. Как-то вроде бы понимаешь, что эти точки у всех свои?) В ответ: не говорите за всех! За каких всех? За ваших? За моих?)) я за своих говорю.
07.02.2026 09:47:46, Лиметт
Конечно про личное. Про мое наблюдение личное. Я воспринимаю так: каждый про личное и по итогам составляем общую картину.
Имхо и личное чем отличается? 07.02.2026 12:37:23, Лиметт
Не все, не все родные из них, но процентов тридцать - это мои наблюдения.
07.02.2026 14:53:52, Лиметт
Нет, "все, большинство, в основном" - это именно обобщение, если изначально разговор не велся, например, только и исключительно о вашей семье без учета остального мира, порядка и правил в нем (то есть "все"="все в нашей семье" подразумевалось бы)... и то могли бьы быть вопросы.
Почему не написать "все, кого я знаю", "я не слышала, чтобы было не так..." или "в моем окружении все..."? Это было бы одинаково понятно всем читающим.
07.02.2026 12:00:50, УникаЛьнаЯ
Потому что правильно Беата выше написала - упоминать это в каждом предложении странно выглядит.
07.02.2026 12:19:30, Лиметт
В каждом и не надо. Надо там, где надо )
Понимаете, когда пишут в ответ на, допустим, обсуждение ситуации в школе нашей страны "большинство учеников в нашей стране..." первое, что приходит в голову - что человек изучал вопрос и опирается на какую-то статистику, заслуживающую доверия. Или всю жизнь проработал в сфере образования и знает не понаслышке. И именно в этом ключе ему отвечают, а там иногда упс - оказывается, что реально человек знаком только с собственными деть и некоторыми их одноклассниками (про последних часто - в пересказе детей). И обсуждение резко теряет всякий смысл.
А напиши человек сразу "большинство знакомых мне школьников" - не было бы никакого недопонимания.
07.02.2026 19:13:42, УникаЛьнаЯ
Но мы им же пишем всегда про свой и только свой мирок. Вы де не думаете, что в человеческих возможностях объять весь мир или значительную его часть? Нет, конечно. Только свой.
07.02.2026 12:20:37, Лиметт
Можно быть специалистом в данной области и знать много больше других. Можно интересоваться вопросом и быть знакомым со статистикой. Можно читать чужие исследования и на них ссылаться "профессор такой-то утверждает, что все..."
Можно говорить только о своем круге общения и писать про него: "в моем окружении язва буквально у каждого второго". И тут уже надо выяснять, что за окружение, почему так распространена именно язва, а не, скажем, мигрени или боли в спине.
07.02.2026 19:18:00, УникаЛьнаЯ
Потому что я понимаю схему, по которой шла мысль человека. И понимаю, как дальше пойдет. Я ж не всем такое пишу)
07.02.2026 14:54:49, Лиметт
Ну во-первых я общаюсь не последнее время, а лет тридцать и не только на форумах, но и в окружении. Во вторых я всегда такая была. Мне интересно малое гораздо больше.
07.02.2026 12:39:25, Лиметт
Не путайте. Семья - это этажами выше, а тут девичье.
А тут многое позволительно. Как говорила мая бабушка :" память-то девичья, где пообедает, туда и ужинать идет." 07.02.2026 11:26:06, NLU
Какой наезд, о чем вы? Аргументы можно из любой области брать, если они относятся по смыслу. Там, на мой взгляд, относится.
07.02.2026 11:02:57, Анютта
У меня одни и те же грабли любимые, немного с темой перекликаются.
Например я пишу: солнце светит!
Мне в ответ пишут так, словно это они увидели, и сообщают мне об этом, а не я строкой выше, на которую они отвечают)
Другими словами, могут ответить очевидное так, словно я об этом не знаю, о чем-то.
И как на такое реагировать я не знаю, раздражаюсь)) 07.02.2026 12:24:48, Лиметт
А что вы ждали в ответ, просто интересно?
Здесь часто бывают темы в стиле "Солнце светит!", "Скоро гроза", "начинается весна" - и да, в комментариях большинство показывает свое солнце или потемневшее небо, или первые проталинки. Если в теме нет четкого вопроса - люди воспринимают тему как "для приятного общения и картинок"
С другой стороны, если вы пишете с удивлением и восторгом "/оказывается/ солнце светит!" - вам куча народу напишет в стиле "оно каждый день светит и все об этом знают!", ибо заявление чего-то очевидного, неизменного и данного нам на всю жизнь как личное открытие и несение света в массы бывает слишком забавно ))
07.02.2026 19:23:36, УникаЛьнаЯ
Отклонения от заголовка темы - не редкость. Часто говорят:" А это ветка про ...", а вовсе не про то, что автор спрашивает. И куда только не уходит тема:) 07.02.2026 02:22:03, Беата (просто читатель)
когда вы писали про язву, что да, она прям почти у каждого, это про личное окружение было?
беата про другое написала - про ихмо. а оно иногда про большинство, иногда про окружение личное. имхо - и правда лишнее, а вот про что именно такое имхо - имеет смысл указывать
07.02.2026 12:28:47, Шерлок
беата про другое написала - про ихмо. а оно иногда про большинство, иногда про окружение личное. имхо - и правда лишнее, а вот про что именно такое имхо - имеет смысл указывать
07.02.2026 12:28:47, Шерлок
Имхо и личное чем отличается? 07.02.2026 12:37:23, Лиметт
имхо - обо всем вселенском, но не факт из энциклопелии, а просто мнение. личные наблюдения и опыт из личной жизни - другое. их не стоит обобщать и переносить на массы.
а что ж у вас - почти все близкие и родные с язвами? это прям удивительно
07.02.2026 12:47:28, Шерлок
а что ж у вас - почти все близкие и родные с язвами? это прям удивительно
07.02.2026 12:47:28, Шерлок
я и не написала, что все - родные. но чтобы знать про язву - это все же близкие. 30%, конечно, тоже много, но это не все почти прям. а подтверждали вы слова, что она почти у всех. это и вызвало удивление.
концентрация приличная, отличается от средней
07.02.2026 15:03:43, Шерлок
концентрация приличная, отличается от средней
07.02.2026 15:03:43, Шерлок
Почему не написать "все, кого я знаю", "я не слышала, чтобы было не так..." или "в моем окружении все..."? Это было бы одинаково понятно всем читающим.
07.02.2026 12:00:50, УникаЛьнаЯ
Понимаете, когда пишут в ответ на, допустим, обсуждение ситуации в школе нашей страны "большинство учеников в нашей стране..." первое, что приходит в голову - что человек изучал вопрос и опирается на какую-то статистику, заслуживающую доверия. Или всю жизнь проработал в сфере образования и знает не понаслышке. И именно в этом ключе ему отвечают, а там иногда упс - оказывается, что реально человек знаком только с собственными деть и некоторыми их одноклассниками (про последних часто - в пересказе детей). И обсуждение резко теряет всякий смысл.
А напиши человек сразу "большинство знакомых мне школьников" - не было бы никакого недопонимания.
07.02.2026 19:13:42, УникаЛьнаЯ
Не надо писать "все" и "большинство", если пишите только про свой мирок. Это именно обобщение, что бы вы себе не думали.
07.02.2026 11:38:30, Julinika
07.02.2026 11:38:30, Julinika
Можно говорить только о своем круге общения и писать про него: "в моем окружении язва буквально у каждого второго". И тут уже надо выяснять, что за окружение, почему так распространена именно язва, а не, скажем, мигрени или боли в спине.
07.02.2026 19:18:00, УникаЛьнаЯ
Есть официальная статистика. Есть общепризнанные факты, например, все люди нуждаются в еде и сне. Большинство нуждается в одежде.
07.02.2026 16:59:40, Julinika
07.02.2026 16:59:40, Julinika
Ну вот в теме ниже вы пишете что-то вроде (лень искать) «она так не думает»
Вы то откуда знаете, что она там на самом деле думает, отсюда и «не стоит говорить за всех» 07.02.2026 12:53:59, да уж…
Вы то откуда знаете, что она там на самом деле думает, отсюда и «не стоит говорить за всех» 07.02.2026 12:53:59, да уж…
Вы ясновидящая что ли? Порой я сама не знаю, по какой схеме пойдет у меня мысль через день/час/минуту, а вы за совершенно чужого человека пытаетесь те схемы сформулировать
07.02.2026 15:13:45, да уж…
Советую вам прекращать с психологическими форумами, поскольку вы явно теряете связь с реальностью.. За малым не видите большого. Такое впечатление, что вы создали вокруг себя окружение, дающее искаженную обратную связь.
07.02.2026 11:36:00, да уж...
В ветках отклонения понятны, на то они и ветки, чтоб разрастаться, но если в теме два основных условия: дети и совместное время/ впечатления/ отпуск, то почему писать в ней про детей и семью для кого то проблема?
07.02.2026 02:34:55, Crocox
07.02.2026 02:34:55, Crocox
Думаю, что тот человек решил, что ветка уже отошла от изначального условия. Не обязательно проблема, просто здесь не жестко соблюдают условия темы и пишут, о чем пишется
07.02.2026 02:41:01, Беата (просто читатель)
07.02.2026 02:41:01, Беата (просто читатель)
Но наезд то на человека, который пишет по условию темы: дети, семья)
Если бы наоборот, было бы понятней) 07.02.2026 02:47:12, Crocox
Если бы наоборот, было бы понятней) 07.02.2026 02:47:12, Crocox
А тут многое позволительно. Как говорила мая бабушка :" память-то девичья, где пообедает, туда и ужинать идет." 07.02.2026 11:26:06, NLU
Вопрос не об этом. Это к автору темы. Тема не моя. Но мне лично все равно, где темы.
07.02.2026 12:11:09, Crocox
Плюсуюсь.
Вообще непонятно, об чём весь этот кипиш. 07.02.2026 15:21:26, да уж…
Вообще непонятно, об чём весь этот кипиш. 07.02.2026 15:21:26, да уж…
Например я пишу: солнце светит!
Мне в ответ пишут так, словно это они увидели, и сообщают мне об этом, а не я строкой выше, на которую они отвечают)
Другими словами, могут ответить очевидное так, словно я об этом не знаю, о чем-то.
И как на такое реагировать я не знаю, раздражаюсь)) 07.02.2026 12:24:48, Лиметт
Здесь часто бывают темы в стиле "Солнце светит!", "Скоро гроза", "начинается весна" - и да, в комментариях большинство показывает свое солнце или потемневшее небо, или первые проталинки. Если в теме нет четкого вопроса - люди воспринимают тему как "для приятного общения и картинок"
С другой стороны, если вы пишете с удивлением и восторгом "/оказывается/ солнце светит!" - вам куча народу напишет в стиле "оно каждый день светит и все об этом знают!", ибо заявление чего-то очевидного, неизменного и данного нам на всю жизнь как личное открытие и несение света в массы бывает слишком забавно ))
07.02.2026 19:23:36, УникаЛьнаЯ
Так тут радоваться надо, что вас поняли и поддержали. Люди, может, после вашего «солнце светит»впервые выглянули в окно и обрадовались, и давай делиться своими впечатлениями кто и что и как это видит
07.02.2026 12:43:51, да уж…
Почему старцы почти всегда выражаются иносказательно? Потому что им важно, чтобы люди сами анализировали и сами своим умом до того дошли, что он пытается сказать. Это называется высший пилотаж в донесении информации. Гордиться этим нужно, а не нудеть «это мешает» )
07.02.2026 15:26:42, да уж…
Это повседневная работа в психотерапии, чтоб сам дошел в процессе разговоров)
07.02.2026 15:55:53, Crocox
Как раз нелогично и бессмысленно в теме о детях писать в таком тоне о семье.
Дети в той теме по условию задачи присутствуют, они есть, и речь о совместных! впечатлениях. 07.02.2026 12:13:43, Crocox
Дети в той теме по условию задачи присутствуют, они есть, и речь о совместных! впечатлениях. 07.02.2026 12:13:43, Crocox
07.02.2026 01:54:06, Хомяк Абрикосовый
+1 :)
Я уже привыкла, что автора с первого раза не понимаю, приходится перечитывать) 07.02.2026 09:47:06, Ptaszek s telefona
Я уже привыкла, что автора с первого раза не понимаю, приходится перечитывать) 07.02.2026 09:47:06, Ptaszek s telefona
В теме "Торопиться" зашла речь о поездках с детьми. Там автору написали вот эти 2 предложения, которые после двоеточия. Ветку краем глаза видела
07.02.2026 02:15:34, Беата (просто читатель)
В целом: есть условия задачи/ темы, а они почему то не учитываются. Еще и ответы/ комментарии с претензией. Вопрос, это правда кому то интересно или для чего оно все.
Или так быстро забывается прочитанное.
07.02.2026 02:10:53, Crocox
Или так быстро забывается прочитанное.
07.02.2026 02:10:53, Crocox
А насчет "быстро забывается прочитанное" - так не каждый участник читает ВСЕ темы подряд без исключения. А тем более - все ответы/комментарии в ниx :-)
07.02.2026 02:27:12, Хомяк Абрикосовый
Так речь то о самой теме, в которой комментарий)
Что пока пишешь, уже условия задачи уплыли. 07.02.2026 02:32:02, Crocox
Что пока пишешь, уже условия задачи уплыли. 07.02.2026 02:32:02, Crocox
07.02.2026 02:34:39, Хомяк Абрикосовый
Читайте также
5 советских дворовых игр с правилами: во что играли дети без гаджетов
Игры, в которые играли во дворе до темноты: классики, резиночка, вышибалы, казаки-разбойники и прятки. Простые правила, море движения и ностальгия, которую легко вернуть сегодня.
Мина замедленного действия: как родовые травмы влияют на развитие и здоровье детей
Современные исследования показывают рост хронических заболеваний у детей. Многие проблемы формируются еще в младенчестве, но первые тревожные сигналы можно заметить вовремя. Мы расскажем, на что родителям стоит обратить внимание, чтобы помочь ребенку.
