Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

вопрос Шиповнику, но и всем остальным тоже

не в первой теме от вас читаю, "не виновата, обстоятельства, жизнь такая, что-то случилось, произошло." не цитата, но общий смысл, как я его поняла. если правильно поняла.
те виноватых в принципе нет? плохих людей, нехороших...
и это не про прощение, не про то, что разъедает душу итд. а просто про данность
04.02.2026 16:19:24,

289 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
kskubak90
Просто нельзя зарекаться, типа "Я никогда так не сделаю" или что-то подобное. Что бы обвинить в чём-то человека, надо оказаться в его ситуации и понять мотивацию. Тогда станет ясно почему он так сделал и есть ли в данном случае его вина. 05.02.2026 10:46:14, kskubak90
а какая связь? сделаешь - может тоже будешь виноват
05.02.2026 12:18:25, Шерлок
ну иногда да, люди не виноваты в том, что их жизнь так складывается
умирают жены/мужья в молодом возрасте, больные дети и т.д.
05.02.2026 10:12:58, Аккуратова Мария без реги
мне в голову не приходит такое всякое считать виной
05.02.2026 10:31:25, Шерлок
ну вот это жизнь, обстоятельства 05.02.2026 10:35:11, Аккуратова Мария без реги
не все обстрятельства такие. не про такие речь
05.02.2026 12:16:52, Шерлок
так чтобы цепляться к фразам, всегда надо понимать о чем речь, нюансы, контекст 05.02.2026 12:23:17, Аккуратова Мария без реги
Анютта
Это не или-или, а непрерывная шкала. Т.е. можно самому быть виноватым на 40%, а можно на 20%. Остальное - трудные обстоятельства и т.д. Может, больше усилий надо было проявить, и выход бы нашелся. В тех же обстоятельствах кто-то другой действовал бы по-другому.
Есть поступки/люди, которые находятся в точке "виновен 100%" или близко к ней.
05.02.2026 00:23:00, Анютта
если есть в точке виновен 100%, то никаких или или?
05.02.2026 08:13:56, Шерлок
Анютта
Шиповник тоже сказала, что есть случаи, когда виновен 100% (например, преступники). Необязательно в каждом случае решать или-или. Я поняла, что тема возникла из ситуации, когда оправдывают поведение родителей. Вот в таком случае можно решить, что виновен на 40%, или на 80%. 05.02.2026 10:38:08, Анютта
или на 99%
05.02.2026 12:17:38, Шерлок
Анютта
да, конечно 05.02.2026 12:24:11, Анютта
Гордая птица
Мне общий смысл в словах Шиповника показался другим.
Есть поступки, отношения, которые я не могу принять, но могу понять, что им способствовало.
Если о тезисе ‘не мы таки, жизнь така’, то это если в жизни видеть только подтверждение своим ощущениям, а контрпримеры игнорировать.
04.02.2026 23:15:59, Гордая птица
Шиповник (экс-Василиса)
Да, так. Есть поступки, которые я считаю плохими, но понятно, что у них есть история, и нередко я не готова считать человека "прирожденной гадиной". 05.02.2026 09:35:06, Шиповник (экс-Василиса)
нередко - любой не готов. даже я б сказала - часто не готов
05.02.2026 09:39:25, Шерлок
ВассаЖелезнова
Иногда происходит несколько случайных событий, которые в совокупности вызывают какой-то эффект. И тут я склонна считать, что никто конкретно не виноват, просто так сложилось 04.02.2026 22:58:36, ВассаЖелезнова
Спой, птичка!
Ну да. Ситуация, когда человек для одного хороший, а для другого плохой, вообще не редкость. Виноват в чем-то может быть кто угодно, даже хороший человек, или считающий себя хорошим. Может даже быть нечаянно виноватым или по глупости, с его точки зрения, но пострадавшему от этого не легче. Плохой-хороший - это все риторика, навредил - неси ответственность, насколько это возможно. А если невозможно, то ничего и не поделаешь. 04.02.2026 22:52:48, Спой, птичка!
Cat-S
какой-то контекст нужен обязательно. Без контекста непонятно.
04.02.2026 21:11:20, Cat-S
KengaLu
Я придерживаюсь мнения что за всё сто со мной происходит ответственна только я. Виноватых стараюсь не искать. Вся ответственность за свою жизнь на мне. 04.02.2026 20:14:34, KengaLu
+++ 04.02.2026 21:23:01, :)))
мой вопрос шире. не про поиски виноватых в своей жизни
04.02.2026 20:16:43, Шерлок
KengaLu
Значит я его не так поняла. Ответила как поняла 04.02.2026 20:20:49, KengaLu
Шрайбикус
степень вины определяет суд, а не бла-бла в инете. Т.е. нужны доказательства вины другого. А свою вину,если она есть,человек и сам знает.
04.02.2026 19:28:39, Шрайбикус
Тринадцатая
Суд опирается на УК, УК не идеален.
Например в УК есть такое понятие как срок давности. Или «отсутствие улик».
Например - тем кому сегодня 75-80 застали в детстве эпоху когда бить детей ремнем было в порядке вещей. Мне мама рассказывала как её братьев лупили ремнем что они потом несколько дней сидеть не могли. Я - «а как они в школу ходили?» она «так и ходили, во время уроков стояли , учителя знали почему и не осуждали родителей , многих детей тогда так наказывали».
Представьте этот человек сегодня пойдёт подаст в суд. На родителей (пусть они будут ещё живы ), на учителей - те что ещё живы, наверняка там какая то статья есть .
04.02.2026 19:51:07, Тринадцатая
Шрайбикус
вы настолько безгрешны, что имеете право обвинить своих предков?

офигеваю от комментариев, что здесь, что ниже
04.02.2026 20:08:09, Шрайбикус
Тринадцатая
А чтоб обвинять надо быть безгрешным? Мне больше нравится вариант где я обвиняю кого хочу, мои потомки обвиняют меня (потому что конечно же не безгрешна) и т п 04.02.2026 20:30:40, Тринадцатая
Шрайбикус
неправильно поставлен вопрос. У меня поставлен правильно.

Зачем обвинять,если сам не безгрешен. Зачем вообще обвинять,сам процесс радует?
04.02.2026 20:39:59, Шрайбикус
Так может человек не понимает что он плохо делает? У меня как раз к оригинальному комментарию от Шиповника и был вопрос, а маме хоть кто-то сказал что так себя вести нехорошо? Просто иногда со стороны себя не видно. Мне наоборот нравятся когда дети говорят - вот этим ты меня обидела. Все же по разному считывают. 05.02.2026 01:30:23, Лет
Шрайбикус
чтобы обвинять другого надо быть безгрешным.Таких априори нет. Мы о степени вины кого-то перед кем-то.Которую каждый определяет для себя сам, свою, но не чужую.На чужую у него прав нет. Да и на своей не стоит зацикливаться.
05.02.2026 01:39:44, Шрайбикус
Это не обвинение. Это замечание. Из добрых побуждений. Обвинение предполагает наказание. Сказать человеку - мне не нравится как ты поступаешь - не предполагает наказание. Это просто обратная связь. 05.02.2026 03:10:45, Лет
Тринадцатая
Не процесс а ответ . Как дети задают вопросы - Почему от лука плачут? Почему лед холодный а огонь горячий? Ну и т п 04.02.2026 22:13:42, Тринадцатая
Шрайбикус
ну так разберитесь со своими грехами и сами себе ответьте максимально честно и без снисхождения, вправе ли вы пинать предков
05.02.2026 00:38:19, Шрайбикус
Тринадцатая
В моём видении жизни все вправе пинать всех. А не «только безгрешный вправе пинать , один всех» 05.02.2026 09:38:52, Тринадцатая
Имхо, редко.
Плохо, хорошо -- это субъективные оценки, они не у всех совпадают. Мне вообще поиск виноватого не кажется конструктивным в обычной жизни. Я практикую поиск способов исправления и предотвращения проблем. Виноватых пусть суды определяют
04.02.2026 19:23:10, Беата (просто читатель)
Хороший человек может оказаться виноватым. И плохой может быть ни при чем. Есть виноватые, есть и плохие и хорошие.
04.02.2026 19:06:12, Птица Сыйсу
да, конечно
04.02.2026 19:19:33, Шерлок
может, я не поняла вопрос (это надо изучить основную тему), но считаю, что человек ответственен за свои поступки. Были обстоятельства-нет, плохо было-хорошо, но отвечает человек.

"не виноватая я, это он" - не моя философия
04.02.2026 18:46:11, Vanilla
KengaLu
Вот! И не моя философия 04.02.2026 20:15:14, KengaLu
темы никакие изучать не нужно. просто тезис
04.02.2026 18:51:42, Шерлок
Лиметт
Некоторые учения считают, что в каждом живущем 51 процент хорошего и 49 плохого. И это непременное условие жизни. Поэтому да, скорее всего, нет хороших и плохих, есть то, что проявляется в данный момент. Если я правильно поняла ваш вопрос.
Но я не уловила связь с Шиповником и обстоятельствами. Потому что в тоже время мне близко, что мы сами создаем себе обстоятельства, а не жизнь такая.
04.02.2026 17:55:28, Лиметт
Притча известная про двух волков как раз на эту тему.
04.02.2026 18:19:11, бим-бом
Тринадцатая
Мне она очень не нравится. Ибо напоминает заповедь «когда бьют по одной щеке подставь другую» . 05.02.2026 10:52:24, Тринадцатая
почему?
На мой взгляд притча о собственном внутреннем мироощущении и направлении себя. Необязательно подставлять щеку (т е никто и не просит), но что культивируешь в себе, тем и станешь. Культиривуешь злобу-ненависть-нытье - этого будет в твоей жизни все больше.
Тренируешь спокойствие и принятие, например, - будет получаться все лучше.
Никто не отменяет права восстанавливать справедливость и никто не требует самоотреченно подставлять щеку. Речь о внутреннем базисе
05.02.2026 12:48:33, Vanilla
KengaLu
Амбиции считаю очень даже хорошим качеством :) 04.02.2026 22:43:36, KengaLu
очень ее люблю. На мой взгляд, она - верная:)
04.02.2026 18:51:59, Vanilla
Лиметт
Хорошая, слышала ее! 04.02.2026 18:47:39, Лиметт
Mary M.
По-моему, это такой самообман - так легче принимать недостатки своих родственников кому-то.
04.02.2026 17:34:35, Mary M.
тоже так считаю
04.02.2026 20:03:39, Рене
В основном "люди не против тебя, люди за себя"

А "плохой человек", как и " хороший человек" очень странная конструкция. Кто это? Нет таких
04.02.2026 17:34:10, Одна бабка
Степная кошка
"Если не я за себя, то кто за меня, но если я только за себя, то зачем я"

Впервые я это услышала от еврейской бабушки моей лучшей школьной подруги и запомнила навсегда. С подругой мы и сейчас дружим, хотя она давно уже живет в другой стране
04.02.2026 17:53:29, Степная кошка
"если не я за себя, то другие за меня"
Кто мешает так вывернуть идею?

А со второй половиной согласна, но не могу привести аргументов, почему жить только ради себя - не самая лучшая идея
04.02.2026 18:54:07, Vanilla
Степная кошка
зачем что-то выворачивать? Мне нравится именно та формулировка, которую.я привела. Я с ней согласна
Ну а позиции у людей и мнения их могут быть разными конечно
04.02.2026 19:06:00, Степная кошка
я просто задумалась, почему она именно такая, а не иная:) 04.02.2026 20:40:37, Vanilla
Степная кошка
мне она кажется совершенно. Не зря ее высказал мудрец
05.02.2026 06:48:58, Степная кошка
Ящер
Есть виноватые. Есть нехорошие люди (хотя прям плохих, я считаю, не много, в массе люди все-таки неплохие, нормальные). Есть неприглядные поступки и у нормальных, неплохих в целом людей. Да, есть обстоятельства, послужившие катализатором или мотивом для поступка или образа жизни - но я не склонна списывать все на обстоятельства, травмы и прочие факторы. Все хорошо в меру. В том, что когда-то человек перенес какие-то невзгоды, не виноваты те, кому он портит жизнь своими поступками сейчас. Казалось бы, если человеку самому досталось, он должен понимать, каково это. Но некоторые воспринимают прошлые проблемы/травмы как индульгенцию и руководствуются логикой - меня не жалели, и я не буду.
Иногда, возможно, и неосознанно так поступают, просто озлобившись и не умея иначе... но все равно для меня ответственность сначала на человеке, а обстоятельства - вторичны.
04.02.2026 17:25:02, Ящер
Хатуль Мадан
Чаще всего нет. Есть обстоятельства и есть приятые лично решения.
У взрослых людей ответственность личная. У инфантилов - внешняя.
Злые люди могут творить зло, но спрос-то за ответ на зло с себя.
04.02.2026 17:24:54, Хатуль Мадан
жираф Анатолий
Юности свойственна категоричность, зрелости лояльность. 04.02.2026 17:24:39, жираф Анатолий
УникаЛьнаЯ
Мне кажется, это про то, что все люди разные, со стороны видно только часть, но не целое, обвинять другого в неправильности - путь тупиковый и неполезный, прежде всего, для обвиняющего.
Люди, собственно, все неоднозначные. Найдутся те, кто оценит человека как "хорошего" и те, кто оценит его же как "нехорошего". Всегда наше отношение к персонажу зависит от того, в чьем пересказе мы слышим его историю :)
04.02.2026 17:23:36, УникаЛьнаЯ
Скорее речь не про то, чтобы обвинить или тем более наказать. Разговоры ведём в пользу того, чтоб найти причину, найти отчего так вышло. И, соответственно, понять каких действий следует избегать и каким чувствам и инстинктам не поддаваться. 04.02.2026 17:19:25, Лось-Анджелес
а действия, чувства, инстинкты - человек может ими управлять? не может? хочет? не хочет?
04.02.2026 17:21:26, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Может, если осознает. Многие так никогда и не осознают. Так и умрут малышами в каком-то вопросе. Даже в 90+. 04.02.2026 17:36:10, Шиповник (экс-Василиса)
Ана(стасия)
а не осознает почему? жизнь такая? или не желает осознать? 04.02.2026 17:40:57, Ана(стасия)
Не желают.
Отказываются видеть очевидную связь своего поведения с "отчего они такие"
04.02.2026 20:33:52, Лось-Анджелес
Анютта
А другие видят связь, которой нет. Или видят другую связь, другую причину.
Например: кашляет потому что курит. А может, он кашляет потому что конкретно сейчас простужен. Тут надо знать, что в другое время он не кашляет. Но можно утверждать, что человек отказывается видеть связь между своим курением и кашлем.
05.02.2026 10:11:38, Анютта
Ана(стасия)
я вот тоже думаю, что не желают. и неправильно считать, что все делают все возможное 05.02.2026 09:55:07, Ана(стасия)
Анютта
Почему обязательно не желают. Может, у них просто другое мнение. 05.02.2026 10:13:10, Анютта
Ана(стасия)
если у человека есть мнение, то он осознает. выводы у него от моих отличаются, но он осознает 05.02.2026 10:20:05, Ана(стасия)
Анютта
Но как вы можете понять со стороны? 05.02.2026 10:23:19, Анютта
Ана(стасия)
я обычно смотрю, слушаю, вопросы задаю. тот, кто осознает, может объяснить)
05.02.2026 10:25:10, Ана(стасия)
Анютта
На одной моей работе внедрили новую систему работы продажников, и результаты ухудшились. Наш начальник сказал, что некоторые начальники все равно за новую систему. На наши большие глаза он сказал, что всегда есть те, кто считает, что если бы не внедрили, было бы еще хуже.
Так что при наличии начальной и конечной точек разные люди связи между ними видят совершенно разные, могут и вообще никакой не видеть.
В общем, новую систему оставили.
05.02.2026 12:02:40, Анютта
Ана(стасия)
бывает, люди из разных точек смотрят. кто-то видит хобот, кто-то хвост, кто-то целого слона
я думаю, вам просто не видны причины, по которым система внедрялась и была оставлена
05.02.2026 12:05:53, Ана(стасия)
Анютта
Ну вот они объясняют-объясняют, и в конце приходят к тому, что для вас выглядит как 2*2=5. Вы видите ошибку в объяснениях, или не видите, но понимаете, что они неправильные. Т.е. на ваш взгляд это не объяснение, а самоуспокоение, что угодно. Если в результате своих выкладок они приходят к другим выводам, значит выкладки неправильные? Если это не вкусовщина.

Например, можно видеть причину плохого поведения ребенка в недостаточной строгости, или наоборот, в чрезмерной. Или вообще считать, что сделано все возможное, и перерастет. И в каждом случае это будет "не хотят видеть связь".
05.02.2026 10:57:20, Анютта
Больно бывает осознать.
Вот поддерживали люди фашизм в Германии, а потом как себе признаться, что поддерживал зло?
Вот и у нас так сейчас. Как признать себя причастным к злу? Это не приятно, мягко говоря.
Самые честные будут твердить "от нас ничего не зависит"
04.02.2026 18:09:26, Одна бабка
Шиповник (экс-Василиса)
Нет ситуации подходящей, нет мозгов достаточных, нет желания. Много всего. Желания может не быть по разным причинам. 04.02.2026 18:05:15, Шиповник (экс-Василиса)
Ана(стасия)
Так причина в человеке или в обстоятельствах?
04.02.2026 18:35:51, Ана(стасия)
Гены, биохимия, окружение в раннем детстве - это причина в человеке или в обстоятельствах? У меня нет ответа 04.02.2026 19:35:14, Беата (просто читатель)
Шиповник (экс-Василиса)
Человек формируется обстоятельствами. Я тетенька гуманная, но родись я в 1925 году в истинно арийской семье в Германии... А я не знаю, что бы было с моей гуманностью так-то. И весьма возможно, что я считала бы, что не все нации имеют право на жизнь. Так что свой гуманизм я себе в заслугу не ставлю. Просто повезло (с). 04.02.2026 19:06:59, Шиповник (экс-Василиса)
Тринадцатая
Так это пример про «из за инфантильности плыву по течению, поступаю как все».
А если человек не поступает как все? Например точно знает что убивать плохо, в его окружении никто никого не убивает но он решает что «а я хочу и сделаю, мне другие не указ»?
04.02.2026 19:30:19, Тринадцатая
Шиповник (экс-Василиса)
Почему из-за инфантильности? Всё очень логично объяснялось. Я не зря указала год рождения, чтобы показать: формирование происходило именно в гитлеровские времена. Люди прозревали нередко, только попав на восточный фронт и увидев издевательства над мирным населением. Или в концлагерь, например. А кто не попал - тот и не осознал. Пропаганда работает прекрасно. 04.02.2026 19:34:37, Шиповник (экс-Василиса)
Ана(стасия)
слушайте, а ведь это вы мне сочувствовали, что трудно жить с принципами, отличными от толпы. так что нормальный у вас год рождения, чтобы выбор делать, где добро, а где зло) 05.02.2026 09:48:52, Ана(стасия)
Шиповник (экс-Василиса)
У меня нормальный. 1976.
Не припомню сочувствия, ну да ладно. У нас с Вами на некоторые вещи разные точки зрения.
05.02.2026 11:03:38, Шиповник (экс-Василиса)
Ана(стасия)
у всех нормальный. в любое время люди выбирают
05.02.2026 11:09:04, Ана(стасия)
тут еще вспоминается о - всех учили, но зачем же ты оказался первым учеником?
05.02.2026 13:59:55, Шерлок
Тринадцатая
Мне показалось что выше написано что из за инфантильности «плывем по течению».
Ладно, не важна причина, возьмём за аксиому что плыть по течению не преступление.
А какой ответ на мой вопрос - если ты плывешь против течения, совершаешь преступление которое осуждается всеми - твоими близкими, обществом, УК, тут какое оправдание?
Вот тут надо продолжить фразу «человек формируется обстоятельствами, он убил потому что……» его ответ - а) ему это было чем то выгодно б) он думал его не поймают. То есть переоценил свой ум/недооценил ум полиции.
04.02.2026 19:56:32, Тринадцатая
Кушать хотелось/ отобрал у тех, кому жирно/ все воруют - полно оправданий можно придумать 04.02.2026 20:42:06, Vanilla
Тринадцатая
Ну я тему поняла что она об этом - согласны ли мы с этими оправданиями .
Про себя я ответила - иногда да иногда нет.
Про Шиповника не пойму - у неё всегда «да» или тоже «иногда да иногда нет»
04.02.2026 22:16:42, Тринадцатая
но и рожденные в одной стране, в одно время оч разных вглядов придерживаются. тем не менее. как разные были рабовладельцы. и те, и другие имели рабов. но относились по-разному. что-то еще должно быть, кроме места и времени рождения
04.02.2026 19:23:03, Шерлок
Совесть 05.02.2026 09:13:37, Одна бабка
Шиповник (экс-Василиса)
Например, семейные традиции. 04.02.2026 19:34:58, Шиповник (экс-Василиса)
почему не все им следуют?
04.02.2026 19:51:26, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Потому что иногда рождаются люди, которые идут своим путем.
Потому что иногда в семье гончаров рождается балерина, а в семье математиков появляется гравёр. Какие-то гены наложились, какие-то детские впечатления, к ним добавились определенные волевые и прочие качества.
04.02.2026 20:45:25, Шиповник (экс-Василиса)
что им мешает?
04.02.2026 17:40:19, Шерлок
Слабость, страх, привязанность... 04.02.2026 18:17:50, Лось-Анджелес
они это осознают?
04.02.2026 18:20:25, Шерлок
Сами? Думаю часто - да, осознают. Но думают, что удалось обмануть хотя бы других.
Ну вот внизу - весь разрыв с сыном произошел якобы оттого, что его жена купила кофточку с люрексом на первую зарплату и практиковала засосы на 1ом курсе. А вот если б не это....
Обмануть удалось только юную преданную любящую дочь
04.02.2026 20:44:16, Лось-Анджелес
Нам эта кофточка была неинтересна :) Это было написано на тему финансовых отношений в молодой семье. Лезь в тему кофточки свекровь не стала, а рассказал об этом нам отец невестки, проговорился тесть. Она искала поддержки, типа поругайте моего мужа, дайте мне тратить свои деньги как я хочу, а потом картошку по 14 коп. в магазине покупать. А поддержки не было. Как можно все извратить, прямо интересно.
04.02.2026 21:49:54, Funny Rain
Шиповник (экс-Василиса)
Почему? И себя тоже... 04.02.2026 21:39:35, Шиповник (экс-Василиса)
Может управлять.
Не на 100 процентов, не на 180 градусов, но на длинных сроках даже незначительное отклонение приводит к значительным изменениям
04.02.2026 17:31:20, Лось-Анджелес
Все хотят быть стройными. Однако не все хотят и могут не жрать на ночь булки с колбасой. 04.02.2026 17:23:17, бим-бом
Неведома Зверушка
:-) Насчёт "все хотят быть стройными" - я бы не была столь категорична.
Есть тётеньки, которые не сильно стройные (ну так размер 50, например), но которым на это, в общем, наплевать. Ну вот такая, что ж теперь :-)
Некоторые даже считают, что мужики больше "женщин в теле" любят :-)
04.02.2026 19:30:09, Неведома Зверушка
Чилим
Даже если не жрать булки и колбасу никогда, ни в какое время суток, стройности это не способствует. 04.02.2026 17:48:08, Чилим
Ана(стасия)
еще как способствует. газелями не у всех стать получается, а худые коровы без булок и колбасы получаются легко 04.02.2026 17:54:08, Ана(стасия)
Чилим
Если бы всё было так просто 04.02.2026 18:57:05, Чилим
Ана(стасия)
Все именно так просто. Худеют на дефиците калорий. Если просто не жрать калорийную пищу невозможно не похудеть
04.02.2026 19:23:30, Ана(стасия)
У меня не прокатило - дефицит калорий был у мозга. Помог сильный зажор на фоне стресса, скинула 10 кг за несколько месяцев. Колбасу и булки в этом веке не ем, ни в какое время суток (к верхнему вашему сообщению). Батон - раз в год
04.02.2026 22:05:10, Беата (просто читатель)
Согласна. Компромисс наше все - усилием воли заменяем булку на пол булки, и ещё заставляем себя заплатить за это 15ти минутной прогулкой 04.02.2026 17:33:29, Лось-Анджелес
Гордая птица
Грустно всё время платить, да ещё за отказ :) 04.02.2026 22:15:55, Гордая птица
Можно наоборот - наградить булочкой за прогулку.
04.02.2026 22:45:48, Лось-Анджелес
Гордая птица
Награда за страдания тоже не моё. Вот если и прогулка, например, по буеракам за грибами, и булочка в радость - это по-нашему :) 04.02.2026 22:52:05, Гордая птица
Ключевое здесь усилием воли. Если сила воли не сформирована, то вариантов два - съедать всю булку (что легче и приятней) либо вырабатывать ту самую волю, что гораздо труднее. Человек слаб. Отсюда столько толстых граждан. 04.02.2026 17:38:46, бим-бом
мне по поводу булки очень нравится французская (?) поговорка: 5 секунд на языке, 15 минут в животе и всю жизнь на талии и бедрах.

Меня часто останавливает именно это - 5 секунд удовольствия и ты в точке, будто и не ел (булку/ чипсы, шоколад и тп)
04.02.2026 18:56:18, Vanilla
Серьезно? А смысл тогда в такой еде?
У меня от сладкого эффект минимум несколько часов, обычно часов 6-8
04.02.2026 22:30:17, Беата (просто читатель)
Слаб для прыжка на метр вверх, но не слаб для привставания на носочки, держась за опору. 04.02.2026 18:22:20, Лось-Анджелес
не хотят, да. но не не могут. мы говорим о созранныз иив разуме. и кто будет виноват в ожирении? производители булок?
04.02.2026 17:25:05, Шерлок
Булок нет, а вот производителей сладких лимонадов и переслашенных соков я б все же обложила высокими налогами и эти суммы прямиком на лечение диабета второго типа 04.02.2026 17:36:13, Лось-Анджелес
а почему не булок? мороженого, шоколада..
04.02.2026 17:39:25, Шерлок
Потому что самое зло - сладкие напитки вместо воды 04.02.2026 18:23:00, Лось-Анджелес
Енотик Гугенотик
каждому свое зло 05.02.2026 05:27:36, Енотик Гугенотик
все зло, если без меры
04.02.2026 18:24:01, Шерлок
Папа с мамой, которые силу воли и пищевые привычки в дитя не вложили ;) 04.02.2026 17:27:49, бим-бом
Ящер
А в свою очередь их папа с мамой когда-то вложили им. И получаем бесконечный цикл, непонятно когда и с чего начавшийся. На ком-то неплохо бы его и заканчивать. Кто наконец-то прекратит есть булки на ужин )
04.02.2026 17:35:33, Ящер
тот, кто возьмет ответственность за свою жизнь и перестанет винить других людей и обстоятельства
04.02.2026 18:57:23, Vanilla
Ящер
Это я и имею в виду.
04.02.2026 19:54:38, Ящер
Да) 04.02.2026 20:42:29, Vanilla
Тот кто не любит булки. У меня мама всегда руководствовалась генетикой. Вот такой ребенок родился, что я могу сделать. Любит булки - ест булки. Не любит булки - не ест. Мы как раз те двое детей которые не любят булки :) в общем можно конечно ничего не делать и плыть по течению. 04.02.2026 17:47:10, Лет
Ящер
Да, конечно, будет и тот, кто просто не любит булки. Но будет и тот, кто сознательно начнет есть их поменьше.
04.02.2026 17:49:44, Ящер
Ну тоже, значит таким родился уже, с силой волей. Я к тому что никакого порочного круга нет. У недобрых родителей может родиться добрый, ответственный ребенок. И это не будет результат работы родителей. Это будет случайность, «повезло» в их интерпретации. Поэтому многие люди так и живут в категориях «жизнь такая», не прилагая никаких усилий поменять себя. 04.02.2026 17:55:08, Лет
А рождаются ли с силой воли или она тренируема?
Не у всех одинаковая, не у всех до «одного» уровня , но не заблуждение ли это, что воля или от рождения, или ее нет?
Имхо, тренируема
04.02.2026 20:43:39, Vanilla
Это через систему вознаграждения в мозге завязано. Если вы не получаете удовольствие от чего то, то легче отказаться. Но это будет ваша особенность что вы не получаете от этого удовольствие. Например если взять курение, то никотиновые рецепторы по разному работают у людей. Даже какие-то героические поступки, когда человек жертвует собой, тоже завязаны на систему вознаграждения. То есть перекроить свою биология сознательно можно. И тут обстоятельства помогают. Но иногда у человека изначально так система работала, что от чего-то отказаться не требовалось таких усилий как например у другого. 04.02.2026 21:23:57, Лет
Мне как раз кажется что с силой воли рождаются. Натренировать силу воли сложно. Скорее можно поставить человека в обстоятельства, где нет варианта выбора. Например врачи запретили. Тут тоже будут те кто не соблюдают, но уже меньше. 04.02.2026 21:08:48, Лет
Ящер
Ну так и я о том, что нет такого круга. Что он должен существовать по этой предлагаемой логике - "мама с папой вложили/не вложили" - к которой я как раз не склоняюсь, писала где-то в отдельном комменте выше.
04.02.2026 17:58:11, Ящер
Ну да, круга нет. Значит я не так прочитала. Все сложнее. 04.02.2026 18:07:00, Лет
Тот, кто мыслит на берегу - с кем и как он будет растить своих детей. Но в современном мире таких желающих все меньше и меньше, ибо трудно. 04.02.2026 17:42:30, бим-бом
понятно. вор, убийца, насильник - тоже не аиноваты, родители. но родители тоже - их родители виноваты. ну а там адам с евой, и ясное дело - их змий искусил
04.02.2026 17:33:26, Шерлок

Показано 134 комментария из 289


Читайте также
Как развить интуицию: что говорит наука и что можно делать в обычной жизни
Интуиция — это не магия и не "шестое чувство", а быстрый способ мозга обрабатывать опыт и сигналы тела. Учёные подтверждают: она формируется с раннего детства и поддаётся развитию.
Обморожение и переохлаждение: причины, признаки и первая помощь
Обморожение и переохлаждение могут случиться не только в сильный мороз, но и при обычной зимней погоде — особенно у детей. Рассказываем, чем отличаются эти состояния, какие симптомы нельзя игнорировать и как правильно оказать первую помощь.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!