Прочитала в ТГ одной приятной дамы, захотелось поделиться
"Тбилисский театр оперы и балета — место с красивой историей: тут когда-то выступали Шаляпин и Рахманинов.
А каждый новый сезон обычно открывают грузинской оперой «Абесалом и Этери» .
Внутри оперы бушуют нехилые страсти, но их не сравнить с теми, что были вокруг постановки.
На премьере в 1919 году должен был дирижировать оркестром Эммануил Столерман.
После очередной ссоры, его жена разорвала единственную грузинскую партитуру «Абесалома и Этери».
Столерман в состоянии аффекта застрелил ее и пошёл под суд.
Жена славилась на весь город непростым характером, и ... суд отпустил дирижёра с формулировкой уровня «грузинский сюрреализм»:
«Присудить высшую меру наказания с учётом того, что в этот срок входят 18 лет, прожитых с убиенной женой».
То есть срок уже был как бы отбытый. Дома.
На премьере, правда, в итоге дирижировал Закария Палиашвили — и ему пришлось почти заново переписывать партитуру."
Не байка. Во всяком случае биография дирижера на Вики подтверждает.
Больше века прошло. Возможно, решение суда отражало отношение общества. Но сегодня первая мысль - как мало стоила жизнь женщины/слабого. Вторая - сейчас посадили бы. В тюрьмах много женщин, которые подвергались насилию (иногда годами) и в какой-то момент превысили допустимую самооборону... Как мало стоит жизнь женщины.
Как хорошо, что появилась возможность уйти от конфликта, агрессии, опасности. Как хрупко это право.
Социализация, считывание сигналов опасности безусловно важно, как и прежде. И не важно Лена Бессольцева ты, дирижёр или его жена.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.


31.01.2026 08:58:17, Dnnn

а почему желтый, если не одна? разве дома, наоборот, небезопаснй не одной? если, конечно, не с агрессором живешь
31.01.2026 13:36:26, Шерлок
31.01.2026 13:36:26, Шерлок
[пусто]
31.01.2026 15:33:00
вот я и не понимаю, прчему дома с родным и опаснее, чем одной. вероятность внезапного помешательства острого? тогда это даже опаснее, чем на улице
31.01.2026 15:45:04, Шерлок
31.01.2026 15:45:04, Шерлок
[пусто]
31.01.2026 15:47:51
так и опасность от одиночества нельзя исключить. полезли воры в кв ночью. случаев когда кто в квартире вызвал скорую помощь, заметил пожар итд, думаю, больше, чем когда партнер сошел с ума и бросился с топором
31.01.2026 16:04:52, Шерлок
31.01.2026 16:04:52, Шерлок
[пусто]
31.01.2026 16:15:57
мне не надо это объяснять. я не понимаю - в значении и смысле - не считаю разумным - такую трактовку безопасности. а если живешь с агрессивным, то и вовсе 2 и 3 уровень надо менять местами. и это не под одну гребенку, а довольно обобщенно будет
31.01.2026 16:23:19, Шерлок
31.01.2026 16:23:19, Шерлок
[пусто]
31.01.2026 16:34:10

Появились случаи возгораний (участились) мы купили себе бытовые огнетушители. На 120 кв.м сначала один. Потом докупили ещё три.
Появились на улицах прям часто упоротые, неадекватные...Идём на самооборону и единоборства.
Тренер нас учит, что не нужно драться с мужиком, он сильнее и подготовлен чаще всего. Важно иметь реакцию и действовать на опережение. Даже со связанными руками, можно встать с пола, или использовать инерцию нападающего против его самого. Это оказалось на удивление эффективно и просто 01.02.2026 14:04:48, Матвевна
В отличие от сегодняшних наших реалий, раньше суды, в том числе российские, и даже советские, выносили оправдательные приговоры. Мужчинам, женщинам, иногда даже за убийства.
А еще есть состояние аффекта, которое доказывается специальной экспертизой 30.01.2026 15:24:02, Lev&Lev
Да, я тоже о нем сразу подумала )) Фильм с Раневской вспомнила.
30.01.2026 16:24:36, Колокольчик Комарова
Ну, правоохранительная система считает как раз иначе) Что качество следствия улучшилось.
30.01.2026 15:52:30, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Это наверное была ещё история советского права? Современное все после этого курса случилось.
30.01.2026 18:36:52, Хатуль Мадан
Я понимаю о чем вы, ровно такое же впечатление от новостей, хоть я и не в системе.
31.01.2026 10:06:05, Лиметт
А еще есть состояние аффекта, которое доказывается специальной экспертизой 30.01.2026 15:24:02, Lev&Lev
[пусто]
30.01.2026 16:19:14

30.01.2026 16:24:36, Колокольчик Комарова
Процент оправдательных решений несопоставим, и это не значит, что правоохранительные органы стали лучше работать
30.01.2026 15:51:38, Lev&Lev

30.01.2026 15:52:30, Лиса-плясунья (Лютый скептик)

Советского и досоветского. То, что сейчас творят суды для меня очень больной вопрос
30.01.2026 19:40:53, Lev&Lev


Может и немало, но сильно меньше. Я не спорю. Практику решений тех лет не знаю.
31.01.2026 11:36:20, в розовых очках
Мужчине проще уйти, если терпеть не может, а не убивать. У женщин убийство это самооборона
30.01.2026 17:54:46, Да полно таких

30.01.2026 18:17:42, Матвевна

Надо, конечно, по возможности думать, прежде чем руками махать. 30.01.2026 13:39:25, Шиповник (экс-Василиса)


В последнее время мне все сложнее и сложнее комментировать темы в конференции. То ли со мной что-то не так, то ли с изложением у авторов все же... 30.01.2026 13:04:39, Лиса-плясунья (Лютый скептик)

30.01.2026 16:22:28, УникаЛьнаЯ
Драма в опере отдельно. Тут больше про драму дирижера перед премьерой.
30.01.2026 14:08:19, в розовых очках

30.01.2026 14:11:59, Лиса-плясунья (Лютый скептик)

У нас на конференции скрытой агрессии полно, имхо. Причем от вполне образованных и этичных участников. Чем это лучше прямого физического воздействия? Чем безопаснее??(( 30.01.2026 12:30:27, Лиметт
В 10 раз безопаснее, потому что не требует немедленной защиты....- есть время обдумать ее ( защиту)
В 10 раз безопаснее, потому что бьёт адресно и избирательно, может быть нацелено даже не по целому человеку, а по части его позиции...
Это только самые очевидные моменты, есть ещё десятки менее существенных
Сравнение ваше в моих глазах выглядит примерно как сравнение воздействия гранаты с воздействием ножа хирурга. 31.01.2026 05:24:27, Лось-Анджелес
В 10 раз безопаснее, потому что бьёт адресно и избирательно, может быть нацелено даже не по целому человеку, а по части его позиции...
Это только самые очевидные моменты, есть ещё десятки менее существенных
Сравнение ваше в моих глазах выглядит примерно как сравнение воздействия гранаты с воздействием ножа хирурга. 31.01.2026 05:24:27, Лось-Анджелес

31.01.2026 00:22:08, Rujik
Как можно ставить на один уровень физическую агрессию от реального человека и тролинг от каких-то незнакомых теток в сети?
30.01.2026 17:56:58, Да полно таких

Но даже если и было - закрыл страничку в браузере и все, нет агрессии (собственно, в первом случае этот вариант тоже рабочий).
А вот если тебя кто-то физически ударил, напал на тебя - тут уж никак легко из ситуации не выйдешь, и вред будет нанесен совершенно явный, а то и опасность для здоровья есть.
В общем, мне очень удивительно, как такое вообще можно сравнивать, даже просто в рассуждениях.
30.01.2026 17:35:32, УникаЛьнаЯ

Поразительно...
30.01.2026 17:06:38, Birke


Я поняла, что физическая агрессия на ваш взгляд одинакова с со словами и намеками(ударил или сказал). 31.01.2026 10:39:55, жираф Анатолий

30.01.2026 15:04:11, Ветер Перемен
для вас, конечно, безопаснее физическая агрессия, Вы же тюбетейку наденете и кому угодно в морду сковородкой дадите и кого угодно побьёте! :)))
для остальных, кроме ещё особо драчливых, виртуальная знамо дело безопасней, нажал крестик в правом верхнем углу и ффффсё!
30.01.2026 14:31:28, douceur
для остальных, кроме ещё особо драчливых, виртуальная знамо дело безопасней, нажал крестик в правом верхнем углу и ффффсё!
30.01.2026 14:31:28, douceur
Неодинаково, конечно. Физическая агрессия наносит вред, от которого последствия могут проходить годами - и в физическом плане, и с психологическй т.з. Что касается агрессии виртуальной, это всего лишь лакмусовая бумажка нашего общества. От нее можно уйти, а можно и принять участие - так сказать, чтобы добавить адреналина. Но то, что этой скрытой агрессии здесь полно - это точно. Любую неоднозначную фразу, спорное слово, вплоть до грамматической ошибки, тебе ткнут в лицо, не стесняясь в выражениях, опускаясь до оскорблений и ставя при этом себя в сравнении с тобой в превосходную степень. Чисто бабский буллинг.
30.01.2026 14:09:42, бим-бом

30.01.2026 14:03:36, Rujik


31.01.2026 12:26:34, Rujik

Пруфы какое-то ищут, агрессию, симпатии и антипатии (опять вспомнила "...вы меня не любите" )) , скриншоты делают, помнят годами и десятилетиями, что какая-то там Криса 20 лет тому назад написала...такое впечатление, что в реальной жизни так мало общения и значимых событий, что вся жизнь проходит исключительно в виртуальной реальности... 30.01.2026 17:11:25, Birke

30.01.2026 13:55:13, Mary M.

Ответ на третий вопрос - самый простой: тем, что это _виртуальная_ агрессия. Её можно не читать - и она не достанет.
На второй вопрос - зависит от ситуации. Если это случайный контакт, человек, которого больше не встретишь - то скрытая безопаснее: поругается и разойдётесь. Если это постоянно присутствующий в жизни человек - то по-разному бывает, зависит от деталей. Иногда явная лучше тем, что можно хотя бы полицию вызвать, а на скрытую она не поедет....
На первый вопрос ответа не существует, на мой взгляд :-) В смысле - обе хуже....
30.01.2026 13:52:38, Неведома Зверушка

30.01.2026 15:36:56, Шиповник (экс-Василиса)



Суть агрессии - заставить другого прогнуться под свои интересы. Как это вообще может быть безопасно?
31.01.2026 05:30:25, Лось-Анджелес

не бывает скрытой агрессии. не бывает, что все хорошо, все благополучно, прекрасные отношения и бац сковородкой. или вы под скрытой тут вербальную понимаете?
30.01.2026 13:21:08, Шерлок
30.01.2026 13:21:08, Шерлок

Или вот эта фраза: не вам рассуждать.. я ниже трактовку написала, но повторюсь. То, что я когда-то была неправа не повод лишать меня права рассуждать по другому случаю. Поэтому это агрессия. 30.01.2026 13:56:16, Лиметт
А я считаю, если оказался где-то неправ - это очень даже повод сбавить апломб, хотя бы по похожему вопросу
31.01.2026 05:33:33, Лось-Анджелес



Остальное - это мало ли кто мало ли что говорит. 30.01.2026 15:38:01, Шиповник (экс-Василиса)

лишать права высказываться в конфе могут только модераторы - путем бана и отключения от конфы
31.01.2026 10:35:37, Шерлок
31.01.2026 10:35:37, Шерлок
приехали.
во- первых, не потому что были не правы, а потому что сами много раз говорили о своем вольном обращении со словами и их пониманием.
во-вторых, каким образом эти слова лишают вас права рассуждать?
30.01.2026 13:59:22, Шерлок
во- первых, не потому что были не правы, а потому что сами много раз говорили о своем вольном обращении со словами и их пониманием.
во-вторых, каким образом эти слова лишают вас права рассуждать?
30.01.2026 13:59:22, Шерлок


Перед тем как стукнул, я думаю, была вполне себе открытая агрессия, а не скрытая.
30.01.2026 13:19:28, Лиса-плясунья (Лютый скептик)

Если не троллишь, то - у тебя странное отношение к агрессии. Это вообще то нормальный, во многом конструктивный процесс - взаимная агрессия, с помощью нее устанавливаются границы между личностями.
Плоха она только побочными явлениями - повреждающими факторами. 31.01.2026 05:38:58, Лось-Анджелес
Плоха она только побочными явлениями - повреждающими факторами. 31.01.2026 05:38:58, Лось-Анджелес



30.01.2026 13:59:14, Mary M.
+++
А если не поняло и не поддержало абсолютное большинство, то "я не это имела в в виду".
30.01.2026 15:08:36, ???
А если не поняло и не поддержало абсолютное большинство, то "я не это имела в в виду".
30.01.2026 15:08:36, ???

В общем, работать нужно только с собой и своим отношением к другим и их тексту.
И опасности все только в вашей голове. Для меня так все безопасно
30.01.2026 12:54:29, Шрайбикус
Сосед придет "поговорить" и подкрепит свою позицию податыльником - безопасно для вас?
31.01.2026 05:41:18, Лось-Анджелес

Нельзя же настолько не понимать написанное.
31.01.2026 10:52:03, Шрайбикус


31.01.2026 22:51:47, Шрайбикус

Например, фраза:
- не вам говорить о значении слов… ( и далее)
Это пример достаточно сильной агрессии.
Даже если человек раньше что-то сделал не так, то это не повод ему сейчас запрещать судить о текущем моменте. И это явная агрессия. Это я, конечно, непрофессионально объясняю, но всегда можно у профи на форуме узнать, если мне не верится. 30.01.2026 13:20:46, Лиметт
Вам, именно вам, надо держаться подальше от этих форумов психологов.
Вы внушаемы и ищите авторитетов.
Нельзя вам! - "Просто кладите трубку, без разговоров" 31.01.2026 05:44:33, Лось-Анджелес
Вы внушаемы и ищите авторитетов.
Нельзя вам! - "Просто кладите трубку, без разговоров" 31.01.2026 05:44:33, Лось-Анджелес

Нет, это я своим умом так считаю.
А зачем ещё в 50+ , со сложившейся личной жизнью и тремя почти взрослыми детьми, по абсолютно бытовым и житейским вопросам опираться не на свой обширный жизненный опыт, а на неких теоретиков, которые с огромной вероятностью сами страдают нехилыми "фефектами фикции"... По крайней мере про их личные успехи применения теоретических познаний ничего не известно....
01.02.2026 07:06:49, Лось-Анджелес
А зачем ещё в 50+ , со сложившейся личной жизнью и тремя почти взрослыми детьми, по абсолютно бытовым и житейским вопросам опираться не на свой обширный жизненный опыт, а на неких теоретиков, которые с огромной вероятностью сами страдают нехилыми "фефектами фикции"... По крайней мере про их личные успехи применения теоретических познаний ничего не известно....
01.02.2026 07:06:49, Лось-Анджелес

"Поиск авторитетов" это известное современное понятие. Кмк, кто-то придумывает понятие и идеи, с ним связанные, а дальше люди соглашаются с этим или нет. С тем что им близко, соглашаются. А другому оказалась близка другая идея от психологов. 02.02.2026 00:48:44, Анютта


Увы, возможно, разочарую - жизнь сложнее и многообразнее :) Психологи, конечно, и правы в чем-то, но правда и в том, что одна и та же фраза может нести совсем разный смысл и вызывать разные чувства/реакции у того, к кому она обращена. Не может и не должно быть в психологии работы "по шаблону", по фразам, выдернутым из контекста, без учета ситуации, собеседников, их отношений, предыстории, контекста и прочего. А главное, нельзя применять бездумно их рабочие шаблоны в обычной жизни - так же вся жизнь пройдет за наклеиванием ярлычков "агрессия", "обесценивание" и т.д. Никакого общения не останется и обычных человеческих отношений! :)
30.01.2026 18:38:12, УникаЛьнаЯ

"На мой взгляд, вы не компетентны говорить о значении слов..."
"Судя по вашим предыдущим высказываниям, я делаю вывод о вашей некомпетентности говорить о значении слов..."
Скажите, в каких из этих трех формулировок вы видите скрытую агрессию и почему? 30.01.2026 14:19:54, Лиса-плясунья (Лютый скептик)

Если в виртуале обращать на это внимание, то надо работать над собой,почему вы так близко воспринимаете отсутствие аргументов у собеседника, переход на личности это же его проблема, а не ваша.Ну подумаешь, что он там ляпнул, вам то что с того, тьфу на него и слезли с темы,пусть плавает в одиночестве
30.01.2026 13:59:09, Шрайбикус


Человек имеет инстинкты. И такой инстинкт, как самозащита или охрана личного пространства может другим казаться агрессией и может являться агрессией,если он увидит возможность нападения на себя.И то, и другое, в общем-то, иллюзия, наша собственная иллюзия.Сон разума рождает чудовищ. Попробуйте отключать ненужные мысли.
31.01.2026 23:04:28, Шрайбикус

30.01.2026 13:53:33, Mary M.


31.01.2026 12:54:04, Mary M.

Ну пусть и идет дальше со своим желанием.
Зачем пускать чужие желания в свою жизнь? 30.01.2026 13:41:30, Шиповник (экс-Василиса)







30.01.2026 14:25:24, Mary M.
у всех врачей дипломы меда. вы всех врачей по определению считаете компетентными? и всех прочих с дипломами по умолчанию?
30.01.2026 14:20:56, Шерлок
30.01.2026 14:20:56, Шерлок

Ну, пусть посмеются разбиратели кейсов.
30.01.2026 14:11:09, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
e. это мои слова. и это сильная агрессия? и чем она вам угрожает? как же интересно, а вы за собой это не замечаете? когда вы, к примеру, пишете - а почему вы еще в этой среде, не уехали из города - это другое?
30.01.2026 13:24:01, Шерлок
30.01.2026 13:24:01, Шерлок

30.01.2026 14:02:59, Шрайбикус

Даже если замечаю, это не повод затыкать мне рот) и я имею право заметить любую ситуацию.
Последнее я не вам писала, а человеку, с определенной историей сообщений между нами. Но вы почему-то вмешались. 30.01.2026 14:02:49, Лиметт

30.01.2026 14:15:22, Mary M.

нельзя быть настолько обидчивым,вредно это. Виртуал же это просто, закрыл страницу и ушел на время детективчик смотреть, хобби заниматься и пр. Кучу свободного времени дарит агрессор;)
30.01.2026 14:13:47, Шрайбикус

Мне кажется, что мы можем точно констатировать, что в инете можно встретить кого угодно и псих. комфорт в пакет при общении в сети не входит по умолчанию.
Если человек выбирает фильм для просмотра, он в зависимости от своего настроения/предпочтений обратит внимание на жанр. И понятны претензии, что комедия не очень смешная или ужастик не страшный, но не наоборот. А сети
сообщества весьма условны, а "О своем, о девичьем" это вообще категория "Прочие", т.е. самый рандом (но и самая живучая однако)) 30.01.2026 15:23:16, в розовых очках
Если человек выбирает фильм для просмотра, он в зависимости от своего настроения/предпочтений обратит внимание на жанр. И понятны претензии, что комедия не очень смешная или ужастик не страшный, но не наоборот. А сети
сообщества весьма условны, а "О своем, о девичьем" это вообще категория "Прочие", т.е. самый рандом (но и самая живучая однако)) 30.01.2026 15:23:16, в розовых очках


прелесть. какая разница, кому вы написали? я не вмешивалась, я тут пример привела. вы можете всем что угодно писать, а вам можно только мимими сюсюпусю?
30.01.2026 14:13:13, Шерлок
30.01.2026 14:13:13, Шерлок
вы реально не видите разницы? сидя дома в тепле под пледом и читая буковки или где на платформе электрички вечером рядом с физически здоровым и агрессианым - одинаково себя ощущаете? риали?
30.01.2026 12:43:01, Шерлок
30.01.2026 12:43:01, Шерлок

?? "У нас на конференции скрытой агрессии полно, имхо. Причем от вполне образованных и этичных участников. Чем это лучше прямого физического воздействия? Чем безопаснее??((" вызабыли, что написали?
30.01.2026 13:26:02, Шерлок
30.01.2026 13:26:02, Шерлок


30.01.2026 18:17:38, Rujik
Чем это лучше прямого физического воздействия? Чем безопаснее??
чем лучше, чем безопаснее? вы зачем это тогда спросили?
30.01.2026 14:23:31, Шерлок
чем лучше, чем безопаснее? вы зачем это тогда спросили?
30.01.2026 14:23:31, Шерлок


Во-вторых, что лучше и безопаснее... ну не знаю, словесная агрессия может мимо меня пройти, а физическую не заметить будет сложнее, вред будет более ощутимым. Хотя все это вопрос меры этой агресии. Если меня толкнут в транспорте, да, это физическая агрессия, но без ощутимых последствий. А если будут регулярно и долгое время травить на работе - это обойдется дороже. Но могут избить на улице и слегка подколоть на работе. В общем, сравнивать надо не сами разновидности агрессии, а их уровень интенсивности в каждом случае.
30.01.2026 12:39:02, Ящер

Одинаково сильно почти невозможно. И сила у всех разная, и состояние аффекта влияет, и оценивают обиду обиженные людил в своей голове, а там алгоритмы и справок даже нет)
Для меня важно, что на слово можно ответить словом, но не ударом. Есть право на защиту = ответный удар в ваших терминах, но нет права ни у кого на эскалацию, за эскалацию на след. уровень насилия должна быть ответственность. 30.01.2026 15:34:49, в розовых очках
Для меня важно, что на слово можно ответить словом, но не ударом. Есть право на защиту = ответный удар в ваших терминах, но нет права ни у кого на эскалацию, за эскалацию на след. уровень насилия должна быть ответственность. 30.01.2026 15:34:49, в розовых очках

30.01.2026 14:08:53, Mary M.



30.01.2026 18:41:41, УникаЛьнаЯ


Вроде изначально в вашем комментарии шла речь об агрессии в конфе, а не о вариантах отпора.
30.01.2026 13:35:24, Ящер


Так-то все подумали, что вы сравниваете опасность физической и словесной агрессии как таковых.
30.01.2026 14:35:50, Ящер


Совсем нет. В разных кругах эта вероятность оооочень сильно отличается
30.01.2026 20:00:10, Беата (просто читатель)
30.01.2026 20:00:10, Беата (просто читатель)


30.01.2026 18:43:11, УникаЛьнаЯ



30.01.2026 14:19:19, Ящер

Я выберу скрытую, если это только слова, намеки. Для меня очевидно влияние на безопасность - полезно получить сигнал о потенциальной опасности, чтобы принять меры. Лучше собака, которая рычит, чем та, которая сразу кусает.
30.01.2026 12:37:58, в розовых очках

Тем что эту агрессию достаточно пропустить мимо, а с физической справиться труднее.
30.01.2026 12:36:32, рица
30.01.2026 12:36:32, рица
Читайте также
Когда любовь мешает учёбе: что делать родителям подростка
Подростковая влюблённость может в одночасье перевернуть привычную жизнь семьи: учёба летит, правила рушатся, а любые разговоры заканчиваются конфликтом. В этой статье — спокойный и практичный взгляд психолога на то, как родителям сохранить контакт с подростком
Как развить интуицию: что говорит наука и что можно делать в обычной жизни
Интуиция — это не магия и не "шестое чувство", а быстрый способ мозга обрабатывать опыт и сигналы тела. Учёные подтверждают: она формируется с раннего детства и поддаётся развитию.
