Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

По следам следов

Прочитала в ТГ одной приятной дамы, захотелось поделиться
"Тбилисский театр оперы и балета — место с красивой историей: тут когда-то выступали Шаляпин и Рахманинов.
А каждый новый сезон обычно открывают грузинской оперой «Абесалом и Этери» .
Внутри оперы бушуют нехилые страсти, но их не сравнить с теми, что были вокруг постановки.

На премьере в 1919 году должен был дирижировать оркестром Эммануил Столерман.
После очередной ссоры, его жена разорвала единственную грузинскую партитуру «Абесалома и Этери».
Столерман  в состоянии аффекта застрелил ее и пошёл под суд.
Жена славилась на весь город непростым характером, и ... суд отпустил дирижёра с формулировкой уровня «грузинский сюрреализм»:
«Присудить высшую меру наказания с учётом того, что в этот срок входят 18 лет, прожитых с убиенной женой».

То есть срок уже был как бы отбытый. Дома.

На премьере, правда,  в итоге дирижировал Закария Палиашвили — и ему пришлось почти заново переписывать партитуру."
Не байка. Во всяком случае биография дирижера на Вики подтверждает.
Больше века прошло. Возможно, решение суда отражало отношение общества. Но сегодня первая мысль - как мало стоила жизнь женщины/слабого. Вторая - сейчас посадили бы. В тюрьмах много женщин, которые подвергались насилию (иногда годами) и в какой-то момент превысили допустимую самооборону... Как мало стоит жизнь женщины.
Как хорошо, что появилась возможность уйти от конфликта, агрессии, опасности. Как хрупко это право.
Социализация, считывание сигналов опасности безусловно важно, как и прежде. И не важно Лена Бессольцева ты, дирижёр или его жена.
30.01.2026 12:17:09,

185 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Матвевна
Вот если бы родители, объясняли деткам, так, так объясняет педагог! #безвэпээнов # [ссылка-1]. Хотя о чём это я? Педагогов таких, по пальцам одной руки пересчитать можно... 01.02.2026 13:59:02, Матвевна
Dnnn
сейчас еще страшнее. Прочла вчера в новостях ТГ - на пл Ильича пьяный просто вот забил до смерти мимо проходящего мужика...
31.01.2026 08:58:17, Dnnn
Матвевна
Сигналы опасности. Тренер нам говорил на самом первом занятии, для женщин. У любого человека есть три уровня безопасности. Зелёный - вы дома и вы одни. Жёлтый - вы дома и не одни, туда же улица, вы идёте и взглядом сканируете среду, и подспудно мозг обрабатывает зрительную инфу. Идут прохожие, всё в порядке, едет транспорт, светофор работает. И красный уровень. Когда вдруг что-то выбивается из картины безопасной, громкий шум, крик, бег людей, внезапная темнота, в вечернее время суток. И важно не вдаваться в панику, а быть готовой отразить нападение или убежать быстро в безопасное место. Теперь именно так веду себя везде. Чуть более интенсивно, смотрю по сторонам, не как флюгер, нет. Но не лишним будет оглянуться или притормозить даже на зелёный свет. 30.01.2026 18:15:23, Матвевна
а почему желтый, если не одна? разве дома, наоборот, небезопаснй не одной? если, конечно, не с агрессором живешь
31.01.2026 13:36:26, Шерлок
[пусто] 31.01.2026 15:33:00
вот я и не понимаю, прчему дома с родным и опаснее, чем одной. вероятность внезапного помешательства острого? тогда это даже опаснее, чем на улице
31.01.2026 15:45:04, Шерлок
[пусто] 31.01.2026 15:47:51
так и опасность от одиночества нельзя исключить. полезли воры в кв ночью. случаев когда кто в квартире вызвал скорую помощь, заметил пожар итд, думаю, больше, чем когда партнер сошел с ума и бросился с топором
31.01.2026 16:04:52, Шерлок
[пусто] 31.01.2026 16:15:57
мне не надо это объяснять. я не понимаю - в значении и смысле - не считаю разумным - такую трактовку безопасности. а если живешь с агрессивным, то и вовсе 2 и 3 уровень надо менять местами. и это не под одну гребенку, а довольно обобщенно будет
31.01.2026 16:23:19, Шерлок
[пусто] 31.01.2026 16:34:10
есть, конечно. и знаю, что есть. что только не классифицируют
31.01.2026 16:39:05, Шерлок
А у что у вас за тренировки? Расскажите, пожалуйста, 31.01.2026 10:30:53, douceur
Матвевна
Женская самооборона. Я вообще стараюсь немного на опережение работать и жить.
Появились случаи возгораний (участились) мы купили себе бытовые огнетушители. На 120 кв.м сначала один. Потом докупили ещё три.
Появились на улицах прям часто упоротые, неадекватные...Идём на самооборону и единоборства.
Тренер нас учит, что не нужно драться с мужиком, он сильнее и подготовлен чаще всего. Важно иметь реакцию и действовать на опережение. Даже со связанными руками, можно встать с пола, или использовать инерцию нападающего против его самого. Это оказалось на удивление эффективно и просто
01.02.2026 14:04:48, Матвевна
В отличие от сегодняшних наших реалий, раньше суды, в том числе российские, и даже советские, выносили оправдательные приговоры. Мужчинам, женщинам, иногда даже за убийства.
А еще есть состояние аффекта, которое доказывается специальной экспертизой
30.01.2026 15:24:02, Lev&Lev
[пусто] 30.01.2026 16:19:14
Колокольчик Комарова
Да, я тоже о нем сразу подумала )) Фильм с Раневской вспомнила.
30.01.2026 16:24:36, Колокольчик Комарова
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Сейчас тоже выносят. 30.01.2026 15:28:22, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Процент оправдательных решений несопоставим, и это не значит, что правоохранительные органы стали лучше работать 30.01.2026 15:51:38, Lev&Lev
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Ну, правоохранительная система считает как раз иначе) Что качество следствия улучшилось.
30.01.2026 15:52:30, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
А я историю права в ВУЗе изучала) 30.01.2026 16:28:29, Lev&Lev
Хатуль Мадан
Это наверное была ещё история советского права? Современное все после этого курса случилось. 30.01.2026 18:36:52, Хатуль Мадан
Советского и досоветского. То, что сейчас творят суды для меня очень больной вопрос 30.01.2026 19:40:53, Lev&Lev
Лиметт
Я понимаю о чем вы, ровно такое же впечатление от новостей, хоть я и не в системе. 31.01.2026 10:06:05, Лиметт
жираф Анатолий
Откуда у вас реальные новости, если вы не? 31.01.2026 12:18:59, жираф Анатолий
Енотик Гугенотик
Мне кажется вы притянули тут. Что значит сейчас бы посадили? А тогда не сажали? Убивай женщин направо и налево? Если история правдивая, то это исключение. А В тюрьмах думаю и мужчин немало, которые терпели и не вытерпели в итоге. 30.01.2026 14:54:27, Енотик Гугенотик
Может и немало, но сильно меньше. Я не спорю. Практику решений тех лет не знаю. 31.01.2026 11:36:20, в розовых очках
Мужчине проще уйти, если терпеть не может, а не убивать. У женщин убийство это самооборона 30.01.2026 17:54:46, Да полно таких
Матвевна
Вот опять возобновили дело по уже вынесенному приговору сёстрам Хачатурян. Родственники этого мужчины подавали на пересмотр, типа всё наврали и зря его виновным признали
30.01.2026 18:17:42, Матвевна
Енотик Гугенотик
Смотря откуда уйти
30.01.2026 18:08:19, Енотик Гугенотик
Шиповник (экс-Василиса)
Да и жизнь мужчины тоже хрупкая...
Надо, конечно, по возможности думать, прежде чем руками махать.
30.01.2026 13:39:25, Шиповник (экс-Василиса)
И перед тем как партитуры рвать тоже 30.01.2026 15:25:49, в розовых очках
хухра-мухра
О, я была в том театре. Мы с классом ездили в Тбилиси, это был конец 80х.Балет смотрели. Таких толстых балерин, как там, я больше нигде не видела)) 30.01.2026 13:04:46, хухра-мухра
Ольсик
приезжай ко мне в кишлак, будешь толстым как ишак(с)) 30.01.2026 13:35:53, Ольсик
приезжай ко мне в тбилиси, будут сиси до пип*си.
30.01.2026 13:54:00, Июля
хухра-мухра
Ага)) 30.01.2026 16:18:50, хухра-мухра
))))
30.01.2026 13:15:59, Июля
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Ээээээээ.... Каюсь в своей малообразованности, видимо, придется идти гуглить, в чем такая драма в той опере...
В последнее время мне все сложнее и сложнее комментировать темы в конференции. То ли со мной что-то не так, то ли с изложением у авторов все же...
30.01.2026 13:04:39, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
УникаЛьнаЯ
Просто нам процитировали кусок чего-то текста, который, вероятно, был рассчитан на другую аудиторию, да и мог иллюстрировать совсем не то, что вывела автор темы, кмк
30.01.2026 16:22:28, УникаЛьнаЯ
Енотик Гугенотик
Логика падает 30.01.2026 14:55:08, Енотик Гугенотик
Драма в опере отдельно. Тут больше про драму дирижера перед премьерой. 30.01.2026 14:08:19, в розовых очках
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Понятно, спасибо. Но про оперу все равно почитаю, заинтересовали)
30.01.2026 14:11:59, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Она и сейчас ничего не стоит, эта жизнь.
30.01.2026 12:35:20, рица
Лиметт
Я после череды тем думала над вопросом явной ( физической) агрессии и скрытой ( слова, намеки). Что лучше и что безопаснее? Одинаково на мой взгляд.
У нас на конференции скрытой агрессии полно, имхо. Причем от вполне образованных и этичных участников. Чем это лучше прямого физического воздействия? Чем безопаснее??((
30.01.2026 12:30:27, Лиметт
В 10 раз безопаснее, потому что не требует немедленной защиты....- есть время обдумать ее ( защиту)
В 10 раз безопаснее, потому что бьёт адресно и избирательно, может быть нацелено даже не по целому человеку, а по части его позиции...

Это только самые очевидные моменты, есть ещё десятки менее существенных

Сравнение ваше в моих глазах выглядит примерно как сравнение воздействия гранаты с воздействием ножа хирурга.
31.01.2026 05:24:27, Лось-Анджелес
Rujik
Вы опять троллите, поняла. Испытываете здесь психологические приемы из ваших психологических форумов. Браво! Все ведутся)))
31.01.2026 00:22:08, Rujik
Как можно ставить на один уровень физическую агрессию от реального человека и тролинг от каких-то незнакомых теток в сети? 30.01.2026 17:56:58, Да полно таких
Лиметт
Может речь все же не об этом, а? 31.01.2026 10:09:34, Лиметт
УникаЛьнаЯ
"Скрытая агрессия в конференции", "слова, намеки" - это еще надо разобрать, было ли это, или человек читает "пииива нееет!!!" там, где написано просто "пива нет", или вообще иллюстрирует анекдот про "доктор, откуда у вас такие картинки?!" (с) :)), додумывая то, чего пишущий даже не предположил бы.
Но даже если и было - закрыл страничку в браузере и все, нет агрессии (собственно, в первом случае этот вариант тоже рабочий).

А вот если тебя кто-то физически ударил, напал на тебя - тут уж никак легко из ситуации не выйдешь, и вред будет нанесен совершенно явный, а то и опасность для здоровья есть.

В общем, мне очень удивительно, как такое вообще можно сравнивать, даже просто в рассуждениях.
30.01.2026 17:35:32, УникаЛьнаЯ
Birke
Одинаково намекнуть человеку, что он, мягко говоря, не умен и стукнуть его по голове/нанести травму? Это точно одного порядка вещи?!

Поразительно...
30.01.2026 17:06:38, Birke
Лиметт
Поразительно так воспринимать. А мысль, что речь о другом никак не приходит? 31.01.2026 10:10:26, Лиметт
жираф Анатолий
"думала над вопросом явной ( физической) агрессии и скрытой ( слова, намеки). Что лучше и что безопаснее? Одинаково на мой взгляд."(С) Что вы имеете в виду под "речь о другом"(с). Поясните, пожалуйста!
Я поняла, что физическая агрессия на ваш взгляд одинакова с со словами и намеками(ударил или сказал).
31.01.2026 10:39:55, жираф Анатолий
агрессию проявляте? как вы написали, так и читают
31.01.2026 10:32:30, Шерлок
Ветер Перемен
«Sticks and stones may break my bones, but words will never hurt me»
30.01.2026 15:04:11, Ветер Перемен
Енотик Гугенотик
Как понять этичных? 30.01.2026 14:55:43, Енотик Гугенотик
для вас, конечно, безопаснее физическая агрессия, Вы же тюбетейку наденете и кому угодно в морду сковородкой дадите и кого угодно побьёте! :)))
для остальных, кроме ещё особо драчливых, виртуальная знамо дело безопасней, нажал крестик в правом верхнем углу и ффффсё!
30.01.2026 14:31:28, douceur
Неодинаково, конечно. Физическая агрессия наносит вред, от которого последствия могут проходить годами - и в физическом плане, и с психологическй т.з. Что касается агрессии виртуальной, это всего лишь лакмусовая бумажка нашего общества. От нее можно уйти, а можно и принять участие - так сказать, чтобы добавить адреналина. Но то, что этой скрытой агрессии здесь полно - это точно. Любую неоднозначную фразу, спорное слово, вплоть до грамматической ошибки, тебе ткнут в лицо, не стесняясь в выражениях, опускаясь до оскорблений и ставя при этом себя в сравнении с тобой в превосходную степень. Чисто бабский буллинг. 30.01.2026 14:09:42, бим-бом
Rujik
Вот сейчас буду агрессировать))) Что лучше и безопасней? По морде не получишь в интернетах))))) вроде бы как-то это должно быть понятно
30.01.2026 14:03:36, Rujik
Лиметт
При чем тут интернет? При чем тут сравнение как таковое? Это продолжение разговора в теме ниже. И оно про ответную реакцию на агрессию, о которой и шла речь, вот вы серьезно, да, решили, что я могу не видеть разницы как мне тут приписывают? Я что ж сумашедшая по вашему?))) 31.01.2026 10:18:12, Лиметт
Rujik
Да нет)) я уже писала, что на мой взгляд вы тут психологические приемы испытываете, с форума психологов)) Если кратко троллите))))
31.01.2026 12:26:34, Rujik
Birke
Некоторые люди очень большое значение придают виртуальном трепу от скуки.

Пруфы какое-то ищут, агрессию, симпатии и антипатии (опять вспомнила "...вы меня не любите" )) , скриншоты делают, помнят годами и десятилетиями, что какая-то там Криса 20 лет тому назад написала...такое впечатление, что в реальной жизни так мало общения и значимых событий, что вся жизнь проходит исключительно в виртуальной реальности...
30.01.2026 17:11:25, Birke
Rujik
Согласна
30.01.2026 18:02:07, Rujik
Mary M.
Сложности у Вас с восприятием и очень большие, ИМХО. Ну и в своём глазу еще бревна не видите тоже. В последние недели много и от Вас таких "агрессивных" реплик встречала.
30.01.2026 13:55:13, Mary M.
Лиметт
Может быть. Но это не мешает мне видеть их в принципе) 31.01.2026 10:19:01, Лиметт
Mary M.
Зато сильно мешает другим серьёзно воспринимать написанное Вами.
31.01.2026 12:51:53, Mary M.
Неведома Зверушка
:-) У Вас здесь _три_ вопроса: 1. Что лучше - явная агрессия или скрытая? 2. Что безопаснее - явная или скрытая? 3. Чем лучше и безопаснее скрытая агрессия _на конференции_.
Ответ на третий вопрос - самый простой: тем, что это _виртуальная_ агрессия. Её можно не читать - и она не достанет.
На второй вопрос - зависит от ситуации. Если это случайный контакт, человек, которого больше не встретишь - то скрытая безопаснее: поругается и разойдётесь. Если это постоянно присутствующий в жизни человек - то по-разному бывает, зависит от деталей. Иногда явная лучше тем, что можно хотя бы полицию вызвать, а на скрытую она не поедет....
На первый вопрос ответа не существует, на мой взгляд :-) В смысле - обе хуже....
30.01.2026 13:52:38, Неведома Зверушка
Шиповник (экс-Василиса)
Ты серьёзно? 30.01.2026 13:39:48, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Намек?) 30.01.2026 13:52:34, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Ты рассуждаешь как человек, который ни разу не получал в глаз, как говорится, либо как человек с короткой памятью.
30.01.2026 15:36:56, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
А может просто речь вообще у меня о другом? Как приятно думать-то, что человек совсем того, да, разницу не видит?) 31.01.2026 10:19:53, Лиметт
Колокольчик Комарова
Оскорбление!
30.01.2026 16:26:00, Колокольчик Комарова
Агрессия) 30.01.2026 14:17:29, в розовых очках
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Это лучше прямого физического воздействия и безопаснее. Закрыли интернет - и вуаля - вам ничего не угрожает! 30.01.2026 13:01:09, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Интернет да, но речь про реал. Сколько историй , зять стукнул тещу или муж жену… И часто там была та самая скрытая агрессия перед этим с другой стороны. То есть она не безопасна по сути. 30.01.2026 13:17:07, Лиметт
Суть агрессии - заставить другого прогнуться под свои интересы. Как это вообще может быть безопасно? 31.01.2026 05:30:25, Лось-Анджелес
Шиповник (экс-Василиса)
Конечно. Все эти пассивные агрессоры... С ними сложно. Но от них можно и нужно уходить. 30.01.2026 13:40:24, Шиповник (экс-Василиса)
Плюс! Уходить 31.01.2026 05:31:47, Лось-Анджелес
не бывает скрытой агрессии. не бывает, что все хорошо, все благополучно, прекрасные отношения и бац сковородкой. или вы под скрытой тут вербальную понимаете?
30.01.2026 13:21:08, Шерлок
Лиметт
Бывает скрытая. Вот в ваших фразах вчера: ответа, как обычно, не будет? Классическая скрытая агрессия, причем не малая. Это если вы не знали. И то, что я вам на нее сейчас указала - тоже в какой-то мере агрессия, можно к этому подвести в точки зрения психолога.
Или вот эта фраза: не вам рассуждать.. я ниже трактовку написала, но повторюсь. То, что я когда-то была неправа не повод лишать меня права рассуждать по другому случаю. Поэтому это агрессия.
30.01.2026 13:56:16, Лиметт
А я считаю, если оказался где-то неправ - это очень даже повод сбавить апломб, хотя бы по похожему вопросу 31.01.2026 05:33:33, Лось-Анджелес
Лиметт
А точно есть апломб? если хоть раз где-то ошибся, то все никогда не имеешь право рассуждать по вопросу? Это почему же в таком праве отказано и что за вину такую повесили? 31.01.2026 10:21:28, Лиметт
жираф Анатолий
Вины нет, некомпетентность в конкретном вопросе, по которому не стоит давать новых советов, ибо(см выше). 31.01.2026 10:49:18, жираф Анатолий
а кто где кому и как отказывает?
31.01.2026 10:34:27, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
А кто тебя лишает права? Лишать права - это пришли власти, изъяли компьютер и средства связи, отключили интернет на основании постановления.
Остальное - это мало ли кто мало ли что говорит.
30.01.2026 15:38:01, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Слова другого человека и есть лишают права - осуждают или как еще. Иначе их быть не может. 31.01.2026 10:22:08, Лиметт
лишать права высказываться в конфе могут только модераторы - путем бана и отключения от конфы
31.01.2026 10:35:37, Шерлок
Mary M.
Ну или рот еще заклеили скотчем.
30.01.2026 17:49:22, Mary M.
приехали.
во- первых, не потому что были не правы, а потому что сами много раз говорили о своем вольном обращении со словами и их пониманием.
во-вторых, каким образом эти слова лишают вас права рассуждать?
30.01.2026 13:59:22, Шерлок
Лиметт
Это не ко мне вопрос, я пытаюсь объяснить, но тут же - кто вас лишает, это не рот заклеили… ну вот с таким сложно тут . 31.01.2026 10:23:08, Лиметт
плохо пытаетесь. и очень агрессивно
31.01.2026 10:33:58, Шерлок
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
В вашем конкретном комментарии речь шла про конференцию. И после этого вопрос о безопасности.
Перед тем как стукнул, я думаю, была вполне себе открытая агрессия, а не скрытая.
30.01.2026 13:19:28, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Ну да, я по итогам тем и всех реплик писала. Конечно, не все все читали. И получается, что я нелогична. В таком случае мне интересны именно те, кто понял о чем я. 30.01.2026 13:57:30, Лиметт
Если не троллишь, то - у тебя странное отношение к агрессии. Это вообще то нормальный, во многом конструктивный процесс - взаимная агрессия, с помощью нее устанавливаются границы между личностями.

Плоха она только побочными явлениями - повреждающими факторами.
31.01.2026 05:38:58, Лось-Анджелес
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Вы даже сейчас в этой ветке нелогичны. Без конца перепрыгиваете на обсуждение то о реале, то о виртуале в ответ на конкретные комментарии. И это не скрытая агрессия от меня сейчас))) Это констатация фактов, как я их вижу. 30.01.2026 14:16:54, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Логична, просто остальным связь не видна. Я не перепрыгиваю, я намекаю на то, что если привык тут выдавать агрессию, то и в реале так же будет. И люди не отслеживают такое, но при этом физическая агрессия из темы ниже для них ужас - ужас. Так вот хоть свою нефизическую они проявят, хоть физическую, одинаково в ответ могут получить в реальности. 31.01.2026 10:26:39, Лиметт
те вы и в реале агрессивны?
31.01.2026 10:36:07, Шерлок
Mary M.
А Вам всегда только они и интересны. Вы ищите подтверждения своим теориям, а все кто не согласен - не понял или агрессоры.
30.01.2026 13:59:14, Mary M.
+++
А если не поняло и не поддержало абсолютное большинство, то "я не это имела в в виду".
30.01.2026 15:08:36, ???
+++++
30.01.2026 14:34:45, douceur
Шрайбикус
то, что для вас агрессия, другие таковой не считают. Это только ваше восприятие того текста,который вам не понравился.Так люди то не пряники, чтоб нравится всем подряд,да и пряники не всем по душе.
В общем, работать нужно только с собой и своим отношением к другим и их тексту.
И опасности все только в вашей голове. Для меня так все безопасно
30.01.2026 12:54:29, Шрайбикус
Сосед придет "поговорить" и подкрепит свою позицию податыльником - безопасно для вас? 31.01.2026 05:41:18, Лось-Анджелес
Шрайбикус
вы о чем-то своем,наверное, не повезло вам с соседями или с поведением вашим что-то не так,раз подзатыльника ждете.
Нельзя же настолько не понимать написанное.
31.01.2026 10:52:03, Шрайбикус
жираф Анатолий
Вам никогда не прилетало в глаз, детектед. Такие люди и становятся жертвой состояния аффекта оппонента, ибо ожидают слов, а по факту уже так довели оппонента, что он готов к физическим методам воздействия. 31.01.2026 12:29:44, жираф Анатолий
Шрайбикус
не,не прилетало, я адекватна, никого не довожу до белого каления.Почему я должна стать жертвой соседа?))
31.01.2026 22:51:47, Шрайбикус
если не прилетало, то надо ждать, что прилетит? а когда?
31.01.2026 12:36:21, Шерлок
Лиметт
Не совсем так. Психологи видят алгоритмы скрытой агрессии во фразах, узнаваемые очень хорошо, классические. То есть не только мне или кому там что показалось.
Например, фраза:
- не вам говорить о значении слов… ( и далее)

Это пример достаточно сильной агрессии.
Даже если человек раньше что-то сделал не так, то это не повод ему сейчас запрещать судить о текущем моменте. И это явная агрессия. Это я, конечно, непрофессионально объясняю, но всегда можно у профи на форуме узнать, если мне не верится.
30.01.2026 13:20:46, Лиметт
Вам, именно вам, надо держаться подальше от этих форумов психологов.

Вы внушаемы и ищите авторитетов.

Нельзя вам! - "Просто кладите трубку, без разговоров"
31.01.2026 05:44:33, Лось-Анджелес
Анютта
А то, что поиск авторитетов - признак внушаемости, не от психологов инфа?)) 31.01.2026 22:02:07, Анютта
Нет, это я своим умом так считаю.
А зачем ещё в 50+ , со сложившейся личной жизнью и тремя почти взрослыми детьми, по абсолютно бытовым и житейским вопросам опираться не на свой обширный жизненный опыт, а на неких теоретиков, которые с огромной вероятностью сами страдают нехилыми "фефектами фикции"... По крайней мере про их личные успехи применения теоретических познаний ничего не известно....
01.02.2026 07:06:49, Лось-Анджелес
Анютта
Идея доверять профессионалам довольно распространенная. Доверяют политологам, экономистам, историкам, которых сочли компетентными, из-за этого никто не упрекает во внушаемости. Почему бы не доверять психологам? Т.е. это не обязательно, но в рамках нормы.

"Поиск авторитетов" это известное современное понятие. Кмк, кто-то придумывает понятие и идеи, с ним связанные, а дальше люди соглашаются с этим или нет. С тем что им близко, соглашаются. А другому оказалась близка другая идея от психологов.
02.02.2026 00:48:44, Анютта
Анютта
Да ладно, пока от этих форумов психологов никакого вреда не видно. Польза есть - в виде тем нам на потрындеть )) 31.01.2026 16:33:25, Анютта
УникаЛьнаЯ
Лиметт, судя по тому, что вы пишете о "психологах" и "форумах", похоже, вы сама не работаете с психологом, а либо читаете их каналы/форумы, либо проходите сама какие-то курсы по темам от популярных психологов. Чувствуется в ваших попытках все подряд толковать "как психологи" некая восторженность неофита.
Увы, возможно, разочарую - жизнь сложнее и многообразнее :) Психологи, конечно, и правы в чем-то, но правда и в том, что одна и та же фраза может нести совсем разный смысл и вызывать разные чувства/реакции у того, к кому она обращена. Не может и не должно быть в психологии работы "по шаблону", по фразам, выдернутым из контекста, без учета ситуации, собеседников, их отношений, предыстории, контекста и прочего. А главное, нельзя применять бездумно их рабочие шаблоны в обычной жизни - так же вся жизнь пройдет за наклеиванием ярлычков "агрессия", "обесценивание" и т.д. Никакого общения не останется и обычных человеческих отношений! :)
30.01.2026 18:38:12, УникаЛьнаЯ
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
"- не вам говорить о значении слов… ( и далее)"
"На мой взгляд, вы не компетентны говорить о значении слов..."
"Судя по вашим предыдущим высказываниям, я делаю вывод о вашей некомпетентности говорить о значении слов..."
Скажите, в каких из этих трех формулировок вы видите скрытую агрессию и почему?
30.01.2026 14:19:54, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Я не психолог. Я лично вижу в первом только. 31.01.2026 10:29:05, Лиметт
Шрайбикус
не вам говорить это фраза может принадлежать человеку только знающему вас лично в реале,тогда многое зависит от интонации,уместности, вашего поведения(выбор собеседника это ваш выбор) и о том,насколько прав оппонент. Если вы некомпетентны, но настаиваете неаргументированно на своем мнении, то почему сразу агрессия?

Если в виртуале обращать на это внимание, то надо работать над собой,почему вы так близко воспринимаете отсутствие аргументов у собеседника, переход на личности это же его проблема, а не ваша.Ну подумаешь, что он там ляпнул, вам то что с того, тьфу на него и слезли с темы,пусть плавает в одиночестве
30.01.2026 13:59:09, Шрайбикус
Лиметт
Дело не в том, что я обращаю, дело в том, что человек все ж имеет агрессию или не имеет по отношению к собеседнику. И какие последствия от этого будут. Мне вот этот момент интересен, тут не про личное речь. Это все к вопросу в темах чучела. 31.01.2026 10:31:22, Лиметт
Шрайбикус
чучело это фантазия писателя. Для чего он это написал, вот это вопрос, а исследовать литературный персонаж...уж сколько мы исследовали их в школе и как поменялось наше впечатление с годами, когда отошли от навязанных программой обучения шаблонов.
Человек имеет инстинкты. И такой инстинкт, как самозащита или охрана личного пространства может другим казаться агрессией и может являться агрессией,если он увидит возможность нападения на себя.И то, и другое, в общем-то, иллюзия, наша собственная иллюзия.Сон разума рождает чудовищ. Попробуйте отключать ненужные мысли.
31.01.2026 23:04:28, Шрайбикус
Mary M.
Вам к нормальному психологу бы сходить, если Вам в этом сильная агрессия чудится.
30.01.2026 13:53:33, Mary M.
Лиметт
При чем тут чудится? Это классика, классический кейс. А кому-то чудилось, что земля круглая… 31.01.2026 10:32:27, Лиметт
Mary M.
Именно чудится. Ниже уже написала, должна быть голова на плечах. Кроме шаблонов и стереотипов есть масса нюансов. Вы вот отрицали стереотипное мышление, а проявляете его тут постоянно во всей красе.
31.01.2026 12:54:04, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
Да что там сильного (на мой взгляд...). Да, попытка встать сверху.
Ну пусть и идет дальше со своим желанием.
Зачем пускать чужие желания в свою жизнь?
30.01.2026 13:41:30, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Я не знаю, я не психолог. Вердикт психолога - агрессия сильная по их алгоритму. Как выходить - другой вопрос. 30.01.2026 13:58:44, Лиметт
Почему нет версии - психолог несёт чушь? 31.01.2026 05:47:54, Лось-Анджелес
Лиметт
Потому что это ассоциация психологов и они дипломированные) По их законам так. 31.01.2026 10:33:10, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Люди постоянно задевают друг друга. Если надоедает - сокращаешь общение. 30.01.2026 14:10:36, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Это так, только к моему рассуждению это не относится. Я совсем о другом писала. 31.01.2026 10:33:47, Лиметт
Да! И это называется "выстраивание границ" 31.01.2026 05:48:55, Лось-Анджелес
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Втопку таких психологов)) Шарлатаны это, псевдопсихологи. 30.01.2026 13:30:04, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Да?) дипломы меда и психфака и ассоциация психологов в топку? Ну я им передам, посмеются) Это же кейсы, которые разбирают в профессиональном сообществе) 30.01.2026 14:00:05, Лиметт
В топку! Я разрешаю 31.01.2026 05:49:16, Лось-Анджелес
Mary M.
Свою голову то тоже надо на плечах иметь, чтобы зёрна от плевел отличать.
30.01.2026 14:25:24, Mary M.
"Ну я им передам, посмеются" - это не агрессия?
30.01.2026 14:24:02, Шерлок
Лиметт
Спрошу) 31.01.2026 10:34:10, Лиметт
у всех врачей дипломы меда. вы всех врачей по определению считаете компетентными? и всех прочих с дипломами по умолчанию?
30.01.2026 14:20:56, Шерлок
Лиметт
Консилиум точно буду учитывать) 31.01.2026 10:34:31, Лиметт
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Это вот точно дипломы меда и психфака у того, кто пишет конкретно то, что в вашем комментарии выше?
Ну, пусть посмеются разбиратели кейсов.
30.01.2026 14:11:09, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Про то, что во фразе агрессия - точно. 31.01.2026 10:35:11, Лиметт
e. это мои слова. и это сильная агрессия? и чем она вам угрожает? как же интересно, а вы за собой это не замечаете? когда вы, к примеру, пишете - а почему вы еще в этой среде, не уехали из города - это другое?
30.01.2026 13:24:01, Шерлок
Шрайбикус
да? диалог не видела.Но не сочла бы ваши слова за агрессию,все давно друга виртуально знаем, нет этого,это просто манера выражаться.
30.01.2026 14:02:59, Шрайбикус
Лиметт
И это тоже агрессия -« а вы за собой не замечаете?»))
Даже если замечаю, это не повод затыкать мне рот) и я имею право заметить любую ситуацию.
Последнее я не вам писала, а человеку, с определенной историей сообщений между нами. Но вы почему-то вмешались.
30.01.2026 14:02:49, Лиметт
Mary M.
У нас тут открытая конференция. Все могут вмешиваться. Про "затыкать рот" - это тоже чисто Ваш восприятие. Ответили на это реплику и всё, конфликт исчерпан, а Вы раздуваете и раздуваете. Еще и на психологический форум оттащили.
30.01.2026 14:15:22, Mary M.
Шрайбикус
сейчас придем к выводу, что здесь все агрессоры, явные и скрытые)))

нельзя быть настолько обидчивым,вредно это. Виртуал же это просто, закрыл страницу и ушел на время детективчик смотреть, хобби заниматься и пр. Кучу свободного времени дарит агрессор;)
30.01.2026 14:13:47, Шрайбикус
Лиметт
Да не обиделась я, с чего все взяли? Спор начался с того, что Шерлок сказала, если физически ударить, можно получить в ответ. Смысл моего текста, что если ударить словами, то тоже можно получить в ответ, причем физически. И тогда совершенно не важно какая из это была агрессия. Главное же что в ответ получить опасно. Об этом был спор. А то, что мы не всегда видим свою скрытую агрессию, хорошо видно по конференции. И тем не менее это она, и она запускает определенные механизмы взаимодействия в реале. 31.01.2026 10:39:10, Лиметт
Мне кажется, что мы можем точно констатировать, что в инете можно встретить кого угодно и псих. комфорт в пакет при общении в сети не входит по умолчанию.
Если человек выбирает фильм для просмотра, он в зависимости от своего настроения/предпочтений обратит внимание на жанр. И понятны претензии, что комедия не очень смешная или ужастик не страшный, но не наоборот. А сети
сообщества весьма условны, а "О своем, о девичьем" это вообще категория "Прочие", т.е. самый рандом (но и самая живучая однако))
30.01.2026 15:23:16, в розовых очках
Лиметт
Это да, в пакет не входит. И странно удивляться и ждать. Согласна. Но и сколько не осознают, что это таки агрессия, что есть агрессия. И если они в Реале так же, то не в безопасности. 31.01.2026 10:41:05, Лиметт
вам нужно серьезно остерегаться в реале тогда. вы уж аккуратнее
31.01.2026 10:58:27, Шерлок
Анютта
Так и здесь претензии, что добрая конференция недостаточно добрая )) Матами и недоумками здесь все-таки не обзываются, так что в целом добрая. Но для некоторых или иногда - недостаточно )) А в фильме тоже можно нарваться. Смотрела фильм про путешествия, оказалось жуть, ну для меня. Хотя можно было догадаться - фильм исторический, про 16-17 век. 30.01.2026 15:42:52, Анютта
прелесть. какая разница, кому вы написали? я не вмешивалась, я тут пример привела. вы можете всем что угодно писать, а вам можно только мимими сюсюпусю?
30.01.2026 14:13:13, Шерлок
вы реально не видите разницы? сидя дома в тепле под пледом и читая буковки или где на платформе электрички вечером рядом с физически здоровым и агрессианым - одинаково себя ощущаете? риали?
30.01.2026 12:43:01, Шерлок
Лиметт
Я вообще про реальную жизнь. А так-то да, я ж не способна все это понять, да, всю эту разницу?) )) 30.01.2026 13:21:34, Лиметт
?? "У нас на конференции скрытой агрессии полно, имхо. Причем от вполне образованных и этичных участников. Чем это лучше прямого физического воздействия? Чем безопаснее??((" вызабыли, что написали?
30.01.2026 13:26:02, Шерлок
Лиметт
Я это помню прекрасно. Я о том, что это считают вполне невинным, а чего такого?!( Не ударил же! А вот ударить - это да, ужас - ужас. Ну ужас, конечно, но оно все ужас. 30.01.2026 14:04:10, Лиметт
Rujik
Простите, но вас видимо не били никогда. Думаю вопросов не было бы, если бы били. А уж бравада, я дам в ответ, просто смешная. Можете считать, что я агрессивна, мне на мнение незнакомых мне людей в интернете наплевать)))
30.01.2026 18:17:38, Rujik
Чем это лучше прямого физического воздействия? Чем безопаснее??
чем лучше, чем безопаснее? вы зачем это тогда спросили?
30.01.2026 14:23:31, Шерлок
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Так вы про реал или про конференцию? Я запуталась. 30.01.2026 14:21:59, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Ящер
Я, наверно, прежде всего не соглашусь с вашим определением явной и скрытой агрессии. Физическая есть физическая, а слова/намеки - это моральная или психологическая. Явная и скрытая - это касается именно словесной агрессии, не физической. То есть агрессия активная (открытая, прямым текстом) и пассивная (намеки и чтение между строк).
Во-вторых, что лучше и безопаснее... ну не знаю, словесная агрессия может мимо меня пройти, а физическую не заметить будет сложнее, вред будет более ощутимым. Хотя все это вопрос меры этой агресии. Если меня толкнут в транспорте, да, это физическая агрессия, но без ощутимых последствий. А если будут регулярно и долгое время травить на работе - это обойдется дороже. Но могут избить на улице и слегка подколоть на работе. В общем, сравнивать надо не сами разновидности агрессии, а их уровень интенсивности в каждом случае.
30.01.2026 12:39:02, Ящер
Лиметт
Вы проявляете любой вид агрессии и можете получить в ответ одинаково сильно. Вот в этом суть. Так что словами вы ударили, действиями - нет разницы. Скрытая или открытая - ну тоже неважно, если она цели достигнет и вы получите удар в ответ. 30.01.2026 13:23:41, Лиметт
Одинаково сильно почти невозможно. И сила у всех разная, и состояние аффекта влияет, и оценивают обиду обиженные людил в своей голове, а там алгоритмы и справок даже нет)
Для меня важно, что на слово можно ответить словом, но не ударом. Есть право на защиту = ответный удар в ваших терминах, но нет права ни у кого на эскалацию, за эскалацию на след. уровень насилия должна быть ответственность.
30.01.2026 15:34:49, в розовых очках
Лиметт
Спасибо, что поняли о чем я. 31.01.2026 10:43:32, Лиметт
Mary M.
Странно не понимать, что разница есть и огромная. Физическое воздействие - это нарушение личной прикосновенности. И трактуется однозначно. А моральное - во многом вопрос личного восприятия, что мы тут и наблюдаем по Вашим репликам про "агрессию" сейчас.
30.01.2026 14:08:53, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
Нет? Вот я скажу как ребенок, на которого орали и которого били больно. Когда бьют - хуже. Это терпеть вообще сложно. Это угроза здесь и сейчас. 30.01.2026 13:43:01, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Речь идет об ответном ударе. Начали в какой-то теме с того, что ударишь и получишь в ответ. А не просто ударишь и степень этого по сравнению с ударом словами. 30.01.2026 14:05:27, Лиметт
УникаЛьнаЯ
вы в этой теме начали не про "ответный удар", а про сравнение физического насилия и "скрытой агрессии, намеков". Если вы в чужой теме хотели обсудить какую-то более старую тему - стоило, наверное, дать на нее ссылку, чтобы у читающих был шанс понять вас?
30.01.2026 18:41:41, УникаЛьнаЯ
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Ээээээээ.... Давайте еще раз и заново. Ничего не понятно. 30.01.2026 14:23:08, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шиповник (экс-Василиса)
И какой вывод? 30.01.2026 14:11:38, Шиповник (экс-Василиса)
Ящер
Не поняла, честно говоря. Речь уже об ответке? О том, что можно обидеть словом и получить за это в морду? Или наоборот - ударить физически и получить за это словесную отповедь? Так по-любому есть и разница, и соразмерность ответа. И "одинаково сильно" тут тоже будет на самом деле неодинаково. То есть вам скажут "дура", а вы за это челюсть сломаете. Или вы что-то прочитаете между строк, вам покажется, что там что-то скрыто, и обложите человека матом (условно).
Вроде изначально в вашем комментарии шла речь об агрессии в конфе, а не о вариантах отпора.
30.01.2026 13:35:24, Ящер
Лиметт
Речь об ответке, конечно. От этом был спор в темах ниже, что это опасно. Так вот опасны оба варианта агрессии, не только физическая, на любой из них может последовать ответный удар. 30.01.2026 14:06:45, Лиметт
Ящер
То есть вы в этой дискуссии трактуете слово "опасность" в значении "вероятность получить ответный удар"?
Так-то все подумали, что вы сравниваете опасность физической и словесной агрессии как таковых.
30.01.2026 14:35:50, Ящер
Вы крутой дешифратор!
Я бы не догадалась
31.01.2026 18:16:17, Беата (просто читатель)
Лиметт
Да я поняла, что все подумали. Удивилась, что не подумали, этого не может быть, чтобы Лиметт так считала, а значит что-то тут не то. 31.01.2026 10:45:43, Лиметт
Лиметт
Да! Это все продолжение спора в темах о Чучеле 31.01.2026 10:44:27, Лиметт
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Разумеется, разница есть. 30.01.2026 13:31:11, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
В чем? Один ударит на слово, другой на действие. Вероятность одинаковая. 30.01.2026 14:07:29, Лиметт
Совсем нет. В разных кругах эта вероятность оооочень сильно отличается
30.01.2026 20:00:10, Беата (просто читатель)
Лиметт
В разных кругах да. Но если человек в принципе отвечает всегда физическими ударами ( драка в школе), то и будет физический удар. 31.01.2026 10:46:43, Лиметт
УникаЛьнаЯ
нормальный человек в ответ на слово не ударит. В принципе. Если мы не про бандитов и не про психически неуравновещенных (но последним и слова не нужны, увы). В ответ на нападение ударить могут - как самозащита.
30.01.2026 18:43:11, УникаЛьнаЯ
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Нет. Вероятность, что на действие ответят действием, выше. Спросите у своих психологов с дипломами при разборе следующих кейсов. 30.01.2026 14:24:27, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Хулиган в школе, назови его как ему не нравится ответит ударом, тихо, своей привычной реакцией. Изначально спорили о таких в нижней теме какой-то. И что они слов не понимают. 31.01.2026 10:47:54, Лиметт
Ящер
Вероятность - это уже опять другое понятие. Вероятность получить в ответ (тем или иным образом) - безусловно, есть, это неоспоримый по идее факт. Реальный вред и ущерб от разных видов воздействия - в этом разница несомненно есть.
30.01.2026 14:19:19, Ящер
Лиметт
Конечно реальный ущерб разный. Спор начался с того, что ответ будет физическим ударом, если ударить до того. Посчитали это опасным. Вот я и написала, что и на не словесный удар так же будет. Опасность та же. 31.01.2026 10:50:57, Лиметт
нет разницы? ну-ну
30.01.2026 13:26:58, Шерлок
Я выберу скрытую, если это только слова, намеки. Для меня очевидно влияние на безопасность - полезно получить сигнал о потенциальной опасности, чтобы принять меры. Лучше собака, которая рычит, чем та, которая сразу кусает. 30.01.2026 12:37:58, в розовых очках
Лиметт
Я об ответном ударе. Что рычит, что кусает - получит в нос в зависимости от того насколько достанет. 30.01.2026 13:24:37, Лиметт
Тем что эту агрессию достаточно пропустить мимо, а с физической справиться труднее.
30.01.2026 12:36:32, рица

Читайте также
Когда любовь мешает учёбе: что делать родителям подростка
Подростковая влюблённость может в одночасье перевернуть привычную жизнь семьи: учёба летит, правила рушатся, а любые разговоры заканчиваются конфликтом. В этой статье — спокойный и практичный взгляд психолога на то, как родителям сохранить контакт с подростком
Как развить интуицию: что говорит наука и что можно делать в обычной жизни
Интуиция — это не магия и не "шестое чувство", а быстрый способ мозга обрабатывать опыт и сигналы тела. Учёные подтверждают: она формируется с раннего детства и поддаётся развитию.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!