Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Последний вагон, часы и прочее даже не юмор

Все таки просто увеличение продолжительности жизни не дает необходимое: получить бы возможность растянуть именно лучший во многом период человеческой жизни 30-40 лет. Именно на этот период приходится для меня пик по многим критериям: семья, дети, карьера, заработки. Особенно ценно для женщин получить вместо 10 лет 20 на все эти дела, чтоб спокойно учиться, утвердиться и немного подняться на работе, иметь какие то накопления.
Речь не о том, что можно замуж и в 20 или недолго учиться или и в 50 можно родить, это понятно, что возможно и кому то правильно, но у кого немного др план на жизнь и этап обучения долог, да и не хочется спешить, ошибаться, спокойней знать, что есть запас времени и так без тиканья часов все дела решать) А то везде хочется успеть и все иметь, но время летит.
Так что надо решать проблему остановки часов с 30 лет, чтоб здоровье и физсостояние оставалось как положено в этот период и два года шли за один. Потом уже надо и меру знать. Зато сколько детей можно получить и денег заработать успеть.
30.11.2025 23:03:25,

651 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
человек создан жить около 70 лет, из них активно лет до 50. Все остальное - лишнее.
01.12.2025 20:51:14, AleXXX
Как тебе лишнее живется? Вполне, мне кажется
02.12.2025 12:15:22, муза мужа не могу авторизоваться
Cat-S
Окинавцы очень активно до 100+ живут. Т.е. они здоровые при этом абсолютно, их с ног до головы исследовали.

Понятно, что генетика, а не только образ жизни, но сам факт любопытен.
02.12.2025 08:03:10, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
И что? Работают при этом в офисах ща час от дома полный рабочий день?))) 02.12.2025 09:30:48, Шиповник (экс-Василиса)
Потому и речь о увеличении кол-ва лучших продуктивных лет жизни. 02.12.2025 04:55:10, Crocox
"Зато сколько детей можно получить и денег заработать успеть."
"Получить детей" - это калька с немецкого. В русском языке получают - посылки и письма. Детей - рожают.
01.12.2025 16:23:04, Роза Львовна.
Смешно) Серьезно думаете, что кто-то слово «рожать» не знает? Для информации, такое слово тоже в немецком имеется gebaren. Если оно не применяется, это имеет смысл. 02.12.2025 03:09:25, Crocox
"Если оно не применяется, это имеет смысл." - В немецком языке - несомненно.
Но речь идет не о разнице между немецкими "ein Kind gebaren" и "ein Kind bekommen", а о том, что в русском языке словосочетание "получить ребенка" не используется.
02.12.2025 11:36:20, Роза Львовна.
Матвевна
Учёные работаю и ищут в разных направлениях. Гранты выделяются, исследования оплачиваются.
" Пишут, что старение остановлено. Учёные из Майами изобрели препарат, увеличивающий срок жизни более чем на 100%.

Первый в своём классе сенолитический иммунопрепарат SenoVax умеет убивать старение на корню. Он обучает иммунную систему выслеживать и уничтожать стареющие клетки по мере их появления. В доклинических исследованиях SenoVax снижал рост раковых опухолей, уничтожая благоприятную для них среду. В экспериментах на животных продление жизни и здоровья — более чем на 100%. Учёные планируют использовать SenoVax совместно со StemCellRevivify — терапией на основе регенеративных клеток. В паре они нацелены на две ключевые причины старения — накопление повреждений и потерю регенерации.

Компания-производитель уже подала заявку на международный патент — и готовится к клиническим испытаниям. " Переводная статья
01.12.2025 13:19:42, Матвевна
Так, у тех, которые живут до 90-100 лет, этот «лучший» период и так лет 20 длится, не с 30 до 40, а с 30 до 50, ибо здоровье позволяет, и, да, и рожать могут до 50, и потом вырастить успевают. Кто в 60 умирает, уже после 50 здоровьем не блещет. 01.12.2025 12:42:36, Спой, птичка!
я бы оставила все как есть
ни к чему идти против реалий жизни
01.12.2025 12:36:11, Аккуратова Мария без реги
Колокольчик Комарова
Реалии тоже вещь неоднозначная. На заре человечества дожить до 30 - везение. 200 лет назад 50 лет старая старость. Может, ещё через 200 и окажется, что в 40 заканчивается юность 01.12.2025 20:05:10, Колокольчик Комарова
One of a kind
Ооо, вот это правильная мысль. Детство сейчас до 30, 40 - это новые 30, ну а 50 это в самом расцвете сил. Короче, сместились сейчас возрастные границы, и люди будут жить дольше. Причем, умные люди и на ПП. А не те, кому 20 лет лишние 02.12.2025 10:10:06, One of a kind
Шрайбикус
да вообще-то каждый вагон может быть последним, если уж на то пошло. Что вам выдано мирозданием,тем и пользуйтесь.А когда говорят, что вот тогда-то да вот так бы, так это упущенные возможности сейчас, а не тогда.Но можно мечтать дальше, мысли то эти тупиковые, потому что вы оцениваете свой настоящий момент с тем, чего никогда у вас и не было)
01.12.2025 12:34:44, Шрайбикус
Шиповник (экс-Василиса)
Поддерживаю 01.12.2025 15:11:40, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Интересная у вас тема, мне созвучная в последнее время, так как свои дети в самом начале пути. И как они построят свою жизнь, что было бы оптимально, лучшим вариантом, даже представить не могу!) А думу думаю про них, естественно, мама же)) 01.12.2025 12:31:01, Лиметт
Ша Нуар
Про себя думали в юности? Зачем про них думаете? Тем более свою голову не приставишь. Человек должен сам пройти свой путь, а не чей-то чужой. 01.12.2025 16:15:34, Ша Нуар
Лиметт
И про себя думала, конечно) И не в юности, а лет с 9 точно! 01.12.2025 17:24:49, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Да не стоит выгадывать
Пусть строят, как хотят. Как сердце лежит.Это я по своему опыту, конечно, говорю. Были трудности, слезы. И бывают. Жалею ли о "напрасно прожитой" жизни? Нет. Сделала, что могла.
01.12.2025 15:13:25, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Что значит выгадывать? Ты имеешь ввиду влияние какое-то мое на них? Об этом речи нет) 01.12.2025 18:51:09, Лиметт
жираф Анатолий
Да, мама как посмотрит, и речи сразу нет, все и так всё поняли. 01.12.2025 22:45:35, жираф Анатолий
Лиметт
На кого и чья мама посмотрит?) старшему 29!) 02.12.2025 08:26:02, Лиметт
Да и с детьми связаны размышления, очень быстро проходит этот возрастной период 30-40 и очень насыщенный он во многом получается. После 40 такое чувство, что уже живется жизнь по заложенному в то время. 01.12.2025 13:35:27, Crocox
жираф Анатолий
Меня дети уже отучили думать про них. Пора отпустить и стоять на подхвате. 01.12.2025 13:14:26, жираф Анатолий
Лиметт
Опускать довел отпустили. Интересно было бы найти оптимальный вариант развития событий) 01.12.2025 18:51:53, Лиметт
Оттолина
Оптимальный вариант можно примерно предположить из имеющихся на данный момент исходных данных: что у них есть на текущем этапе - какое образование и какие перспективы работы по нему; какие бытовые условия жизни и какие по ним дальнейшие перспективы; ну и по личной жизни так же. 01.12.2025 19:01:44, Оттолина
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Тот случай, когда много думать вредно) 01.12.2025 12:57:36, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Почему? Вы про фильмы и героев книг думаете? Чем это плохо? А тут свои на подходе, конечно я думаю, что и как сложится у них с учетом их реальности. 01.12.2025 18:52:57, Лиметт
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Потому что про фильмы и героев книг вы так не переживаете. А тут напрасная трата своей энергии и нервов. Пусть сами о себе думают и живут свою жизнь. Спросят совета - вот тогда и подумаем об их жизни. Бессмысленные гадания только к повышению тревожности ведут. 01.12.2025 19:29:44, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
В смысле тревожности? Но речь не о тревожности же в топе) Просто о линии пути. 02.12.2025 08:28:09, Лиметт
Dnnn
Вообще молодость и средний возраст продлить. А то продолж жизни вроде увеличивается, а бодрости при этом - нет. 01.12.2025 11:59:38, Dnnn
kskubak90
Это хорошо, что в этот промежуток времени у вас всё хорошо. А лично у меня и супруга, начиная с 30 лет стало сыпаться здоровье. Хотя да, к этому возрасту есть м дети и жилье и машина, работа тоже слава Богу есть. Но, когда болеешь, не замечаешь вокруг хорошего, финансы уходят г=на лечение и обследования ((( Для меня лучшим периодом в жизни было это с 18-23. 01.12.2025 11:37:31, kskubak90
Ана(стасия)
не надо жизнь превращать в гонку. достаточно нам на все времени дано, если не пытаться заиметь все 01.12.2025 09:42:19, Ана(стасия)
Лиметт
Вот точно, не надо и в гонку, и пытаться получить все! у меня был явный страх выбора, поэтому старалась получить все, потом разберусь)) 01.12.2025 12:15:11, Лиметт
как правило увеличение жизни это увеличение не жизни, а болезненного прозябания в одиночестве и попытках как-то скоротать время..
01.12.2025 09:24:43, Мнение.
Dots
Имеющим полноценных бабушек, готовых заняться детьми и хозяйством, так и везет. У них всё в одном - и дети, и обучение, и карьера. Это то, что каждый из нас лично может сделать для молодого поколения :) 01.12.2025 09:13:59, Dots
Mary M.
Да, бабушки - это сила. Я готова, но пока внуков не предвидится.
01.12.2025 10:37:58, Mary M.
Мне работать до 60, кормить меня некому. Поэтому от меня помощь с внуками в ближайшие 10 лет может быть только на выходных, каляску покатать ))
01.12.2025 10:48:03, Йоко
Mary M.
Меня тоже некому. Ну это тоже помощь)
01.12.2025 11:54:28, Mary M.
жираф Анатолий
А потом уволитесь? 01.12.2025 11:16:30, жираф Анатолий
После 60, не знаю, как сложится. Скорее меня уволят, возможно еще раньше..
01.12.2025 11:49:45, Йоко
Если молодая мать не работает, то чему там помогать?
Я бы очень удивилась, если бы от меня ждали помощи. Зачем рожать, если нет желания и сил на ребенка. Я понимаю эпизодически, отпустить в театр или к врачу, но постоянно?
Это родителям полагается помогать, они старше.
01.12.2025 10:29:52, Зимняя (р.пианистка)
Шиповник (экс-Василиса)
Это немощным родителям полагается помогать. А если это активно работающие и занимающиеся хобби товарищи - что им помогать-то. 01.12.2025 12:17:23, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Мне очень хотелось разделить радость от рождения детей с родителями моими и мужа и семьей сестры. Не то, чтобы помощь требовалась, но вот участия их хотелось очень. 01.12.2025 11:55:11, Лиметт
В чем разница : участия и помощи? И как это -разделить радость? Бабушки дедушки разве не рады были рождению внуков? 01.12.2025 12:49:48, хъ
Лиметт
Когда душой с тобой, время вместе всем, когда проблемы ребенка общие для всей семьи. Вот это участие. А помощь - это если сама не справляешься. Конечно рады)) 01.12.2025 17:27:24, Лиметт
Очень может быть, что вы будете также выполнять хотелки своих детей, сидеть с тремя детьми каждого из них и возить их отдыхать за границу по очереди за свой счёт.
Очень может быть, и так расплатитесь.
А возможно сможете и больше для них сделать, и мы за вас порадуемся)
01.12.2025 12:19:08, Зимняя (р.пианистка)
Лиметт
Я так боюсь не найти сил на это, что тема помощи для меня очень волнительная сейчас. Спасибо за слова с надеждой! 01.12.2025 12:32:34, Лиметт
Внуки дают второе дыхание, даже больше, это очень вдохновляет. Мечтаю со взрослыми еще везде поездить, многое предпринять. Во внуках только один недостаток, там уже все решают их родители) 01.12.2025 15:26:28, Crocox
Лиметт
Вот это и может помешать, наверное. Будет ли так интересно, как со своими было, раз решаю не я?)) 01.12.2025 17:28:18, Лиметт
Оттолина
Интересно/не интересно - не это главное. Помощь конечно, нужна будет и помогать с внуками надо, свои же дети. 01.12.2025 19:04:02, Оттолина
Шиповник (экс-Василиса)
А ты по мере поступления действуй. Что заранее думать. 01.12.2025 15:14:30, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Я пока еще не действую, так обдумываю и прикидываю силы) 01.12.2025 18:54:07, Лиметт
Пусть у вас все будет хорошо)
01.12.2025 12:40:40, Зимняя (р.пианистка)
Лиметт
И у вас! Я так порадовалась за вашего мальчика с его победами!! 01.12.2025 17:28:48, Лиметт
За свой счет может возить тот, у кого он есть
01.12.2025 12:23:17, муза мужа не могу авторизоваться
Ну так я и пишу, что в семье Лиметт вроде бы все нормально с детскими желаниями.
01.12.2025 12:24:31, Зимняя (р.пианистка)
Согласна. 01.12.2025 11:04:08, хъ
Dots
Молодая мать почему не работает? Работает, зарабатывает, карьеру делает 01.12.2025 10:48:24, Dots
Три года дома просидела до садика и работай на здоровье. 01.12.2025 11:05:09, Зимняя (р.пианистка)
Dots
вы это на форуме молодых рассказывайте, для повышения рождаемости :) глупые еще, авось поверят :) 01.12.2025 11:33:23, Dots
При чем тут рождаемость, рождаемость не делает женщин недееспособными 01.12.2025 12:23:20, Зимняя (р.пианистка)
Шиповник (экс-Василиса)
))) Да, я мужу так иногда и говорю: нам не хватило бабушки))). Причём такой довольной и безропотной))). 01.12.2025 10:28:08, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Может, если перед этим сам не умотался) У меня родители, уставшие в 90-е уже мало могли что-то, кроме эпизодической помощи. А вот свекровь, которая их старше и из другой десятки, плюс в 90-е в Газпроме работала, она помогала больше. У нее более сил осталось. Эта разница меня очень поразила! Плюс у свекрови было сытое довоенное детство. Мои после войны уже родились родители. 01.12.2025 09:43:32, Лиметт
У вас мама ещё в прошлом году, кажется, вовсю работала. И на отдых на море ей надо, энергии навалом. А 20 лет назад у неё уже сил не было? 01.12.2025 19:04:24, Leenka
Лиметт
Именно на внуков не было. Это же разный вид деятельности. Много кто может у станка и не может другого. 02.12.2025 08:30:45, Лиметт
Да, довоенное детство прям сытое, а потом ещё война здоровья и сил всем детям СССР прям добавила(( 01.12.2025 14:00:43, Так бывает
Лиметт
У свекрови было сытое, отец главный инженер на заводе, дом полная чаша. Она вспоминает это время как благополучное по словам ее родителей. 01.12.2025 18:55:38, Лиметт
Мои родители родились в 41, все в порядке у них с ресурсами. А свекровь в 46, и она до сих пор работает, не оторвать. 01.12.2025 11:05:54, хъ
Лиметт
Вы разницу не видите в положении ваших родителей и других людей в стране? Вот только честно? 01.12.2025 11:56:44, Лиметт
В чем разница то? Моя бабушка по папе, одна поднимала троих детей. И потом помогала со всеми внуками, + работала почти до 80.
Ваша мама и свекровь, по Вашим словам, работали до преклонных лет. Бодры и веселы. В отличии от Вас, уставшей в благополучные годы, не в послевоенные.
01.12.2025 12:56:05, хъ
Лиметт
Бабушка по папе… ну папа прекрасно женился, насколько я понимаю. Карьера состоялась, бабушка дальше едва ли нуждалась в эпоху дефицита. Я никак не пойму, зачем делать вид, что так как у вас было у всех? Ну вот не у всех, правда. У моих по папе было в разы скромнее, но все ж огромная разница с мамиными родными. И я помню, как было маме обидно, что папа, привыкший к своим условиям, не мог понять некоторых вещей на этот счет. 01.12.2025 17:34:08, Лиметт
Оттолина
Да у всех было по-разному. И каждой семье есть за что и порадоваться, и поогорчаться. 01.12.2025 19:06:26, Оттолина
А бабушка в принципе не нуждалась, ни до, ни после. Потому что работала.
Все остальное - это только Ваши интерпретации.
01.12.2025 19:04:04, хъ
Лиметт
Ну ок, не спорю, значит неправильно ваше написанное понимаю. 02.12.2025 08:32:10, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Наташа, маме было обидно. Маме, а не тебе. Кончай уже обижаться за маму. Она взрослая тетенька. Сама разобралась со всем.
И не переноси ты это на всех людей. Да в чем мы так уж нуждались в эпоху дефицита? Голодали разве? Если о брежневских временах речь?
01.12.2025 17:43:00, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Я не за маму обижаюсь. Я не люблю когда тыкают этим, мои смогли, а вы нет… у нас неравные условия были и есть. 01.12.2025 18:57:16, Лиметт
Это исключительно в Вашей голове, искать обиды там, где их нет. 01.12.2025 19:25:55, хъ
Шиповник (экс-Василиса)
Да вроде о смогли и речи нет. Помогать могли всегда все бабушки-дедушки. Не все хотели. О работать до преклонного возраста - а это у кого сколько здоровья. Это не слоями общества измеряется. 01.12.2025 19:01:49, Шиповник (экс-Василиса)
В здоровье?
Моя бабушка и детей вырастила и внуков и правнуков. А моя мама настоящая развалина, нехорошее слово, но это так.
С
Работа с 6 лет, трое детей , три работы , плохое питание и так далее.
01.12.2025 13:06:43, рица
Моя бабушка? Да. У нее даже седины не было, косы поредели, но ни сединки. Худенькая, подвижная как ртуть, все время что-то делала.
Папины сестры такие же. Одной недавно 80 лет исполнилось, поет в хоре, гастролируют:))
01.12.2025 16:35:00, хъ
Вот , а моя мама еле ходит. Работа с 6 лет вышла боком.
01.12.2025 16:39:01, рица
А сколько маме лет? 01.12.2025 18:52:37, Leenka
Моя маман на протезах скачет и на своей "шайтан - арбе" носится. Она инвалид, ампутант. Никакой работы с 6 лет, просто диабет. 01.12.2025 16:54:02, хъ
Шиповник (экс-Василиса)
У бабушки с работой и питанием было лучше? 01.12.2025 15:15:32, Шиповник (экс-Василиса)
Кто его знает ,питание травой ударило по детскому организму, да и в беременность видимо есть нечего было, тоже нерадостно для развития младенца
И моя мама работала на вредном производстве. За квартиру.
01.12.2025 16:41:18, рица
жираф Анатолий
Вредное производство и сделало из неё развалину. Папа совсем недолго работал на гальванике, но зубы успел испортить. Недостаток питания при беременности сказывается на внуках т е на ваших детях. У них по здоровью нарекания есть? 01.12.2025 20:23:14, жираф Анатолий
Вредное производство никому здоровья не прибавляет, это да. 01.12.2025 19:54:07, хъ
Шиповник (экс-Василиса)
Да,не повезло. На вредном производстве отработала жена моего дяди. Вышла на пенсию в 45, по-моему. Прожила до 85 вполне себе в здравии, кроме последних пары месяцев жизни. А она простая женщина из деревни, из небогатой семьи. Из тех, кого называли "лимитой". И начало жизни у нее было не из сахара. 01.12.2025 17:44:52, Шиповник (экс-Василиса)
Шиповник (экс-Василиса)
Я не вижу. Вот честно.
Бабушка мужа всем очень помогала. Активно перестала участвовать в семейной жизни за 3 года до смерти, в 90. Из дома лет 10 уже не выходила к тому времени - боялась назад не подняться, если лифт сломается.
Десятый ребенок в семье в далеком городке. Почти в деревне.
В Москву переехала учиться, прибавив год себе. Жила у брата. Помогала его семье по хозяйству (еще тому хозяйству в 20е годы) и училась. Уехала в эвакуацию с заводом, с 3 беременностью жила в доме без отопления за Уралом, сами вопрос решали. Мешки таскала, будучи на начальных сроках. Ехала рожать в кузове грузовика, считай. Вырастила 4х детей, оставшись вдовой в 35 лет
В 40+ перенесла онкологию. Вышла на пенсию - поехала по семьям детей, свою квартиру в военном городке государству отдала.
Нам ли жаловаться на тяжёлую жизнь наших родителей в 90е?
Я для своей мамы честно признаю: она просто не хотела. Делала, что ей нравилось. Ее право. Спасибо, что родила и вырастила. Но что не могла помочь от усталости?))) Не думаю
01.12.2025 12:12:52, Шиповник (экс-Василиса)
А я вижу, моя с 6 лет работает. И это неблагодарный и дешёвый труд. Хотя должно быть наоборот, производство продуктов должно оплачиваться как можно дороже. А вот все офисные работники и работники умственного труда как можно ниже.
01.12.2025 12:59:15, рица
Шиповник (экс-Василиса)
Что это их труд должен как можно ниже оплачиваться? Никак не должен. 01.12.2025 15:16:32, Шиповник (экс-Василиса)
Должен. Без еды никто не выживет, а без труда в офисе прекрасно можно прожить.
01.12.2025 16:42:09, рица
жираф Анатолий
Без труда в офисе не взлетит ни один самолёт, все поезда и машины столкнутся, тогда и наступит анархия и всеобщее натуральное хозяйство с телегами и лошадями. Будете питаться тюльпанами со своего участка) 02.12.2025 09:50:47, жираф Анатолий
Так там сейчас все автоматизировано,на производстве продуктов- все это делают "работники умственного труда". И дальше будет только лучше,в смысле хуже, для тех кто головой не работает.
01.12.2025 13:30:49, Линдаа а
Кто это сказал? БМ попытался быть фермером, старые тракторы, новые недоступны по цене.Промучился много лет и закрыл эту тему.
01.12.2025 13:55:34, рица
жираф Анатолий
За деревней стоят три комбайна. Новые. 01.12.2025 15:29:42, жираф Анатолий
Чьи? Китайские? Я работала на заводе который выпускал экскаваторы и комбайны. Где этот завод, правильно в попе и город вымирает.
01.12.2025 16:43:12, рица
One of a kind
Танки делает 02.12.2025 10:12:23, One of a kind
жираф Анатолий
Не знаю, я всегда мимо проезжаю, названия не видно. 3-4 года назад пригоняли комбайны Klaas. Это птицефабрики земли.
01.12.2025 20:26:03, жираф Анатолий
Ну я не про частников. Да и потом- если у человека нет денег на технику,это совсем не значит что этой техники нет.
01.12.2025 14:27:50, Линдаа а
Толку от того что она есть. А работать кто будет если платить мало.
01.12.2025 16:43:57, рица
жираф Анатолий
Комбайнерам платят не мало. Для начала то, что раньше делали за неделю, сейчас делают за 6-12 часов, работают круглые сутки. 01.12.2025 20:27:45, жираф Анатолий
Ну уж недостатка еды в стране нет).
01.12.2025 16:57:20, Линдаа а
Mary M.
Наша оборонная промышленность с Вами не согласится. Ее и работники умственного труда в том числе обеспечивают.
01.12.2025 13:28:43, Mary M.
А было бы хорошо без обороны обойтись, чем умнее человек тем страшнее убийственное оружие.
01.12.2025 13:56:26, рица
Mary M.
И без здравоохранения? Аппаратура то везде, не только в оборонке.
01.12.2025 16:30:26, Mary M.
Ну вот сегодня бегала, неправильно дали направление в больницу, а врач работает раз в неделю и только он имеет право изменить направление. Здравохрание и питание , да этого достаточно для процветания человечества)))
01.12.2025 16:45:44, рица
жираф Анатолий
Здравоохранение, а не то, что у нас творится. 01.12.2025 20:28:41, жираф Анатолий
Здравоохранение точно не нужно- естественный отбор хорошо проверен временем,работает.
01.12.2025 16:58:48, Линдаа а
Матвевна
ВЫ умаляете высшее образование как минимум. Да и в принципе наброс странный по логике 01.12.2025 13:22:31, Матвевна
Да я считаю, что можно жить без многих профессий, а без еды нет.
01.12.2025 13:57:23, рица
Матвевна
Вы похудели благодаря чему или кому? А набрали потому что производители еды недорогой её сделали? Без наезда если что, понять пытаюсь линию 01.12.2025 18:31:04, Матвевна
Шиповник (экс-Василиса)
Так тут дело не в офисных профессиях тогда. 01.12.2025 15:16:58, Шиповник (экс-Василиса)
те ученый-селекционер или там еще кто, делающий принципиально важное для с/х, должен как можно меньше зарабатывать? чтоб на полях так и горбатились?
01.12.2025 13:14:52, Шерлок
Конечно меньше, он же не горбатится, сидит себе в офисе.
01.12.2025 13:58:07, рица
)))
Вы можете посадить и вырастить картошку? Да.
А заняться селекционной работой "в офисе"? Нет.
Вот поэтому вторая работа и оплачивается лучше.
01.12.2025 18:59:28, Leenka
но с его работой - горбатиться в полях будут меньше
01.12.2025 14:00:44, Шерлок
Лиметт
Как показала практика не получается так. Не доходят все эти новшества или не приживаются. 01.12.2025 18:59:04, Лиметт
Оттолина
Вы практик?) заводы Сады Придонья видели? Туда почему-то дошли новшества. 01.12.2025 21:01:12, Оттолина
Лиметт
А вы не видите в каком состоянии у нас сельское хозяйство? Или все прекрасно? 02.12.2025 08:34:21, Лиметт
я вижу, потому что по стране путешествую, в Ростовской, Ставропольском крае все поля засеяны, столько садов!! яблони, груши, слива- тысячи гектаров, все под сеткой, ровными рядочками. Кукуруза, подсолечник, пшеница. В Краснодарском помидоры, клубника, голубика рядами и колоннами. Это только то, что я видела лично.
02.12.2025 12:23:41, муза мужа не могу авторизоваться
Весь алтайский край в пшеничных полях, красота! 02.12.2025 17:15:48, хъ
Шиповник (экс-Василиса)
Очень по-разному. И в целом оно развивается. Это заметно. 02.12.2025 11:32:25, Шиповник (экс-Василиса)
Я и пишу вам про сельское хозяйство. В Садах Придонья очень неплохо с этим. И есть где плохо, разумеется.
02.12.2025 11:24:05, Оттолина с компа
Ана(стасия)
а вы откуда видите?) 02.12.2025 10:21:23, Ана(стасия)
никакие совсем?
01.12.2025 20:26:32, Шерлок
Нет, он не отвечает за всходы, их рост и прочее.
01.12.2025 16:54:18, рица
каждый отвечает за свою работу
01.12.2025 16:56:27, Шерлок
Лиметт
Ты про своих? Я не про родителей вообще, а про конкретную семью, имевшую супер высокое положение в СССР. 01.12.2025 12:16:29, Лиметт
Про "супер высокое положение в СССР" "конкретной семьи" в конференции пишете только Вы. И только Вы любое высказывание этой участницы конференции оцениваете сквозь призму "супер высокого положения".
Сама же эта участница пишет об обычных человеческих вещах и выделяется только своей доброжелательностью и чувством юмора.
02.12.2025 12:30:18, Роза Львовна.
Ана(стасия)
вы только семью хъ увидели? тут много других, с несопоставимым положением. почему бы вам себя с ними не сравнить, если есть непреодолимая потребность сравнивать? 01.12.2025 13:05:01, Ана(стасия)
Лиметт
Потому что они такого не пишут, что несмотря на… у них все там ок. Меня неизменно удивляет такая назамутненность и сравнения: а вот мои… А кто ваши? Ну вот о том и речь. И разницу эту я по своей семье очень хорошо вижу, есть опыт. Мама и папа из очень разных слоев общества. 01.12.2025 17:38:46, Лиметт
Оттолина
Просто у кого-то стакан наполовину полон, а у вас наоборот. И одни сами стремятся к успехам, а другие ищут внешние причины - почему у них не так. А причины эти в себе. 01.12.2025 19:24:36, Оттолина
Вам все слои покоя не дают. Люди, разных слоев работали, учились, детей поднимали. И никто не мечтал в детстве быть домохозяйкой, мечтали получить образование и его использовать на полную катушку. И добивались высот, разных, разные люди. 01.12.2025 19:11:10, хъ
Лиметт
Мне не нравится, года делают вид, что у всех пряники, это так. А то, что все разные, и никого не осуждают, нормально. 02.12.2025 08:36:17, Лиметт
Вы почему-то все сводите к пряникам и общественным слоям. А здоровье, темперамент и характер не зависят от материального и общественного положения.
Тот факт, что родители человека занимали "особое положение" не делает автоматически его и всех его родственников здоровыми, счастливыми, благополучными и беспроблемными.
02.12.2025 12:01:24, Роза Львовна.
Ана(стасия)
какого не пишут? что работали до старости. да полно тут таких комментариев. у жирафа вон бабушка. крестьянка, как я понимаю, без паспорта была. почему вы с ней не меряетесь? 01.12.2025 17:45:16, Ана(стасия)
Лиметт
Речь не про меряться и не о работе. Не надо делать вид, что вы не поняли, имхо. 02.12.2025 08:37:04, Лиметт
Ана(стасия)
вово. имхо
слово "ресурс" ударило в голову и в глазах закрутились циферки
02.12.2025 10:22:32, Ана(стасия)
жираф Анатолий
С паспортом. Она в совхозе работала и на птицефабрике, а сестры другой бабушки да, без паспорта. Одна дояркой до 40, артрит, профнепригодность, другая в 45 инвалид. Бабушка в 18 как-то выцапала паспорт и на завод. Через год уже мастером работала. Продукты семье возила, чтобы с голоду не умерли. Отец у них в её 11 лет утонул, 15 человек детей, трое умерли от болезней.
01.12.2025 20:34:59, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Ты все о положении. А оно не так много решает.
Бабушка мужа рассказывала, что у них в городке умирала от ршм гинеколог лет в 50. И спрашивала себя, что же она не так сделала. Всю жизнь только деликатесы ела. Жизнь у нее была материально не тяжёлой по сравнению с жизнью большинства. Наоборот, она была обеспеченная женщина.
Положение решает, только если один в африканской шахте, а другой - в собственном доме на спокойной работе.
В остальных случаях другие факторы работают.
01.12.2025 12:27:04, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Деньги и связи и особое положение убирают бытовое. А это огромная часть спокойствия мамы в семье, имхо. Я на этот момент и обратила выше внимание. Разная жизнь дает разные силы человеку. 01.12.2025 12:34:57, Лиметт
Это не панацея. Прадед у меня был на хорошей партийной должности. Гулял, почти не шифруясь, возможности были. Лично мне это бы спокойствия не прибавило. Имхо, всё зависит от характера
01.12.2025 18:17:29, Беата (просто читатель)
Оттолина
У подруги отец был глава города. И гулял, и тратил все деньги на свои хотелки, а у жены и дочери лишней одежды не было, еда самая скромная и с 8 класса дочки подрабатывали ради того, чтоб себе одежду купить. 01.12.2025 19:27:47, Оттолина
Лиметт
А кто говорит о панацее?Нет, конечно, один из факторов, убирающий лишнее напряжение в жизни. 01.12.2025 19:02:06, Лиметт
Я привела пример, что одно напряжение ушло, но другое, намного худшее лично для меня, появилось. С бедностью я бы справилась, с изменами - нет
01.12.2025 19:48:48, Беата (просто читатель)
Лиметт
Ну это другой разговор. Только про бытовой момент речь вела выше. 02.12.2025 08:37:53, Лиметт
Уже писала, имхо, дело не в быте, а в том, что проблемы в самой значимой для человека сфере + характер. Быт - только один из возможных источников проблем. А совсем беспроблемной жизни я ни у кого не видела
02.12.2025 16:06:36, Беата (просто читатель)
Шиповник (экс-Василиса)
Вот точно. Я проверяла - со скромным уровнем жизни справляюсь. 01.12.2025 20:16:26, Шиповник (экс-Василиса)
Шиповник (экс-Василиса)
Вообще нет. У меня вспыльчивая и нервная мама без особых бытовых проблем в семье. Значительно спокойнее были мои бабушки, пережившие войну и с детства-юности приставленные к серьёзной помощи по хозяйству. 01.12.2025 15:18:47, Шиповник (экс-Василиса)
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Так-то нет двух одинаковых жизней. К чему вы про конкретную семью разговор завели?! 01.12.2025 13:13:20, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Да мне интересно, зачем человек своих в пример ставит, если это несравнимое? Неужели не понимает… 01.12.2025 17:39:35, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Наташ, чего ты хочешь добиться? Чтобы люди боялись написать об отличных оценках и детстве, которое прошло в отдельной квартире? А не в коммуналке барака? Я против))). 01.12.2025 17:46:38, Шиповник (экс-Василиса)
++++ 02.12.2025 12:06:28, Роза Львовна.
Лиметт
Ничего я не хочу добиться) Мне интересно, понимает или нет. И если понимает, то зачем в пример приводит? Ну странно это. Пряники, да?)) Я прекрасно понимаю, почему моя бабушка по папе была спокойной и веселой, а вторая бабушка была обеспокоена чем детей кормить и с позвоночником проблема от тяжелой работы. Ну и стоит ли ставить в пример первую? Разные вводные. Среднее по стране было другое. И вот это среднее и можно тогда уж за пример брать. Остальное - исключения в обе стороны, имхо. 01.12.2025 19:05:42, Лиметт
самой доброй, тихой, спокойной, ласковой итд была одна из 4х бабушкиных сестер, одна из 5ти - с самой трудной жизнью. и самой вредной и резкой - самая благополучная
01.12.2025 21:07:29, Шерлок
Лиметт
Так тоже бывает. Только я про иной принцип. 02.12.2025 08:38:54, Лиметт
если и так бывает, то никак не может быть иного принципа. а просто и так, и сяк бывает, и не зависит от тягот жизни, а зависит от другого
02.12.2025 09:16:52, Шерлок
жираф Анатолий
Да ладно. От нервной системы больше зависит. У бабушкиной сестры единственный ребенок умер в детском возрасте, а она была самая спокойная из всех сестер, у которых дети были живы. 01.12.2025 21:01:30, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
У меня самой спокойной в семье была бабушка, вырастившая 3х детей. Начинали они в коммуналке в бараке, где только кран с холодной водой был. Муж ее пришел с войны инвалидом. Начал периодически выпивать. Она иногда на еду денег занимала, хотя дед и без ВО начальственные должности занимал в свое время. Но не за все должности платили. 01.12.2025 20:18:44, Шиповник (экс-Василиса)
а они этого положения как добились?
01.12.2025 12:24:42, муза мужа не могу авторизоваться
Лиметт
Какая разница? По итогам имеем те силы, какие имеем. Или в ссср все равны были по вашему? Ну да, конечно! На заводе у станка все ж хотели работать больше, и сами виноваты, что военными и особистами не стали) А то, что из деревень не отпускали или неохотно отпуска, ничего не говорит? А паспорт в каком году в деревнях давать стали? Или вы о чем?? 01.12.2025 12:38:12, Лиметт
А у вас кто из деревни? Мама? 01.12.2025 19:06:42, Leenka
Лиметт
Бабушка и дедушка по маме. 02.12.2025 08:39:36, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Наташ, у меня все деды-прадеды и бабушки-прабабушки из деревень. Ну просто все. И ни одного военного (вот кому не позавидуешь, кстати), особиста и прочее. Нянькой и уборщицей работала одна из прабабушек. И не считала себя несчастной (если по рассказам о ней судить). 01.12.2025 15:21:39, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Ну так ты и не пишешь, что несмотря на… все получилось, а у кого нет, то сам виноват, и вообще это странно. 01.12.2025 17:40:36, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
А я ни разу не увидела, что хъ написала "сам виноват". Она вообще очень доброжелательный участник. 01.12.2025 17:47:20, Шиповник (экс-Василиса)
+++ 02.12.2025 12:05:58, Роза Львовна.
Спасибо:) 01.12.2025 19:11:57, хъ
Лиметт
Доброжелательный, не спорю. Но вот этот момент не раз ее спрашиваю. Удивляет. 01.12.2025 19:06:34, Лиметт
Разве Ваши родители были беспаспортными колхозниками?
Мы же о Вашей конкретной семье, а не в общем.
01.12.2025 12:58:05, хъ
ну ваши-то не из деревни и не у станка работали?
01.12.2025 12:41:21, Шерлок
Лиметт
Мои мамины из деревни и у станка, мои папины нет и нет. И я не пишу, что семьи были в равных условиях. 01.12.2025 17:41:25, Лиметт
Оттолина
И у поколения наших родителей, и у нас, и у наших детей были и есть хорошие возможности добиться успехов, пусть у них могли быть и разные старты. Зачем завидовать тому, что у кого-то было больше - жизнь неравномерная, но шансы-то есть. И на примере конфян это очень хорошо видно. 01.12.2025 19:31:55, Оттолина
Лиметт
Шансы есть. Я и не пишу, что их нет. 02.12.2025 08:40:26, Лиметт
вы же про родителей своих пишете, а не про их родителей
01.12.2025 17:50:33, Шерлок
Моя в 48 году, с 6 лет работала в поле, чтобы город кормить.
01.12.2025 11:49:20, рица
жираф Анатолий
Моя бабушка всю жизнь работала и ещё корову держала. Умерла от ряда инсультов, когда после смерти дедушки села на .опе ровно и перестала двигаться. И это не сразу, лет 5 продержалась ещё, печку топила, воду носила. 01.12.2025 13:40:50, жираф Анатолий
Какая жуткая жизнь(((
01.12.2025 13:58:58, рица
Шиповник (экс-Василиса)
Что жуткого? Нормальная жизнь крестьянина в то время 01.12.2025 15:22:16, Шиповник (экс-Василиса)
Вот эта крестьянская жизнь и жуть. Вы ею жили? Я да. И полола и телят пасла и телятник убирала.
01.12.2025 16:56:08, рица
Шиповник (экс-Василиса)
Так мои предки жили. И жили они дольше моего отца, который ни разу телятник не убирал. 01.12.2025 17:48:01, Шиповник (экс-Василиса)
жираф Анатолий
Нормальная жизнь. Она в 85 умерла, а могла бы до 100 прожить, здоровье было. А как она сено скирдовала! 01.12.2025 14:59:23, жираф Анатолий
Да-да, самая подходящая работа для женщины.
01.12.2025 16:56:46, рица
жираф Анатолий
Зато сыты были. Траву косили все мужчины, сено сушили все женщины, таскали вообще все. Бабушка руководила. 01.12.2025 21:05:50, жираф Анатолий
Шиповник (экс-Василиса)
Ну так это другое время совсем. Если не нравится, так никто не просит сейчас в селе оставаться. 01.12.2025 17:48:27, Шиповник (экс-Василиса)
Шиповник (экс-Василиса)
Вот да. Бабушка родилась в 1926, дед - в 1924. Пока старость и немощность близко не подступили (в 75) - очень даже активно шевелились в меру сил. Пусть уже и не на особо интеллектуальной работе. Потом просто доживали, конечно. До 78 и 81, соответственно. 01.12.2025 11:28:12, Шиповник (экс-Василиса)
Здесь еще фактор близкого или далекого проживания роль играет. Если бабушки/дедушки недалеко живут - то реальней помочь могут, чем те, кому придется много времени на дорогу тратить, регулярно это уже тяжело в не молодом возрасте.
01.12.2025 10:45:45, Оттолина с компа
Лиметт
Это да, влияет. Но в любом случае, хорошая жизнь оставляет больше сил на помощь внукам, имхо. 01.12.2025 11:57:42, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Вообще не всегда. 01.12.2025 12:13:07, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Нет такой связи. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. давно всё известно.
01.12.2025 12:10:38, Mary M.
Лиметт
Да конечно, уставшая мама может и ребенку резко ответить, а отдохнувшая имеет больше сил сдержаться. Так и с бабушкой, тот же принцип. Когда жизнь борьба, дети выросли, а тут внуки… хочется? Ну очень дозировано, имхо. 01.12.2025 12:18:27, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Да ничего особо страшного с тем ребёнком от более резкого ответа не будет
В вате не продержишь всю жизнь.
Человек достаточно устойчив.
А если ты психопат, то как тебя ни корми - все равно будешь вредить.
Пиковая дама у Улицкой - весьма жизненная тема.
01.12.2025 15:24:00, Шиповник (экс-Василиса)
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Вы, как обычно, обобщаете, не имея к тому достаточной доказательной базы. 01.12.2025 13:14:22, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Я пишу свои мысли и наблюдения. Обобщений я не делаю, если только условно. 01.12.2025 19:08:07, Лиметт
Ана(стасия)
распущенная мама вне зависимости от степени усталости ведет себя соответствующе 01.12.2025 13:06:23, Ана(стасия)
Лиметт
А речь не про распущенную, как раз, про ту, которая обычная, но долго боролась с трудностями. 01.12.2025 17:43:25, Лиметт
Ана(стасия)
еще раз. орет не та, у которой трудности, а та, которая считает возможным орать
какие такие особые трудности вы испытали, собирая пакет на дачу? но наорать на своих девочек посчитали возможным и правильным
01.12.2025 17:48:10, Ана(стасия)
Лиметт
Вы очень буквально все воспринимаете. Вот по вашему я прямо встала и стала орать?? Ого)) и дальше это понесете транслировать тут( вы б про себя так стали? Ну и про других не надо. 01.12.2025 19:09:31, Лиметт
Mary M.
Если хочется, то помогают и ищут силы и возможности, если нет, то нет, остальное всё от лукавого.
01.12.2025 12:58:09, Mary M.
Mary M.
Было бы желание, а силы находятся. Если речь не идёт о серьёзных болезнях, конечно.
01.12.2025 10:36:53, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
))) Дело не в силах, если человек не болен, конечно. Но это мой опыт. Дело в желании поменьше общаться с детьми 01.12.2025 10:29:34, Шиповник (экс-Василиса)
Да просто своя жизнь более интересная)
Вообще ребенка рожают чтобы им заниматься - и прекрасно, когда сами справляются.
Если какой-то форс-мажор, то конечно надо помочь.
01.12.2025 10:31:29, Зимняя (р.пианистка)
Шиповник (экс-Василиса)
Не, я не для этого рожала))). Причем всех троих))). Я передавала эстафету))). 01.12.2025 10:39:47, Шиповник (экс-Василиса)
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Кому и какую? 01.12.2025 13:15:20, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шиповник (экс-Василиса)
Всех моих предков родили. Причем в более сложных условиях бытовых, как правило.
Я не имела права струсить))). Мне дали жизнь - и я должна в меру сил.
01.12.2025 15:25:22, Шиповник (экс-Василиса)
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Но почему трое при такой неожиданной мотивации??? Вас же одну родили?!
01.12.2025 15:28:58, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шиповник (экс-Василиса)
Знаете, чем отличается мать с 3 детьми и более от матери 1-2 детей?
К матерям 1-2 детей никто не лезет с бестактными вопросами по поводу количества отпрысков.
Заметьте, я ни разу в жизни никого не спросила: почему только 1 или 2?
Я считаю, что это личное дело человека - сколько детей он хочет.
Реально немного надоело это, извините, пустое любопытство.
01.12.2025 15:56:39, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Лезут и еще как. И с 1 и с 2-мя. Меня только ленивый не спрашивал, когда я за дочкой пойду)
01.12.2025 21:19:38, Mary M.
Хомяк Абрикосовый
Хе, "не лезут" к матери 1-го ребенка, как же! ... "А когда за вторым пойдете?", "Ребенку брат/сестричка нужны! И лучше, чтоб разница в возрасте поменьше!", "а почему на одном остановились???", "а второго точно не xотите?", "когда второго рожать будете, годы-то бегут!" - и это независимо от страны, окружения и степени родства или дружественности... После моиx 40 только успокоились наконец любопытные.
А то, что мы вообще-то 2-3x xотели... и каждый такой вопрос прямо по больной мозоли... так на это спрашивающим на-пле-вать.
Потому я сына с невесткой ни разу не спросила "а когда внуки?" или что-то в этом роде. За что моя невестка мне была благодарна до слез - потому что ее собственная родня ее и из-за океана этими вопросами доставала...
Свекровь моя, кстати, иx тоже не доставала :-) - у нее уже был опыт собственной дочки, которая так и не смогла родить от любимого мужа... выплакивалась она на плече у мамы, после этого свекровь "вопрос о правнукаx" даже не поднимала. Пока правнук не родился :-) А теперь вот еще и правнучка, от единственной внучки :-) Свекровь счастлива! :-)
01.12.2025 20:04:20, Хомяк Абрикосовый
Шиповник (экс-Василиса)
Да, поняла. У всех свои сложности. Я знаю, сколько моих знакомых хотели второго - и не вышло. Или третьего кто-то даже хотел - и нельзя. Поэтому стараюсь вопросов таких избегать при общении. Не мое дело. 01.12.2025 22:05:22, Шиповник (экс-Василиса)
У нас из компании мам с детьми одна мама очень второго хотела, хотя врачи не разрешали. В итоге теперь - 2 детей-сирот с папой растут(, при родах мамы не стало(((.
02.12.2025 11:33:15, Оттолина с компа
Лиметт
Поддерживаю в этом и понимаю! 01.12.2025 19:10:10, Лиметт
Мне очень нравится 3 ребенка в семье. А уж глупые вопросы, что люди думают.. Точно также и про отсутствие детей. 01.12.2025 16:06:56, Crocox
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Это не пустое любопытство. Это любопытство, порожденное вашими комментариями о том, что рожали детей не для того, чтобы ими заниматься. Конкретно от вас меня это удивило. Или я неправильно что-то поняла и вы что-то другое имели в виду в своих комментариях выше?
"Что это личное дело человека - сколько детей он хочет." - в этом абсолютно с вами согласна и никогда не комментировала ни тех, кто хочет пятерых или десятерых, ни тех, кто совсем не хочет. Здесь ключевое слово "хочет".
01.12.2025 16:01:15, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шиповник (экс-Василиса)
Да, я не люблю пеленки-памперсы-песочницы. И при этом считаю, что чем больше женщина родит, тем лучше. Да, таков наш нелегкий труд. Но если она не хочет рожать, то это ее право в наше время. Может вообще никого не заводить. 01.12.2025 17:49:53, Шиповник (экс-Василиса)
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Понятно, вы просто слова "заниматься детьми" в узко-бытовом смысле трактуете. Я поняла, наверное, что именно вы имели в виду. Спасибо)
01.12.2025 18:55:01, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
От тех, кто был до нас, тем, кто будет после 01.12.2025 14:09:11, Чернобурка"
зачем эта идеология в исключительно личном и по собственному желанию деле
01.12.2025 14:12:26, Шерлок
Шиповник (экс-Василиса)
Хотим и имеем. Я к Вашей идеологии не лезу. Ожидаю взаимности. 01.12.2025 15:27:25, Шиповник (экс-Василиса)
да я и не лезу, так - обсуждаем в теме всякое
01.12.2025 15:32:47, Шерлок
Лиметт
Агрессивно слишком и с обвинениями, имхо. Не только вы в этой теме. Остальные должны доказать, почему -это у них не получается… 01.12.2025 17:44:30, Лиметт
где вы увидели обвинение? мне ваш коммент тоже обвинительным и агрессивным считать?
01.12.2025 17:56:16, Шерлок
Лиметт
Да, можете считать) 01.12.2025 19:10:53, Лиметт
прям радость и веселье
01.12.2025 20:41:50, Шерлок
Наверное, затем, что только Адам и Ева были сотворены непосредственно Богом, остальные от предыдущих поколений пошли:) мало ли какая у людей идеология, эта ничуть не хуже других. И почему не может быть собственного желания продлить эту цепочку? 01.12.2025 14:25:15, Чернобурка"
Хомяк Абрикосовый
близкородственное скрещивание, однако... уже в следующем поколении...
01.12.2025 20:05:29, Хомяк Абрикосовый
Уровень солнечной радиации был выше, возможно, он давал необходимое разнообразие мутаций :)
01.12.2025 20:11:50, Беата (просто читатель)
Хомяк Абрикосовый
:-))) урановые залежи еще...
01.12.2025 20:19:08, Хомяк Абрикосовый
когда рожают не чтобы он был, т.е.не чтобы им заниматься, а чтобы эту вот цепочку передать? т.е. как бы самого ребенка хочется, но ради идеи передачи эстафеты? может и такое быть, чего только не бывает
01.12.2025 14:29:57, Шерлок
А кто-то рожает чтоб "детьми заниматься"? Правда что ли? Детей рожают потому что это базовый человеческий инстинкт, продолжение рода. Ну и да, потому что это продолжение рода- потомки похожи на предков. А совсем не для того чтоб их поить-кормить-учить и прочее.
01.12.2025 14:57:31, Линдаа а
Я так рожала :) Сколько себя помню, хотела ребенка. В раннем детстве все книжки по уходу за младенцами до дыр (буквально) зачитала. Это творческий созидательный процесс :)
01.12.2025 18:10:36, Беата (просто читатель)
я так рожаю. рожала те
01.12.2025 15:16:39, Шерлок
Детей рожают по куче причин - чтобы им заниматься (интересно, реально кто-то рожает, чтобы не спать ночами и играть часами в кубики и песочек?), чтобы любить, чтобы создать общее для себя и мужа, "так вышло случайно", а раньше еще рожали для квартиры, например /сейчас маткапитал/, чтобы стакан кто подал. И все эти факторы редко единственные, потому что в основе лежит обычно просто желание родить ребенка. Это базис, а все остальные довды - надстройка 01.12.2025 14:43:32, Чернобурка"
Шиповник (экс-Василиса)
Вот соглашусь... 01.12.2025 15:28:19, Шиповник (экс-Василиса)
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Обязательно в количестве трех штук? Одного недостаточно для передачи?
01.12.2025 14:10:07, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шиповник (экс-Василиса)
Можно больше трёх, согласна. 01.12.2025 15:28:38, Шиповник (экс-Василиса)
Как говорила моя бывшая школьная подруга- детей должно быть несколько, точно больше одного. Это она инспектором в детской комнате милиции работала. Тут я согласна-один очень рискованно "для передачи".
01.12.2025 15:06:26, Линдаа а
А чем плохо число 3?:) 01.12.2025 14:23:32, Чернобурка"
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Первые два раза не удалось эстафетную палочку передать?))))
Просто странная мотивация рожать троих детей не из соображений, что хотелось детей, а чтобы "передать эстафету".
01.12.2025 14:25:36, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шиповник (экс-Василиса)
А зачем Вам моя мотивация? 01.12.2025 15:29:56, Шиповник (экс-Василиса)
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Логику пытаюсь уловить. Не получается) Меня раздражает, когда я не могу уловить логику в чьем-то поведении, это типа задачи, к которой я не могу найти решения.
01.12.2025 15:34:14, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Шиповник (экс-Василиса)
Я ж написала: передать эстафету. Вы не поняли. Значит, не поняли. 01.12.2025 15:58:15, Шиповник (экс-Василиса)
Ана(стасия)
если в конце учебника ответы не указаны, решаем задачу и сверяем ответы с одноклассниками. и обсуждаем ход решения. 01.12.2025 16:08:49, Ана(стасия)
Шиповник (экс-Василиса)
А зачем понимать, почему другие детей заводят? Вот зачем? Вроде уж тут народ в основном не детородного возраста. 01.12.2025 17:54:58, Шиповник (экс-Василиса)
А желание просто хочу детей - это что? просто гормональный всплеск, типа, хочу секса или срочно поесть? 01.12.2025 14:44:56, Чернобурка"
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Да, я была неправа, неверно процитировала. Не про желание детей вообще. У Шиповника было "рожала не для этого" - не для того, чтобы ими заниматься) А чтобы передать эстафету.
01.12.2025 15:07:50, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Ана(стасия)
это я разобралась, кажется)
родители шиповника не сильно заботились о ее душевном благополучии. но она очень рада, что ее в принципе родили. поэтому ей надо было родить как можно больше тех, кто будет ей благодарен. просто за то, что он есть на свете. ну, а дальше как пойдет. от ошибок же никто не застрахован)
01.12.2025 13:47:37, Ана(стасия)
Шиповник (экс-Василиса)
С интересом читаю. Оказывается ?, детей рожают для благодарности. Как у людей голова работает?
Давайте обсудим мам двоих детей. Или одного ребенка. Вот почему у них один или двое?
01.12.2025 15:31:19, Шиповник (экс-Василиса)
Хомяк Абрикосовый
У каждого по своим причинам. И выяснять эти причины лично я считаю бестактностью.
01.12.2025 20:06:57, Хомяк Абрикосовый
Ана(стасия)
я тоже удивилась, когда у меня пазл сложился
вы же не считаете нужным что-то объяснять, приходится самой додумываться
01.12.2025 15:44:46, Ана(стасия)
Шиповник (экс-Василиса)
Да додумывайте. Только желательно без небылиц в общем пространстве. Если Вам обязательно чья-то благодарность нужна, то это не означает, что остальные мыслят теми же категориями. 01.12.2025 15:59:39, Шиповник (экс-Василиса)
Вы просто это не согласовали с бабушками, свою эстафету. :) 01.12.2025 11:06:56, хъ
Шиповник (экс-Василиса)
Мне было важнее передать. А бабушки - это уж вишенка на торте. 01.12.2025 11:28:54, Шиповник (экс-Василиса)
но ваша мама еще недавно работала и активно с вами путешествовала
01.12.2025 10:20:13, Шерлок
Лиметт
Моя и сейчас работает опять, позвали временно на подмогу) Свекровь тоже до 70 примерно работала. 01.12.2025 11:59:29, Лиметт
т.е. никакого обессиливания
01.12.2025 12:02:00, Шерлок
Лиметт
Вы не поняли о чем я. Сейчас тут совершенно ни при чем. И работа и помощь с внуками совершенно разное действие по затратам. 01.12.2025 12:19:42, Лиметт
И то и то зависит как раз от желания и интереса. Кому-то и работа и внуки интересны и все успеют, кто-то будет ныть, что все тяжело.
01.12.2025 15:30:09, Оттолина с компа
Лиметт
Есть разный тип усталости. Я устала разбирать шкаф, сменю род деятельности, помою пол, на это сил найду. 01.12.2025 19:12:34, Лиметт
Оттолина
Это отличная помощь своим детям, между прочим. Они сами с детьми погуляют, а вы в их квартирах уберетесь как следует. 01.12.2025 22:38:37, Оттолина
Санвиталия
С внуками сидеть интереснее) 01.12.2025 15:24:35, Санвиталия
Mary M.
Да, работа - гораздо более затратное предприятие.
01.12.2025 12:58:38, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
))) у меня тоже нередко нет сил полы вымыть
А вот пройти 20+ км силы почему-то есть)))
01.12.2025 12:27:48, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
И ты же понимаешь почему? Износ нервной системы на одно занятие и нормальное восприятие другого. Ну вот о том и пишу. 01.12.2025 12:39:29, Лиметт
Вы пишете про сытое/голодное детство, а износ нервной системы только на помощь с детьми. И это, типа, из-за разных условий проживания. 01.12.2025 19:29:24, Leenka
Шиповник (экс-Василиса)
Ну и прощай себе))). 01.12.2025 15:31:44, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Я пока еще боюсь не сдюжить с внуками) Будет неловко перед детьми, если что)) 01.12.2025 19:13:20, Лиметт
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
То есть опять упираемся в простое желание или нежелание. 01.12.2025 13:16:36, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Mary M.
Абсолютно не так - есть желание делать одно и нет желания делать другое, а называть можно как угодно.
01.12.2025 12:59:25, Mary M.
прекрасно поняла.. одно хочется, другое нет
01.12.2025 12:22:22, Шерлок
Лиметт
Не хочется, а есть усталость на одно и нет на другое. Психология. Все физическое управляется мозгом. 01.12.2025 12:40:14, Лиметт
Mary M.
Мозг прекрасно знает слово "надо", и второе дыхание приходит, и третье. И договориться с мозгом люди в здравом уме тоже могут прекрасно.
01.12.2025 16:50:01, Mary M.
Лиметт
Надо с внуками не из этой же оперы, что надо с детьми. 01.12.2025 19:13:57, Лиметт
Mary M.
Я этого не понимаю. Абсолютно та же опера - дети твоих детей.
01.12.2025 21:22:10, Mary M.
Почему? А если дети приемные, неродные, то тоже из другой оперы? 01.12.2025 19:38:02, Лет
Имхо, отличие в том, что ребенка рожают или усыновляют по собственному решению, а внуков - нет
01.12.2025 20:14:13, Беата (просто читатель)
Mary M.
Очень многое в этой жизни происходит не по собственному решению. И ничего это не меняет. Есть ситуация, есть "надо", а дальше каждый решает для себя.
01.12.2025 21:24:16, Mary M.
Я не считаю, что бабушкам при живых родителях "надо" сидеть с детьми, если они этого не обещали и не с их подачи родили ребенка
01.12.2025 21:54:04, Беата (просто читатель)
Mary M.
А я считаю, что детям надо помогать с их детьми, мне помогали, и я буду. если они конечно против не будут. Или не уедут куда совсем далеко.
01.12.2025 23:07:35, Mary M.
Я считаю, что всё индивидуально, но в общем случае у молодых больше сил и лучше регенерация. Я привыкла, что в приоритете то, чтобы старшее поколение как можно дольше сохраняло свою автономность. То есть, не перегружать. А это у каждого свой уровень
01.12.2025 23:28:54, Беата (просто читатель)
Mary M.
Старшее поколение молодеет, когда с внуками общается. И внукам тоже полезно. По крайней мере около меня так.
02.12.2025 08:55:58, Mary M.
Общается в комфортном для него режиме
02.12.2025 15:56:01, Беата (просто читатель)
Да? А я думала просто люди любят детей, а насколько они родные это уже не так важно. 01.12.2025 21:12:07, Лет
Я только тут читаю, что если есть любовь и желание, то возможность этим заниматься появится (волшебным образом, наверное). На практике я такого не видела. Для меня это из серии заек и лужаек. Перед тем, как завести ребенка, человек обычно оценивает собственные возможности. Возможности бабушек при этом могут быть очень разными.
Не поняла, откуда возникла идея о степени родства и причем тут она
01.12.2025 21:29:44, Беата (просто читатель)
Ну я подумала что внуки неродные, может поэтому на них не хватает сил.

Не, тем у кого один ребенок - понятно, может действительно не любят детей, это если убрать фактор здоровья, о котором неприлично спрашивать. Ну или как вы написали устают от детей, я согласна с вами, это другая нагрузка.

Но когда у человека своих трое детей, я бы подумала что человек любит детей, и ему это все комфортно. И тогда не важно дети это, внуки. У нас например такая разница в семье, что «племянницы» и «тети» ровесницы, и мне все равно посмотреть за одним своим ребенком или еще за парочкой родственников. Мне наоборот, чем больше детей тем проще, они сами себя занимают. Часто младшей зову подружек на полдня, чтобы они вместе играли.
01.12.2025 21:40:38, Лет
У обеих моих бабушек по трое детей. Одна из них даже не всегда здоровалась со мной, хотя приезжала к нам домой один-два раза в неделю - мы жили с ее мамой. Ни малейшего интереса с ее стороны. Я не знаю, почему так
Слышала фразу про "сами себя занимают" от друзей с тремя детьми. Наверное, работает :)
01.12.2025 21:50:15, Беата (просто читатель)
Бабушки это другая история. Даже во времена моей мамы контрацепция была первого поколения и много страхов про гормоны. Сейчас все проще и большинство, я думаю, рожает детей столько сколько именно хочет. Отсюда и демографические ямы стали появляться. 01.12.2025 21:58:30, Лет
Санвиталия
Да, то, что нравится, не так отнимает силы. 01.12.2025 15:26:25, Санвиталия
Вы и к другим это применяете? Если рядом с вами люди устанут от ответственности 01.12.2025 15:09:11, в розовых очках
Лиметт
Внуки это не ответственность бабушки. Мозг это иначе воспринимает. 01.12.2025 19:14:49, Лиметт
Это с вашего психфорума формулировка?)) Грамотный откос для родственников, интересно, неужели они на это купятся?))
01.12.2025 14:22:14, Кстати
Лиметт
Нет. Но вам нравится про это думать, да?) Ну потыкайте еще пару месяцев, раз так приятно) 01.12.2025 19:15:34, Лиметт
это не психология))) это хитро..пость))
01.12.2025 13:15:18, муза мужа не могу авторизоваться
Пять баллов. Такая выборочная усталость, вместо простого слова: не хочу я этим заниматься. :) 01.12.2025 13:01:17, хъ
Лиметт
Ага, земля круглая - да ну?!) 01.12.2025 19:16:30, Лиметт
Вы так боитесь устать? ну устали с внуками - зато приятное осознание, что вы полезны, помогли детям и внукам, а не просто небо коптите. Никто ж не заставляет упасть на бегу - устали, потом отдохнули, и снова за работу.
02.12.2025 11:38:21, Оттолина с компа
Так она и есть выборочная, усталость, тут уже перечисляли. От перекапывания огорода и после экзамена разная будет
01.12.2025 16:10:41, Беата (просто читатель)
ну да. кому что нравится - от того будет приятная усталость+удовольствие.а кому что не нравится - будет усталость, неприятная + раздражение и далее по списку
01.12.2025 16:16:51, Шерлок
Лиметт
Вы ничего про смену деятельности, можно подумать , не знаете для эффективной работы? Ну ведь знаете же? Тогда о чем речь, с чем спорите? 01.12.2025 19:17:21, Лиметт
а у вас там кто в детском саду работал?
01.12.2025 20:51:00, Шерлок
Я не про это говорю, хотя и такое тоже бывает. Честно говоря, я "приятно-неприятно" редко беру в расчет и вообще забываю про эти понятия. Обычно использую только "нужно для достижения результата или не нужно\вредно".
Я говорю о том, что если перегружается способность концентрироваться - это одна усталость, а если устают мышцы - другая. Даже при том, что оба эти занятия интересны. У меня ребенок был с фантазией, с нее требовалось не сводить глаз. И это другая усталость, чем если долго нести ее на руках. В грудном возрасте без меня она орала диким ревом, и это третий вид усталости - сенсорная, от шума. Но это уже не является приятным:)
01.12.2025 18:05:20, Беата (просто читатель)
а я всегда это просто знаю. разные усталости, конечно, от разного - физического, умственного, эмоционального... но это ничего не меняет в разрезе есть эта усталость или нет ее. нет - хорошо, есть - значит есть
01.12.2025 18:20:35, Шерлок
Это я про разговоры о помощи с внуками. Попросить родителей сделать для меня физическую работу было можно , а посидеть с ребенком дольше, чем мне нужно для посещения туалета - нельзя, очень быстро они от этого уставали
01.12.2025 18:44:12, Беата (просто читатель)
2е взрослых больше 5 минут не могли помочь с ребенком - еще одна из многих уникальных особенностей вашей семьи
01.12.2025 21:03:47, Шерлок
Не думаю, что эта особенность уникальная. Но да, у меня ребенок был очень энергичным и креативным, а родители плохо умеют разруливать неожиданности
01.12.2025 21:36:00, Беата (просто читатель)
уникальна. или оч редка. мне не встречалась
01.12.2025 22:07:58, Шерлок
Мне встречалась. Возможно, у вас просто разговор на эту тему не заходил
Вообще, если бы моя мама была пошустрее, она бы в этом возрасте еще работала и все равно бы не оставалась с ребенком
01.12.2025 22:19:02, Беата (просто читатель)
все, у кого были внуки, могли с ними проводить время. с большии или меньшим удовольствием, большей или меньшей усталостью. но могли и далеко не 5 минут. и даже не 50.тут и разговоров не надо
01.12.2025 22:26:04, Шерлок
Не поняла, как без разговоров можно узнать. С подросшими, которые слова понимают, больше остаются, а с совсем маленькими - далеко не всегда
01.12.2025 22:33:02, Беата (просто читатель)
а речь и не шла исключительно про грудных. хотя и с грудными, конечно, тоже минимум гуляли
01.12.2025 22:45:48, Шерлок
А потом можно отдать в садик, нет особой необходимости бабушек нагружать.
Эта ветка про разные виды усталости, как мне кажется, и пример я привела про себя и своего младенца. И что-то уже с трудом прослеживаю мысль :) Позже моим родителям было уже проще с внучкой - достал или пообещал достать одну из моих ~60 кукол или еще что-то из "архива", и ребенок увлекся. Многие говорили, что самый трудный возраст - когда уже сам перемещается, но еще нельзя договориться
01.12.2025 23:45:43, Беата (просто читатель)
всегда можно в выходные помочь. дать родителям пойти куда, например. речь не про нагружать, а про помочь. совсем разное
02.12.2025 01:27:57, Шерлок
Меня изумляет ваше "всегда". А дача? Такие объемы помощи, имхо, - это нагружать.
Выходные - они и у старшего поколения выходные, особенно, когда пенсионный возраст перенесли
02.12.2025 01:31:02, Беата (просто читатель)
а дача у всех и круглогодично?
02.12.2025 08:24:38, Шерлок
Я не верю в целесообразность обобщений и редко использую слово "все". Примером про дачу я отвечала на ваше "всегда". С моей стороны было бы огромной наглостью занять родителям выходные. Ситуация индивидуальна. Кто-то может брать в выходные, кто-то не может
02.12.2025 15:55:09, Беата (просто читатель)
Лиметт
Вот у меня так с мамой в какой-то степени! То есть она посидит, но она очень устанет при этом. Вы очень верно понимаете !! 01.12.2025 19:18:22, Лиметт
Mary M.
Не хотела просто мама сидеть с Вашими детьми. И хотела. чтобы Вы ее больше не просили. Вот и всё понимание.
01.12.2025 21:26:40, Mary M.
главное, себя в этом убедить. ну и легковерную родню. и обессиленно вздыхать, что кабы не усталость, то я бы - ух. а пока - на курорт
01.12.2025 12:44:03, Шерлок
Лиметт
Ну что ж вы не понимаете никак принцип работы мозга?) ну смена деятельности, не?) Разная деятельность для разных людей подходит, не? А особые дети, вас же не удивляет, что они другие и не все могут, да? Так вот все мы разные!! Или вы тоже делаете вид, а сами все понимаете? Ваш ребенок ленится учиться? А может просто не может? По неважно какой причине? А кто-то еще что-то не может… 01.12.2025 19:20:46, Лиметт
я прекрасно понимаю принцип работы мозга. и поэтому самообманом не занимаюсь. и тем более - не транслирую этот самообман другим людям.
и от того что вы скобочек понаставите - ваши комменты приличнее не выглядят
01.12.2025 20:53:13, Шерлок
Мне мама очень много помогла с сыном. Но ее как раз в 98 сократили, она помыкалась пару лет на непонятных работах ( а брать в 50 не хотят), помучалась со здоровьем. И было принято решение, я на работу, она с внуком до сада, с садом не сложилось. А свекровь работает до сих пор. ) 01.12.2025 10:14:27, Йоко
Dots
Чего там не мочь в 50 лет? Работают просто все в это время. А свекровь более совестливая или понимающая оказалась :) 01.12.2025 09:56:06, Dots

Показано 325 комментариев из 651


Читайте также
Яйца по-шотландски: история, рецепт и секреты идеального блюда
Узнайте историю яиц по-шотландски и попробуйте классический рецепт с хрустящей корочкой. Приятные лайфхаки сделают блюдо идеальным.
Почему движение важно: как гиподинамия влияет на здоровье ребенка
Совремние дети двигаются меньше, чем нужно их растущему организму. В статье разбираем, как нехватка активности отражается на физическом и эмоциональном здоровье

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!