Я в реальной жизни почти не знаю женщин, которые не работали бы, будучи в браке. Не в браке само собой.
А вот тот факт, что муж обеспечивает жену - это "удачно вышла замуж"? Ниже одна участница так написала.
Т.е. женщина хочет работает, хочет не работает. Но возможность не работать есть.
Это удача - в вашем и общественом понимании?
Или это для вас никакого значения не имеет?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Навеяно обеспечением
08.11.2025 19:45:25, Спок872 комментария
1. Где ж столько мужчин взять, способных так обеспечивать семью, чтобы жене не работать?
2. Удачных браков, где муж обеспечивает, жена не работает - не так много, ибо дело не только в доходах мужа, но и чтобы он человеком оставался
я бы все-таки за то, чтобы не работать, но иметь свои деньги), увы, это еще более сложный вариант (если только хорошее наследство, либо до замужества очень хорошо и прибыльно заработать) 10.11.2025 10:26:49, Аккуратова Мария без реги
2. Удачных браков, где муж обеспечивает, жена не работает - не так много, ибо дело не только в доходах мужа, но и чтобы он человеком оставался
я бы все-таки за то, чтобы не работать, но иметь свои деньги), увы, это еще более сложный вариант (если только хорошее наследство, либо до замужества очень хорошо и прибыльно заработать) 10.11.2025 10:26:49, Аккуратова Мария без реги
мне кажется, работа для женщины -это не про возможности, это про безопасность 10.11.2025 09:13:30, Ленка-пенка43
Соглашусь с вами
10.11.2025 10:19:21, муза мужа не могу авторизоваться
10.11.2025 10:19:21, муза мужа не могу авторизоваться
Есть у меня две знакомые, им «повезло» , если можно так сказать, не работать, они замужем . Да они обеспечены. Да им не нужно считать каждую копейку, у них по трое детей.
Если не вникать , кажется , классная жизнь, но есть такие моменты, что я перестаю им «завтдовать».
Ими руководят мужья, например , одной надо спрашивать разрешение у мужа, провести часть лето у своей мамы в деревне, иногда он не разрешал, реально, когда она все равно поехала, он не разговаривал с ней полгода.
И у второй тоже такая же жизнь, надо спрашивать разрешение.
Мне это «дикость» прям какая-то. В голове даже не укладывается. Я иногда мужа даже забываю посвящать в свои планы и говорю ему об отьездах буквально накануне…
Бывает он тоже устает и может сказать, все еду к своей маме, она на море живет и я его собираю и отправляю, а когда еще с мамой видаться, работаем сутками, а мамы стареют. 09.11.2025 17:07:37, vitapro
Есть и наравне работающие супруги, спрашивающие друг друга и берущие во внимание пожелания друг друга. И так же есть те кто своим «половинкам» что то не разрешает вне зависимости работает та половинка или нет. Во многих семьях бывают периоды когда жена не работает, и отношение мужа резко от этого не скачет. Если до этого были равные взаимоуважительные отношения, то и потом они часто сохраняются. Во всяком случае я такое наблюдаю.
09.11.2025 19:22:02, KengaLu
Могут не разрешить, могут скандал закатить или на развод подать.
10.11.2025 07:11:52, жираф Анатолий
Разрешения просят подчиненные у начальника, дети у родителей, т.е. стоящие ниже у вышестоящих. Мне не кажутся нормальными отношения между мужем и женой по вертикали. А если отношения равноправные, то глагол должен быть другим - "посоветовались" (обсудили)
09.11.2025 20:36:47, Musenka
Мне все таки странно именно разрешения спрашивать. Мнения спрашиваются и взгляды, советы. Какие такие разрешения у взрослых….
09.11.2025 19:24:32, KengaLu
Я не вижу, что плохого в том, чтобы посоветоваться с мужем. Мне было бы неприятно, если бы муж ставил перед фактом. Решил, мол, без тебя в отпуск поехать. Пока.
09.11.2025 18:46:52, Шиповник (экс-Василиса)
Если не вникать , кажется , классная жизнь, но есть такие моменты, что я перестаю им «завтдовать».
Ими руководят мужья, например , одной надо спрашивать разрешение у мужа, провести часть лето у своей мамы в деревне, иногда он не разрешал, реально, когда она все равно поехала, он не разговаривал с ней полгода.
И у второй тоже такая же жизнь, надо спрашивать разрешение.
Мне это «дикость» прям какая-то. В голове даже не укладывается. Я иногда мужа даже забываю посвящать в свои планы и говорю ему об отьездах буквально накануне…
Бывает он тоже устает и может сказать, все еду к своей маме, она на море живет и я его собираю и отправляю, а когда еще с мамой видаться, работаем сутками, а мамы стареют. 09.11.2025 17:07:37, vitapro
Здесь, в конференции, есть дамы, которые могут рассказать как так бывает, что жена не работает, но мужу не раба)) Но почему-то приводят стописят примеров знакомых знакомых, где прям жены крепостные)
09.11.2025 20:50:55, Так бывает
Честно говоря, я вообще не знаю людей, которым бы я могла позавидовать. У всего в жизни есть свои плюсы и минусы, и обычно люди выбирают так, чтобы были самые важные для них плюсы и самые малосущественные минусы. А для другого эти минусы будут уже критичными. Ну так другой человек и выбрал более подходящую себе жизнь. Повезло - это если желания совпадают с возможностями. А не что-то конкретное
09.11.2025 19:14:42, Беата (просто читатель)
09.11.2025 19:14:42, Беата (просто читатель)
Спрашивать разрешения мужа можно и работая как пчела. Зависит от отношений мужа и жены.
09.11.2025 18:18:32, Спок
09.11.2025 18:18:32, Спок
именно. есть у меня такая пара 50+.
она пашет, он - ну так. в итоге он ее постоянно куда-то и не пускает))))
09.11.2025 18:40:25, мара забыла пароль
она пашет, он - ну так. в итоге он ее постоянно куда-то и не пускает))))
09.11.2025 18:40:25, мара забыла пароль
Вот для меня это тоже звучит, как согласовать, а не то, что тебе могут разрешить или запретить
Конечно, в нормальной семье люди согласовывают свои поездки и тд 09.11.2025 21:45:09, Интересно
Конечно, в нормальной семье люди согласовывают свои поездки и тд 09.11.2025 21:45:09, Интересно
09.11.2025 20:36:47, Musenka
Как всем интересны неработающие женщины, однако. 09.11.2025 14:04:54, жираф Анатолий
При прочих равных : муж обеспечивает жену ( это значит, что у него должность и доход выше , чем у жены) , а жена также сделала свою хорошую карьеру - конечно, это лучше, чем наоборот. Считаю гармоничным когда у мужа доход и карьера Выше, чем у жены.
09.11.2025 14:00:13, Ольга тел
Все хотят, чтобы муж зарабатывал больше и уважают таких мужчин. Но Гошу не любят )) За то, что он считает так же )
09.11.2025 14:22:09, AleXXX
09.11.2025 14:22:09, AleXXX
) Гоша напрасно говорит это вслух, выдает в себе домостроевца. Ну и слесарь - интеллектуал - это сказочный персонаж, хотя многие любят здесь приводить примеры второгодников, которые заткнут за пояс любого Нобелевского лауреата , но дело скорее всего в оценщике)
09.11.2025 15:08:12, Ольга тел
Да любой с ВО не заткнет за пояс Нобелевского лауреата) так что равны в этом вопросе и слесарь и любой с ВО)))
А вот жить богаче может слесарь ,, чем любой с ВО.
09.11.2025 15:25:44, рица
А вот жить богаче может слесарь ,, чем любой с ВО.
09.11.2025 15:25:44, рица
А я знаю много женщин, которые в браке не работают.
И даже знаю тех, кто не в браке не работают, там родители обеспечили.
И практически никто из моих знакомых уже не работает в офисе полный день, причем как мужчин, так и женщин.
Справедливости ради уточню, что у некоторых трудовая книжка лежит в конторе, где муж работает, или отец.
Для тех, кто замужем да, с их точки зрения они именно удачно вышли замуж. 09.11.2025 13:03:31, Lev&Lev
Да, такая трудовая книжка - это, конечно, не очень честно, но зато очень хорошо)))
09.11.2025 13:09:21, Шиповник (экс-Василиса)
И даже знаю тех, кто не в браке не работают, там родители обеспечили.
И практически никто из моих знакомых уже не работает в офисе полный день, причем как мужчин, так и женщин.
Справедливости ради уточню, что у некоторых трудовая книжка лежит в конторе, где муж работает, или отец.
Для тех, кто замужем да, с их точки зрения они именно удачно вышли замуж. 09.11.2025 13:03:31, Lev&Lev
В моем, нет.
Зачем тратить свое время и родительские ресурсы, на получение ВО, которым никогда потом не пользоваться.
Особенно, если мечтается с юности стать домохозяйкой, то куда честнее выйти замуж после школы. :) 09.11.2025 10:16:50, хъ
Не. Надо же найти потенциально правильного мужа. С во больше шансов и лучше выбор :) вон даже в мусульманских странах образованные женщины ценились всегда. Хоть и не работали, а в гареме жили. Да и не в мусульманских тоже.
09.11.2025 17:45:37, KengaLu
Это же обычно всегда одна и та же банальная история.) Мальчик с девочкой женятся и работают, а потом заводят пару-тройку детишек. И девочка понимает, что туда, куда ее берут на работу с младшешкольником и детсадовцем, которые постоянно то в соплях, то с ларингитом, то с отитом, она позволить себе выйти не может, потому что няня-водитель (у младшешкольника еще и танцы и муз. школа и бассейн) обойдется дороже, чем ее зарплата. А где зарплата выше, туда с маленькими болеющими детьми не берут в принципе. И получается, что этой ячейке общества выгоднее, чтобы мать занималась детьми хотя бы до окончания начальной школы, а отец работал и строил карьеру без больничных и вникания в остальные проблемы детей (утренники, поликлиники, кружки и прочее).
09.11.2025 12:46:42, Энджи
Родители девочки радуются, что у них двое-трое внуков, потому что соседская девочка своим родителям заявила, что не для того она пахала и училась, чтобы сопли потом вытирать, и поэтому детей сейчас не планирует, а ей уже 32.
09.11.2025 22:42:23, Энджи
А дети не инвестпроект в плане карьер. Хочется родителям самореализации - пусть и самореализуются.
Что значит "этих детей устроил"? Разве женщине не нужны дети? Вообще хорошо, конечно, если вся семья помогает. И дети так быстро растут, особенно если их 1-2-3, как сейчас в основном рожают.
Почему бумажки за чужого дядю перекладывать - хорошо, а за своим личным ребенком ухаживать - плохо? Да дядя не вспомнит про тебя через день после увольнения, а ребенок может всегда любить тебя, может помочь в будущем. 09.11.2025 21:39:29, Шиповник (экс-Василиса)
В таком случае супруги работают в противофазе например 2 через 2
09.11.2025 14:29:16, Зимняя (р.пианистка)
Это тоже вариант. Или муж просит жену, возьми на себя все сопли, утренники и кружки, потому что ты за час зарабатываешь 200 рублей, а я при своем ненормированном рабочем дне и командировках 1000 рублей. Так зачем мне сидеть с детьми, пока ты работаешь?
09.11.2025 16:28:53, Энджи
Это да(((, но если только мать его никак не привлекает к уходу за детьми
09.11.2025 21:40:58, Шиповник (экс-Василиса)
Не знаю, от меня никто не линял)
Отец старшего брал больничные как офицер, когда надо, попеременно со мной.
Отец младшего работал дома в какие-то дни, когда мне было не взять больничный. 09.11.2025 14:39:18, Зимняя (р.пианистка)
Никто же не знает в 18 лет, понадобится ВО или нет. Может с замужеством вообще не сложится или муж малодоходный будет.
Необразованные дурочки мало кому нужны, особенно после того, как первая свежесть проходит. 09.11.2025 11:16:28, Dots
Там походу у нее требования были несоответствующие предложению, потому и одна
09.11.2025 12:15:10, Нельсон Мандела
Выгул собак - 600 р полчаса. Пусть одна собачка гуляет 2 часа в день, или две собачки по часу - 2400 в день. За месяц 72 тысячи. За 2 часа гуляния с собачкой, Карл :) Может не так она и не права. Нашла свою нишу и гуляет с удовольствием.
09.11.2025 13:35:13, Dots
Это та мысль, который в мое время подростков загоняли учиться. Неужели ничего не изменилось?
09.11.2025 11:41:07, Зимняя (р.пианистка)
А что должно было измениться? Деньги просто так стали раздавать и хорошие мужья в очередь стоят?
09.11.2025 11:45:31, Dots
Раньше те кто учились должны были отработать по специальности, и это было справедливо.
09.11.2025 10:56:06, Зимняя (р.пианистка)
они могли родить ребенка сразу после окончания вуза, через три года второго... И отработка отменялась по факту
09.11.2025 11:10:45, Степная кошка
Наверное предполагается полная архаика: за мальчика, которого найдут ей родители)
09.11.2025 11:07:55, Наблюдатель со стороны
))) И как сложилось то замужество? (не удивлюсь, если благополучно)))
09.11.2025 11:19:56, Наблюдатель со стороны
ВО в любом случае учит учиться и наполняет человека . И никакого особого родительского ресурса не требует если ребенок хотя бы среднестатистический и не метит в суперпупер ВУЗ. Хотя мне нравится выражение «ВО ума не добавляет» - действительно, некоторые так и остаются дураками, просто образованными.
09.11.2025 10:41:20, Наблюдатель со стороны
ВО - это ж просто интересно))). На интерес силы и тратишь, пока есть.
09.11.2025 10:30:04, Шиповник (экс-Василиса)
Государство учит за свой счёт не для того, чтобы было просто интересно. Занимать чье-то место и не планировать работать это ну так себе. Мог бы учиться человек, которому это действительно важно и нужно, а не потенциальная домохозяйка, пользы государству не приносящая
09.11.2025 11:01:03, Нельсон Мандела
Если человеку важно и нужно, надо было поднапрячься в старших классах и хорошо сдать егэ, ничего запредельного в этом нет. А если в школе были терзания и поиски себя, проблемы со здоровьем или мотивацией или еще с чем, а важно и нужно поступить стало в апреле 11 класса после неудачных пробников, то кто ж виноват. Твое место в вузе может занять тот, кому просто интересно учиться, и в школе было интересно.)
09.11.2025 23:09:18, Энджи
То-то балы на бюджет с каждым годом всё выше и выше. Было бы обществу это выгодно, балы были бы ниже и ниже.
09.11.2025 19:34:17, Нельсон Мандела
Это как раз понятно, но не вяжется с сообщением выше про "обществу нужно" и "ВО для общего развития"
09.11.2025 20:05:08, Нельсон Мандела
Если по стране, то так и есть, если по городам и регионам смотреть, там проценты будут выглядеть по-другому
09.11.2025 19:35:10, Нельсон Мандела
Вот мне бы было на это наплевать. Так можно и от еды отказываться в пользу бедных. Ни одна вкусняшка в рот не полезет :)
09.11.2025 17:53:38, KengaLu
А я и старшие дети работают и налоги государству платят. Это как минимум.
09.11.2025 12:06:44, Нельсон Мандела
По специальности, на основе образования, полученного за счет государства? Кстати, какого, в котором сейчас работаете? Вопрос Пчелки именно об этом.
09.11.2025 13:58:23, Лиметт
Я могла бы ответить, но лежачих не бьют, тем более в той ситуации, в которой вы сейчас находитесь) Поэтому язвите дальше в пустоту)
09.11.2025 14:40:48, Нельсон Мандела
А у меня образования разных государств и платно полученные тоже)) Прикиньте, и граждан государству родила, и образование себе и им оплатила и работаю, налоги плачу)) Вы чего сказать-то хотели?))
09.11.2025 14:31:17, Нельсон Мандела
И? В ФОМС, ФСС работодатель за меня платит, потому что я работаю.
09.11.2025 14:50:20, Нельсон Мандела
А неработающая вообще не платит и отчислений нет вообще. О чем речь? При этом она может как пользоваться, так и не пользоваться госшколами и омс.
09.11.2025 15:10:56, Нельсон Мандела
Это имущество которое купил ее муж, он налоги и платит) как может платить тот у кого нет денег? Ну деньгами мужа может, да. Его налоги.
09.11.2025 14:21:49, Зимняя (р.пианистка)
Смотрите. Сколько людей государство научило быть инженерами и инженерами они не работают? А врачами? Это дорогое обучение, для торговли медицинскими товарами так вкладываться не надо. Из моей группы в 11 человек +- по специальности работают 3-4, включая меня, если ничего не поменялось. И толк государству? А Вы по специальности работаете?
Мы ж не знаем, как сложится жизнь. То, что я смогла работать при 3 детях и прочей семейной нагрузке, просто чудо. Такие нынче экономические условия в стране. При других бы так не вышло. 09.11.2025 11:40:39, Шиповник (экс-Василиса)
Речь о том, что есть часть поступающих в вуз именно за "удачно выйти замуж и не работать", или "потому что мама сказала надо, а я хочу ноготочки делать (или по дереву вырезать), это интересно и выгодно", - вот таким абитуриентам ВО заведомо не нужно и 99,9% ни дня они не проработают по полученной специальности даже если будут работать как-то.
Я знаю не одного человека, который получил ВО "для мамы" и после живет, ни разу не вспомнив даже, в какой области он специалист. Зачем?...
09.11.2025 11:54:54, УникаЛьнаЯ
Я знаю многих людей, которые отложили свои дипломы из-за экономической ситуации. Да сколько инженеров, кладущих условную плитку или ушедших в сварщики, потому что семью надо кормить.
Изначально на "замуж" мало кто в нашей культуре рассчитывает. Просто так выходит. Мне в 18 лет трое детей и во сне присниться не могли. Мало ли куда жизнь закинет. Вот вышла б замуж за военного - и где там в гарнизоне моя бы специальность потребовалась? 09.11.2025 12:17:47, Шиповник (экс-Василиса)
"ушедших в сварщики" - это надо быть еще и сварщиком!
А так - это было повсеместно в 90е. После - уже не знаю подобных примеров. Вернее, знаю, но это
- ушли в "свое дело", то есть стали бизнесменами
- ушли на менее квалифицированную работу, т.к. были из рук вон плохими специалистами
- ушли на менее квалифицированную работу по причине переезда в другую страну или регион, где их диплом не котируется или такой области в принципе нет, и вакансий нет
- ушли на менее квалифицированную работу, ибо именно ей и хотели заниматься изначально
09.11.2025 12:36:08, УникаЛьнаЯ
Ну там и зачем государство деньги тратило, учило, а?)))
09.11.2025 13:10:48, Шиповник (экс-Василиса)
Так и зря тратило, я об этом и пишу.
Но в случае "уехал в другую страну" или "ушел в бизнес", допустим, хотя бы есть вероятность, что это не планировалось и до того человек все же работал по специальности.
В случае, когда студент не тянет и не учится - имхо, нужно отчислять, а не выпускать как бы специалиста, на которого потрачены деньги и время. Если изначально не хотел работать в той области, в которой получает ВО - и не надо было его получать, зачем?
Если вы про 90е - так это была другая страна, которой специалисты были не нужны, нужны были челночники и торговцы. В прошлом государстве отлично все работали по специальности
09.11.2025 19:46:21, УникаЛьнаЯ
Я получала ВО не для мамы, но проработала 2 года и больше по нему не работаю - так жизнь сложилась.
09.11.2025 11:59:21, Mary M.
"так жизнь сложилась" - понимаю вполне. Я именно про то, что многие заведомо получают бесполезное для себя ВО. Не потому что люди плохие или ВО плохое - просто они совершенно не планируют его использовать. И вот это, честно говоря, мне всегда казалось неправильным.
09.11.2025 12:01:50, УникаЛьнаЯ
Планы могут измениться и у этих, которые не планируют. Жизнь - штука непредсказуемая. Если конечно хочешь быть маникюршей твердо -это одно, а если пока вообще понимания нет, чем хочешь заниматься -это другое.
09.11.2025 12:04:16, Mary M.
Я про то, когда точно то, чему учишься, тебе никаким образом не нравится и не нужно.
Самое банальное (просто недавно прочитала в чьем-то интервью) - ребенок хочет поступить во что-то гуманитарно-творческое. Родители говорят - нет, сначала нормальный вуз закончи, это все фигня что ты хочешь. Ок, человек тратит 5 лет, получает "нормальную профессию", потом поступает туда, куда ему нужно и вуаля - еще через 5 лет, наконец, становится тем, кем хотел изначально. Вот зачем был первый диплом? Не, товарищ, допустим, умный - реально поступил и отучился, не на гуманитарном направлении, вполне на "нормальном" (не помню, на кого). Но кто-то, кому это было нужно - не поступил, и в реальности - минус один специалист для общества.
09.11.2025 12:13:52, УникаЛьнаЯ
Мне в принципе не нравилось и я считала, что будет не нужно, однако 10 лет проработала плотно по специальности, и дальше эпизодами. Последняя работа была этим летом. Вот так тоже складывается , бывает))
09.11.2025 14:01:46, Лиметт
я лично знаю нескольких человек, которые поступали в естественнонаучные вузы в советские годы, чтобы не идти потом в армию рядовыми как после консерватории, например. Отучились, причем некоторые в МГУ, когда там конкурс был 7 человек на место, и хорошо отучились, без троек. А ни одного дня потом не работали - ушли своей любимой музыкой заниматься. Один из них - широко известный музыкант из очень известной группы
А один параллельно учился в консерватории на вечернем. Но он вообще из семьи довольно известных музыкантов.
09.11.2025 12:26:02, Степная кошка
Вот я про это, да. Зачем убили годы своей жизни и не дали получить профессию тем, кому это было нужно?
09.11.2025 12:29:45, УникаЛьнаЯ
Все мои и родителей знакомые в советские годы служили в армии, так что мне непонятный аргумент. После консерватории отслужили бы в каком-нибудь ансамбле, потеряли бы 2 года вместо пяти.
10.11.2025 09:25:08, УникаЛьнаЯ
Не дали - это если конкурс был большой) Я так в медицинский не стала поступать и занимать чье-то место, хоть и работала бы, но если выбирать - то семью в итоге. И я тогда уже это знала, поэтому выбрала простой вуз, где не принципиально место.
09.11.2025 14:03:53, Лиметт
Чтобы конфликтов в семье не было. А сейчас мальчики в вуз идут, чтобы в армию пойти попозже.
09.11.2025 13:30:15, Шиповник (экс-Василиса)
тогда шли, чтобы в армию не ходить. Нужен был технический вуз. Туда и шли. Люди были умные, так что если учиться - то в приличном вузе. Шли в МГУ
09.11.2025 20:28:50, Степная кошка
С врачами это уже в планах пресечь. Может и до остальных доберутся. по крайней мере до нужных государству специальностей - инженеров, педагогов.
09.11.2025 11:47:34, Mary M.
При чем тут "как жизнь сложится", речь о тех, кто точно знает, что "замуж и не работать", а в вуз идёт за "интересно и весело".
Оба моих образования мне нужны для выполнения моей работы, причём второе я получала платно. 09.11.2025 11:46:43, Нельсон Мандела
Наоборот тоже бывает. Мужчина пошел в вуз - родители настояли. На данный момент один из лучших специалистов в своей области и куча рацпредложений , по которым работают, как по методичкам. Вот так тоже бывает. Это к тому, что не знаешь заранее, пригодится во или нет. Даже если не планировал работать. И мой пример ниже, я не планировала, но отработала 10 лет плотно в местах крайнего севера за полярным кругом. С моей зарплаты удалось дачу построить ( фундамент полностью покрыло). И то это налоги в том числе, кроме пользы. Есть польза от меня - однозначно! Мои подписи на документах газпрома в том числе, уж точно полезная государству была работа !) А потом еще трех детей родила и воспитывала, садиками и поликлиниками не пользовались, кроме первенца. Дши платно достаточно много. Есть польза государству в итоге?? Однозначно.
09.11.2025 16:05:21, Лиметт
Так мужчина из вашего примера и вы работали. В этой ветке не о таких. С чем вы спорите?
09.11.2025 19:36:57, Нельсон Мандела
Я не собиралась изначально, когда поступала. Вы же об этом начали ветку. А вам пишут, что заранее не узнать, а мой пример о том, что не собирались, но стали полезными государству. Как угадать? Поэтому государство и учит всех, а вдруг кто передумает?!)
10.11.2025 12:33:11, Лиметт
Я шла за интересно. Я и работаю за интересно
Ну вот так сложилась жизнь. Не за интересно я работать не смогла, стала вянуть. 09.11.2025 12:18:34, Шиповник (экс-Василиса)
Так вы и работать планировали, а речь о тех, кто поступает не для этого.
09.11.2025 12:41:54, Нельсон Мандела
Про ‘замуж и не работать’ точно знать нельзя. Как и про работу по специальности всю жизнь. Можно только надеяться. А не иметь запасного варианта весьма опрометчиво, имхо.
09.11.2025 12:09:59, Гордая птица
И зарубить своим запасным вариантом получение во тому, у кого это основной вариант.
Запасные варианты - за свой счёт. 09.11.2025 12:12:01, Нельсон Мандела
У кого это основной вариант, пусть в школе лучше учится, тогда это будет его место. Льготы хороши в ограниченных объемах.
09.11.2025 12:25:31, Гордая птица
Может не хватить бала, при этом в школе учился хорошо и будет хорошим специалистом, но нет, пусть выучится тот, кто потом ни дня не проработает? Ну мне эта логика не близка.
09.11.2025 12:43:24, Нельсон Мандела
В те далёкие времена, когда я поступала, конкурс доя москвичей и иногородних был отдельный. С моими баллами, не будь я москвичкой, я бы не поступила, так что чьё-то место заняла.
Нет в мире совершенства, и извилисты пути судьбы. 09.11.2025 14:29:06, Гордая птица
Я не о судьбе и её извивах, в который раз пишу уже. Ветка началась с фразы, не моей кстати, что если изначально план замуж и не работать, то и не надо то ВО. Про тех, кто получил ВО чтобы работать, работал, а потом жизнь повернулась опой у меня речь не идёт от слова совсем.
09.11.2025 14:44:30, Нельсон Мандела
Я как раз о том, что смешно твердые планы в 17 лет строить. И о том, что даже при строительстве каких-либо планов странно учитывать проблемы энтузиастов, не добравших балла до вуза мечты.
09.11.2025 14:52:30, Гордая птица
На следующий год никто не мешает поступать. Если человек хочет и может учиться - он выучится.
09.11.2025 12:58:01, Dots
С этим никто и не спорит, вопрос в зачем учатся те, кому это не надо.
09.11.2025 13:07:40, Нельсон Мандела
Отлично! Пусть его оплатят и определяются себе не ща гос счёт))
09.11.2025 14:39:34, Нельсон Мандела
Действительно, зачем. Это снова из серии если надо объяснять, то не надо объяснять.
09.11.2025 15:13:41, Нельсон Мандела
Бакалавр - это не инженер ни разу, в бюджетную магистратуру набор небольшой во всех вузах РФ.
Магистрант, хоть и учится 6 лет, на выходе гораздо слабее прежнего специалиста.
Хорошо, что мы не докатились, как в Европе, до прикладного бакалавриата, где учатся 2 или 3 года,
а такие планы в министерстве были.
Все проблемы в подушевом финансировании: 10-12 отчисленных студентов равны ставке преподавателя.
Если убрать подушевое финансирование, то все пересдачи проведем за 2 недели, как и было ранее.
Замечу, что радиотехнический факультет, где я преподаю, и в коммунистические времена не пользовался популярностью: тогда там был проходной балл 9 из 15 возможных (три тройки за вступительные экзамены по математике-физике-сочинению).
09.11.2025 19:44:12, Фруате
У нас нет таких 2-летних бакалавров. Минимум 4 года, многие инженерные специальности - обычный специалитет, 5-6 лет.
10.11.2025 08:41:24, Dots
А это к чему? Мне кажется, в любой теме вам главное со мной поспорить, о чём совершенно не важно, главное а) поспорить, б) со мной. Мне не интересно. Своё мнение я высказала, рассуждать об троечниках и системе образования мне сегодня не интересно, в следующий раз попробуйте.
09.11.2025 15:19:20, Нельсон Мандела
А Вы знаете, как пойдет жизнь? Люди педвуз заканчивают - и понимают, что с детьми не могут работать. Сейчас ВО много где требуется. Идут, чтобы диплом был. В МММ, у Чубайса тоже так-то трудоустроенных хватало. Фирмы по отмыванию денег - тоже трудоустройство. Ну да, своих детей воспитывать плохо, а вот в такой фирме работать - почетно? Или, например, вон народ пишет, что с маркетплейсов кучу вещей закупает и не пользуется, а сотрудники устроены...
Так-то вот только врачи и полицейские, наверное, могут быть в ощущении, что они нужное дело делают. Еще МЧС и продавцы и крестьяне. Учителя. 09.11.2025 12:25:16, Шиповник (экс-Василиса)
И вот опять. Речь о тех, кто вообще не собирается работать, вообще. А вы приводите пример с теми, кто таки работает. В том числе и с помощью полученного ВО
09.11.2025 12:44:36, Нельсон Мандела
Вы хоть одного человека знаете, кто бы в 18 лет сразу собирался ни дня не работать?
Даже учащиеся для веселости хоть какую работку да планируют. 09.11.2025 12:56:11, Dots
Знаю. Особенно дам, которые именно что мечтали выйти замуж и не работать, а работки это так, пока мужа ищут. И без диплома на них можно работать.
09.11.2025 12:59:09, Нельсон Мандела
И кому это помешало? Меньше конкуренция на рынке труда
Я не знаю ни одной такой, честно говоря :) Маникюрша одна мечтала выйти замуж и не работать … но она и без ВО 09.11.2025 13:03:19, Dots
Кому это помешало мы не узнаем никогда. Сколько не поступивших и прошедших в армию, например, у меня такой статистики нет.
09.11.2025 13:09:17, Нельсон Мандела
Вроде по-русски написано: для тех, кто не собирается работать, а собирается замуж и не работать. О том, что жизнь может сложиться по-разному речи нет.
09.11.2025 12:09:39, Нельсон Мандела
Серьёзно?! Вот от преобладания такого мнения у нас и провал сейчас в демографии. Моя прабабушка 5 детей вырастила, не последних членов общества. И кучу внуков соответственно. Типа никогда в жизни не работала, ага. От вас странно слышать, но разве что только от пресловутой зависти, что нет такой возможн
09.11.2025 11:17:42, Ша Нуар
Вы это мне рассказываете? А зачем? У меня 4 детей, у вас один. Не вам мне про провалы в демографии рассказывать.
09.11.2025 11:28:54, Нельсон Мандела
Может про свою пользу обществу расскажете? Чтобы понимать на кого равняться
09.11.2025 14:16:59, Зимняя (р.пианистка)
Первое предложение поддерживаю.
Вы любите свою семью, как и многие другие люди, остальное туманно. 09.11.2025 18:37:58, Зимняя (р.пианистка)
Я Вас очень уважаю, но работать ночами - это...
Я желаю Вам, чтобы Вы быстрее смогли на нормальный график выйти. Сама так работала. Вреда было лично для меня много. 09.11.2025 11:41:37, Шиповник (экс-Василиса)
Меня более чем устраивает работать ночами, перейти в день на пятидневку я могу в любое время. Но у меня будет очень мало личного времени, лично на меня, без пупсов. Поэтому не хочу.
09.11.2025 11:53:09, Нельсон Мандела
К сожалению, люди этого не понимают.
Учатся для тусни, потом не хотят работать в социалке и другим не дали, их место в вузе заняли 09.11.2025 11:05:57, Зимняя (р.пианистка)
Они потом потребляют зато активно, есть же в экономике поняти « потребительская активность», это важно.
09.11.2025 11:07:08, Наблюдатель со стороны
А почему вы мне эти вопросы задаёте?)) я ничего об этом не писала)) Бьются, потому что так принято, а ещё "интересно и весело".
09.11.2025 11:55:03, Нельсон Мандела
Нет, далеко не всех, только тех, кто сам этого хочет и поэтому слышит определенные голоса общества, якобы к нему обращённые
09.11.2025 14:42:04, Зимняя (р.пианистка)
Пенсионерам, которым не хватает врачей в поликлиниках, очень важна эта потребительская активность где-то там на курортах ?
09.11.2025 11:24:53, Зимняя (р.пианистка)
врачей в поликлиниках не хватает не потому, что люди не хотят работать, а потому что мало платят. И что это за абитуриент медвуза, которого обскакала лентяйка? Ему точно стоит становиться врачом? Ладно еще какой-нибудь истфак, эти хоть не навредят никому, разве что лекциями про то, что Сталин готовил нападение на Германию, а Гитлер его опередил
09.11.2025 11:28:22, Наблюдатель со стороны
Так зачем идти в мед, шли бы на истфак. Обскакать можно сильно по разному, на полбала, на бал разница небольшая.
09.11.2025 11:31:40, Нельсон Мандела
А можно просто не идти скакать, если ты не готов потом работать и оправдать бесплатное ВО.
Да, ты умный, и поэтому оставь то место которое готовит врача человеку который действительно будет врачом. У тебя освободится шесть лет торговать или рожать итд
09.11.2025 11:35:05, Зимняя (р.пианистка)
Если потенциальная домохозяйка прошла конкурс и заняла место, значит тот, кому действительно важно и нужно, пошел не туда, куда ему надо. Особенно это касается медвузов.
09.11.2025 11:05:07, Наблюдатель со стороны
конечно. Пусть возьмут да и оттеснят будущую лентяйку и тунеядку и докажут свое "важно и нужно"
09.11.2025 11:12:00, Наблюдатель со стороны
Для толкания локтями нужны другие способности, не те, которые нужны социалке
09.11.2025 11:28:12, Зимняя (р.пианистка)
я не блатных имела в виду, их крохи. Оттеснить тут можно только мозгами.
09.11.2025 11:29:31, Наблюдатель со стороны
Зачем теснить, чтобы оставить без диплома человека который пошел бы работать по специальности? Ну ты умный, прекрасно, зачем же рвачом то становиться.
09.11.2025 11:36:35, Зимняя (р.пианистка)
нет никакой гарантии, что целеустремленный точно будет учиться. Выйдет замуж за хорошего и не бедного мужа - и навряд ли захочет сидеть терпевтом, бабкам анализы выписывать. Дальше ведь будет по обстоятельствам. Ладно еще хирург или онколог, или, еще лучше, хирург-онколог)))
09.11.2025 11:44:02, Наблюдатель со стороны
Знаю нескольких врачей с очень обеспеченными мужьями, работают. Два педиатра и гинеколог.
09.11.2025 11:59:53, Нельсон Мандела
Работу врачом, когда не важен доход, легко дозировать. Сел в клинике 3 дня по 4 часа - вот тебе и работа. Или раз в неделю полный день. Редко какая специальность такие возможности дает.
09.11.2025 12:33:15, Dots
Вы видели тот график, особенно узких специалистов? Несколько часов в день не каждый день. Даже в районной поликлинике
10.11.2025 08:44:27, Dots
да, вот это круто. Женщина должна работать, чтобы не отстать от цивилизации) Вроде и приличная реализация себя и своих способностей, и на детей и дом времени хватит, и, если что, как тут любят писать и богатый муж сорвется с крыши, сможет и без пассивного дохода (хотя при богатом муже пассивный доход предполагается, по идее). Мой идеал.
и даже бонусом - польза обществу
09.11.2025 12:38:47, Наблюдатель со стороны
тогда почему в поликлиниках не меньше половины врачей - выпускники вузов стран снг? Где выпускники московских медов?
09.11.2025 12:11:51, Наблюдатель со стороны
я конечно не спец по больницам и поликлиникам, но и в "ведомственных" в профилях врачей читаю - да, не какой нибудь медвуз Душанбе, но - другие города нашей страны. Вопрос тогда - куда подевались чуть ли не все москвичи, выпускники московских медов.
09.11.2025 12:29:40, Наблюдатель со стороны
В больницах, например. Да даже если в частных клиниках, это всё равно работа и по специальности.
09.11.2025 12:17:46, Нельсон Мандела
Именно! А то надо же лентяйка и тунеядка, да еще наверняка недалекая, место будущих ценных специалистов заняла.
09.11.2025 11:19:38, Ша Нуар
Зачем тратить свое время и родительские ресурсы, на получение ВО, которым никогда потом не пользоваться.
Особенно, если мечтается с юности стать домохозяйкой, то куда честнее выйти замуж после школы. :) 09.11.2025 10:16:50, хъ
Ну вот одна моя родственница поступила в хороший вуз, но на вечернее. Устроилась на работу, познакомилась там с мужчиной, вышла замуж. После 2 курса больше не работала никогда в жизни.
09.11.2025 13:30:31, Lev&Lev
Интересно а как родители девочки к этому отнесутся? То есть вкладывали вкладывали в учебу, у кого-то репетиторы, у кого-то платное, а потом раз и сопли сиди вытирай. А карьеру пусть строит тот кто этих детей и устроил. Это как-то нечестно.
Я считаю что «страдать» должны оба. А в идеале бабушки дедушки должны нянчиться с внуками если им не все равно что их дети гробят карьеру и вложения своих родителей. А то нашли жертву, мало того что рожаешь, и так выпадаешь на несколько месяцев, так еще и на больничных потом сиди в ущерб работы.
Меня удивляют женщины которые на это соглашаются, неужели не понимают что им это невыгодно? 09.11.2025 17:53:22, Лет
Я считаю что «страдать» должны оба. А в идеале бабушки дедушки должны нянчиться с внуками если им не все равно что их дети гробят карьеру и вложения своих родителей. А то нашли жертву, мало того что рожаешь, и так выпадаешь на несколько месяцев, так еще и на больничных потом сиди в ущерб работы.
Меня удивляют женщины которые на это соглашаются, неужели не понимают что им это невыгодно? 09.11.2025 17:53:22, Лет
Кажется я не обрадуюсь). "Хотя бы до окончания начальной школы", это ж лет 15,если их пара-тройка. Да,есть смысл помогать деньгами на няню.
10.11.2025 00:52:06, Линдаа а
Что значит "этих детей устроил"? Разве женщине не нужны дети? Вообще хорошо, конечно, если вся семья помогает. И дети так быстро растут, особенно если их 1-2-3, как сейчас в основном рожают.
Почему бумажки за чужого дядю перекладывать - хорошо, а за своим личным ребенком ухаживать - плохо? Да дядя не вспомнит про тебя через день после увольнения, а ребенок может всегда любить тебя, может помочь в будущем. 09.11.2025 21:39:29, Шиповник (экс-Василиса)
Для меня инвестпроект, да еще какой. И силы, и нервы, и деньги, и так много лет. С самореализацией у меня порядок.
Надо выбрать профессию которая приносит удовольствие. И да, можно все успеть, и на дядю, и с детьми. Тем более сейчас столько возможностей. Я так много лет работаю. Думаю вы тоже, раз вы работаете с тремя детьми. 09.11.2025 21:57:44, Лет
Надо выбрать профессию которая приносит удовольствие. И да, можно все успеть, и на дядю, и с детьми. Тем более сейчас столько возможностей. Я так много лет работаю. Думаю вы тоже, раз вы работаете с тремя детьми. 09.11.2025 21:57:44, Лет
Я пыталась не согласиться, БМ сказал - развод, пришлось согласиться. Правда вряд ли сделала карьеру, но может работала и деньги хорошие шли.
А у одной бабушки были дети детсадовцы, другая жила в деревне за 500 км. Ну хоть ВО у меня бесплатное.
09.11.2025 18:02:30, рица
А у одной бабушки были дети детсадовцы, другая жила в деревне за 500 км. Ну хоть ВО у меня бесплатное.
09.11.2025 18:02:30, рица
Мы договорились сразу, еще до детей. Но все равно самые жаркие споры у нас были кто берет больничный в очередной раз. Но мы подолгу не сидели, 2-3 дня максимум, один день муж, один день я, температура спала - в сад.
09.11.2025 18:41:35, Лет
Даже тут есть случаи, когда договариваются, а потом, упс, условия с рождением ребенка меняются. И муж не согласен на няню, сад, сам сидеть и пр
10.11.2025 11:13:43, lacerta(gkfdey в системе)
10.11.2025 11:13:43, lacerta(gkfdey в системе)
В опу такого мужа. Слово не держит.
10.11.2025 15:35:16, Лет
Мы ни о чем не договаривались, когда кончился декретный отпуск с первой, муж решил, что нужен второй ребенок и я застряла на 6 лет. После 6 лет и реорганизации отдела моё место было занято.
09.11.2025 18:53:42, рица
09.11.2025 18:53:42, рица
Да,с такими декретами надо в госконторах сидеть.У нас больше года обычно никто не засиживался.6 лет уж точно никто ждать не будет.
10.11.2025 00:55:15, Линдаа а
На деле тут мало кто из бабушек захочет , чтобы невестка бежала на работу в 1,5 года, отдавая ребенка в ясли
10.11.2025 11:17:13, lacerta(gkfdey в системе)
10.11.2025 11:17:13, lacerta(gkfdey в системе)
Ну да, начальница меня теребила , бери няню и выходи. Я тогда и не знала, что есть няни.
10.11.2025 09:24:32, рица
10.11.2025 09:24:32, рица
А ну и в декрет я ненадолго уходила. Через 3 месяца вышла на работу. Муж взял отпуск и сидел с ребенком несколько недель.
09.11.2025 19:24:38, Лет
В частном саду с 6 мес. И так оба раза с дочками. До 6 месяцев моя мама прилетела еще и сидела с ними по 2 месяца. В принципе в сад можно было и с 3 месяцев сдать. Но моя мама согласилась 2 месяца посидеть с ними дома, если бы не сложилось с мамой, пошли бы раньше в сад.
09.11.2025 20:12:45, Лет
Поскольку мы вдвоем нянькались с первым ребенком в ущерб работе, мы оба очень долго не хотели второго ребенка. А после второго дружно решили что все, больше никого. Но у нас нет помощи, все на нас двоих, это очень тяжело. Мужья у которых жены дома как раз моему мужу говорят что мог бы и третьего ребенка родить, но муж говорит что нет, он с двумя уже насиделся.
09.11.2025 19:20:22, Лет
А у нас же по любой специальности можно работать 2/2)))
Учитель там, инженер, проектировщик...хирург опять же. 09.11.2025 15:10:00, Leenka
Учитель там, инженер, проектировщик...хирург опять же. 09.11.2025 15:10:00, Leenka
Нет, они работают рабочий день, но бывает берут суточные дежурства. Моя подруга 20 лет так жила, с тремя детьми, а потом выдохлась и перестала брать дежурства.
09.11.2025 17:25:21, anvi
Пятидневка у них,сб-вскр выходной
09.11.2025 17:20:28, Линдаа а
Насколько я знаю, нет. Всегда остаётся дежурный хирург. Дежуранты, наверное, тоже есть, но реже.
Вот анестезиологи-реаниматологи часто дежурантами бывают, знаю.
В скоропомощной больнице сутками у операционного стола стоять?
09.11.2025 17:08:02, Leenka
Вот анестезиологи-реаниматологи часто дежурантами бывают, знаю.
В скоропомощной больнице сутками у операционного стола стоять?
09.11.2025 17:08:02, Leenka
Отец старшего брал больничные как офицер, когда надо, попеременно со мной.
Отец младшего работал дома в какие-то дни, когда мне было не взять больничный. 09.11.2025 14:39:18, Зимняя (р.пианистка)
А я знаю где слиняли, после рождения второго, вот чтобы не быть повязанными детьми, пришел в выходной на час и ушел.
09.11.2025 14:47:11, рица
09.11.2025 14:47:11, рица
Не знаю, речь шла о том что супруги начинают работать 2 через два, а могут и не начать. Мужу два через два даром не надо и с детьми не надо.
09.11.2025 14:54:25, рица
09.11.2025 14:54:25, рица
А у меня иначе было, позвонили из отдела кадров и стали реально угрожать. Будем отправлять в командировки, кто с детьми будет.
И я ушла. Потому что видела как издевались над девушкой вышедшей после трех лет декрета, а на ее месте уже сидел человек. На моем тоже сидел.
09.11.2025 13:58:29, рица
И я ушла. Потому что видела как издевались над девушкой вышедшей после трех лет декрета, а на ее месте уже сидел человек. На моем тоже сидел.
09.11.2025 13:58:29, рица
Вы не поверите, но домохозяйкой я стать не мечтала, так сложилось)) сложный комплекс факторов, причин и следствий, который позволяет не работать и быть уверенной в завтрашнем дне.
09.11.2025 12:07:19, Так бывает
ВО как раз всегда пригодится- тем же учителем можно и в 50 лет пойти работать. Ну курсы какие повышения окончить только. И потом, откуда человек знает как жизнь сложится, может придется всю жизнь работать. Мужа никто не гарантирует). А ВО некая гарантия куска хлеба.
Но можно медучилище конечно- медсестры так же в любом возрасте требуются, в любом возрасте можно начать работать. И для семьи полезная профессия.
09.11.2025 11:53:21, Линдаа а
Но можно медучилище конечно- медсестры так же в любом возрасте требуются, в любом возрасте можно начать работать. И для семьи полезная профессия.
09.11.2025 11:53:21, Линдаа а
Необразованные дурочки мало кому нужны, особенно после того, как первая свежесть проходит. 09.11.2025 11:16:28, Dots
А откуда это необразованные дурочки?
Вот в МП показывали женщину, прекрасно выглядит , два высших , 40 лет и никому не понадобилась .Был один только мужчина , он захотел жить в деревне , она отказалась и все , никому не нужна больше.
09.11.2025 12:10:50, рица
Вот в МП показывали женщину, прекрасно выглядит , два высших , 40 лет и никому не понадобилась .Был один только мужчина , он захотел жить в деревне , она отказалась и все , никому не нужна больше.
09.11.2025 12:10:50, рица
Но собаку погулял полчаса- и свободен. Со "штанами" гораздо больше гемора. Не хочет значит абы с кем жить,напрягать себя. Другой вопрос что детей нет,вот это плохо. Но может кстати проблема в этом- она не может иметь детей.
09.11.2025 13:08:30, Линдаа а
09.11.2025 13:08:30, Линдаа а
Ну значит большие тараканы в голове у дамы, и два высших не знает как применить, и мужчину)
09.11.2025 12:59:32, Так бывает
Нет, я считаю что и необразованные вполне не дурочки и пользуются спросом. Сестра без ВО уже третий раз замужем, два ребёнка , работа нормальная ,а эта дама ничего не имеет.
09.11.2025 13:10:05, рица
09.11.2025 13:10:05, рица
Вот это очень странно)) это же вы написали, что необразованные дурочки мало кому нужны. А по факту и образованные не все нужны.
09.11.2025 13:44:28, рица
09.11.2025 13:44:28, рица
Так и ваши единичные)) и почему необразованные сразу дурочки. Полно образованных дур, которые имеют по несколько разводов и в конце концов остаются одинокими.
09.11.2025 14:00:20, рица
09.11.2025 14:00:20, рица
Может они остаются с кучей имущества, поделенного при разводе
09.11.2025 14:52:09, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 14:52:09, lacerta(gkfdey в системе)
Так и домохозяйка останется. И без ВО.
А так-то попрятать имущество может муж ,что работающей, что неработающей.
09.11.2025 15:06:07, рица
А так-то попрятать имущество может муж ,что работающей, что неработающей.
09.11.2025 15:06:07, рица
С образованием могут приумножить, а домохозяйка все проест, как в теме про квартиры
09.11.2025 15:11:49, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 15:11:49, lacerta(gkfdey в системе)
Кто сказал? Я не проела, а подруга с мехматом только к 40 получила наследство и его пришлось спустить на больного ребенка.
А тему про квартиры почитайте внимательнее. Там муж все проел, кто его знает как бы все повернулось попади эти деньги в руки жены
09.11.2025 15:29:16, рица
А тему про квартиры почитайте внимательнее. Там муж все проел, кто его знает как бы все повернулось попади эти деньги в руки жены
09.11.2025 15:29:16, рица
У нее были другие обстоятельства , зачем вы сравниваете ? Если ей было бы действительно надо было - она бы заработала, хоть репетитором , хоть еще кем. А домохозяйка после 20 лет дома как сможет заработать ? Полы пойти мыть ?
09.11.2025 15:33:09, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 15:33:09, lacerta(gkfdey в системе)
Затем что и с ВО можно ничего не заработать. А без ВО домохозяйкой правильно распорядиться тем что есть.
Кстати, муж подруги мог принести ей до 10 т д, потом они дружно гуляли на них, поездки, рестораны, одежда А у меня эти 10 т оставались неприкосновенными, а я не работала и она нет.
09.11.2025 16:44:08, рица
Кстати, муж подруги мог принести ей до 10 т д, потом они дружно гуляли на них, поездки, рестораны, одежда А у меня эти 10 т оставались неприкосновенными, а я не работала и она нет.
09.11.2025 16:44:08, рица
Конечно, вопрос у кого выше вероятность все профукать
09.11.2025 17:20:14, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 17:20:14, lacerta(gkfdey в системе)
У того, у кого это в характере, домохозяйкой не станет, а даже без во возьмет кредит и откроет свое дело
10.11.2025 11:18:17, lacerta(gkfdey в системе)
10.11.2025 11:18:17, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 11:10:45, Степная кошка
За кого?
Большинство знакомых пар встретились именно в процессе обучения.
Кто вышел замуж сразу после школы учились с двойки на тройки. Какое тут ВО.
09.11.2025 10:48:25, рица
Большинство знакомых пар встретились именно в процессе обучения.
Кто вышел замуж сразу после школы учились с двойки на тройки. Какое тут ВО.
09.11.2025 10:48:25, рица
Есть у меня такая история) Сотрудница пасла дочь как цербер, проверяла сумки, карманы и прочее это так было удивительно. И как только той исполнилось 18 выдала дочь за того кого сама ей нашла и облегчённо вздохнула, пусть теперь муж ее пасет.
09.11.2025 11:18:21, рица
09.11.2025 11:18:21, рица
Не знаю ушла в декрет и больше не вышла на работу . Но думаю да, все там прекрасно.
09.11.2025 11:24:42, рица
09.11.2025 11:24:42, рица
Имхо, для общества чем больше образованных людей, тем лучше. Даже если они не работают по специальности. В социуме-то они присутствуют, и детей воспитывают. Но я вообще в ВО ценю больше развитие мировоззрения, чем конкретные навыки
09.11.2025 18:02:10, Беата (просто читатель)
09.11.2025 18:02:10, Беата (просто читатель)
В регионах на какие-то специальности даже не добор. Типа инженерных или пед
10.11.2025 11:19:28, lacerta(gkfdey в системе)
10.11.2025 11:19:28, lacerta(gkfdey в системе)
Обществу многое было бы выгодно. Вопрос, кто это будет оплачивать:))
09.11.2025 20:25:22, Беата (просто читатель)
09.11.2025 20:25:22, Беата (просто читатель)
Так это чтобы платных мест было больше и чтобы те кто раньше ВО получил могли получать зарплату. Потому в бюджете они не нужны, а есть хотят.
09.11.2025 19:44:32, рица
09.11.2025 19:44:32, рица
А я посмотрела на процент образованных около 35 и поняла, что не надо обществу больше образованных.
Странно, думала что не меньше 70% с ВО.
09.11.2025 18:29:30, рица
Странно, думала что не меньше 70% с ВО.
09.11.2025 18:29:30, рица
Точно! "59% людей из Воронежской области, находящихся в поисках рабочего место, уже получили дипломы вузов"*(согласно опросу 2019 года). Это я погуглила. По-другому, не знаю, как посмотреть процент
По-хорошему, надо не в вузы всех загонять, а уровень школьного образования поднимать, но это дело небыстрое и накладное. А сейчас я за массовое ВО. В качестве временной меры
09.11.2025 20:29:54, Беата (просто читатель)
По-хорошему, надо не в вузы всех загонять, а уровень школьного образования поднимать, но это дело небыстрое и накладное. А сейчас я за массовое ВО. В качестве временной меры
09.11.2025 20:29:54, Беата (просто читатель)
Вообще- то уже надо) активно агитируют за рабочие профессии , сейчас понаставят кругом роботов и народ ни с каким образованием не нужен будет.
09.11.2025 19:41:45, рица
09.11.2025 19:41:45, рица
Так я свое мнение написала. У агитирующих есть свое
Имхо, и в ВО, и в рабочих профессиях определяющее - среда 09.11.2025 21:59:01, Беата (просто читатель)
Имхо, и в ВО, и в рабочих профессиях определяющее - среда 09.11.2025 21:59:01, Беата (просто читатель)
У меня вопрос и об этрм и еще о том, что соразмерны ли траты государства на НМ и ее детей с налогами, которые они отчисляют. Например, я как неработающая домохозяйка имею во владении авто, налог с которого выше 30 тыс рублей, у НМ, работающей дешевый китаец, налог с него в разы меньше, при этом катаемся мы по одним и тем же дорогам, сл-но, портим их одинаково, но мой автомобиль, однозгачно более экологичный, чем у НМ и соответственно вреда наносит меньше окружающим людям и природе. Так вопрос точно ли НМ с ее детьми и работами и уплачеными налогами более привлекательны для государства в абсолютных цифрах уплаченных налогов? Про социцальную значимость профессии и пользу для общества этот вопрос вообще не рассматриваю, тут выводы очевидны.
09.11.2025 14:35:14, ПчЁлКа™®
Про экологичность спорно. Величина налога зависит только от мощности мотора. У вас больше 250 л.с.? Ну раз налог выше 30 тыс.? Такой двигатель потребляет больше топлива, производит больше выбросов и т.п
А так, конечно, ваше замечание о "дешёвом китайце" говорит больше о вас( 09.11.2025 15:24:54, Leenka
А так, конечно, ваше замечание о "дешёвом китайце" говорит больше о вас( 09.11.2025 15:24:54, Leenka
У него по определению выхлоп в атмосферу чище, чем у китайца, моe авто практически свежий воздух выдаeт в атмосферу в отличии от китайцев :))))
09.11.2025 16:36:22, ПчЁлКа™®
Это не доказано, какой там выхлоп у 1,4 литрового китайца? По сравнению с 3-5 литровым вашим монстром?)))
09.11.2025 17:09:16, муза мужа не могу авторизоваться
09.11.2025 17:09:16, муза мужа не могу авторизоваться
а в какой такой ситуации я сейчас нахожусь!?!? Операцию мне сделали не за счет государства, а на платной основе. Гормонотерапию я покупаю сама. И? Чем Вы еще хотели меня задеть?
09.11.2025 15:51:46, ПчЁлКа™®
Я хочу сказать, что Ваша позиция, что Вы, как работающая единица выгодны государству в корне не верна. Потому, что расходов на Ваше обеспечение государство несет гораздо больше. И не совсем правильно утверждать, что вот я государству граждан родила, пока на данном этапе Вы государству родили обузу, так как для взращивания этой обузы до какой-то вменяемой пользы для государства этому государству придeтся терпеть убытки, в виде садиков, школ, медицины и т.д. и т.п. , потому как Ваши 13% от зарплаты и отчисления Вашего работодателя за Вас в ОМС, однозначно не покрывают расходов на Ваших детей. Вот и всe!
09.11.2025 15:59:09, ПчЁлКа™®
Так неработающая и 13 проц не платит, допустим, а дети имеются и ОМС пользуются. И?
09.11.2025 16:47:14, Ula_kul
У домохозяйки муж хорошо зарабатывает и отчисления гораздо больше, плюс домохозяйка в силу своей обеспеченности может не пользоваться госсадами и ОМС. Просто НМ привела в пример себя, что вот она какая молодец и налоги, платит, и граждан родила, на что получила аргумент, что для того чтобы понять молодец она или нет, нужно посчитать ее отчисления с расходами государства на нее и граждан, которых она родила этому государству, а потом уже говорить о пользе, а еще хорошо бы посмотреть какую социальную пользу принесут эти граждане.
09.11.2025 17:01:37, ПчЁлКа™®
Так вы и садами и школами муниципальными пользуетесь и пользовались, и ОМС
09.11.2025 14:47:04, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 14:47:04, lacerta(gkfdey в системе)
Да понятно что платит, вопрос количества налоговых отчислений и расходов.
09.11.2025 14:55:16, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 14:55:16, lacerta(gkfdey в системе)
Для государства важен ещё размер налога. У домохозяйки может быть имущества больше и налог выше.
09.11.2025 13:48:41, рица
09.11.2025 13:48:41, рица
У моей неработающей знакомой столько имущества, что мужу и не снилось) папа с мамой купили и еще в наследство останется имущество, не только московское.
Интересно почему неработающая это сразу нищая , это и работающая может быть нищей, все проедать.
09.11.2025 14:34:55, рица
Интересно почему неработающая это сразу нищая , это и работающая может быть нищей, все проедать.
09.11.2025 14:34:55, рица
Если сдает жилье, заполняет декларацию раз в год,и платит.Не работает,не значит что арендную плату не получает.
09.11.2025 17:25:17, Линдаа а
Как обычно и работающие у мужа берет и платит.Муж же пользуется этим имуществом и существенно экономит свою зарплату.
09.11.2025 14:56:24, рица
09.11.2025 14:56:24, рица
Это к вопросу зачем нужно ВО. ВО как раз и нужно, чтобы развиваться и удачно выйти замуж, чтобы и имущество было и всe остальное.
09.11.2025 14:37:53, ПчЁлКа™®
Может, а работающая может быть больной и государство потратит на ее лечение больше чем та заплатит налогов, а домохозяйка может быть здоровой. И так далее.
09.11.2025 14:20:13, рица
09.11.2025 14:20:13, рица
Вот именно, у домохозяйки могуть здоровые дети, которые вообще по ОМС и не обслуживаются, а у работающей не вылезать от врачей.
09.11.2025 14:41:44, ПчЁлКа™®
Мы ж не знаем, как сложится жизнь. То, что я смогла работать при 3 детях и прочей семейной нагрузке, просто чудо. Такие нынче экономические условия в стране. При других бы так не вышло. 09.11.2025 11:40:39, Шиповник (экс-Василиса)
Я знаю не одного человека, который получил ВО "для мамы" и после живет, ни разу не вспомнив даже, в какой области он специалист. Зачем?...
09.11.2025 11:54:54, УникаЛьнаЯ
Затем что зависим от папы и мамы. Кто не зависим тот учится не ради родителей.
09.11.2025 14:24:44, рица
09.11.2025 14:24:44, рица
Изначально на "замуж" мало кто в нашей культуре рассчитывает. Просто так выходит. Мне в 18 лет трое детей и во сне присниться не могли. Мало ли куда жизнь закинет. Вот вышла б замуж за военного - и где там в гарнизоне моя бы специальность потребовалась? 09.11.2025 12:17:47, Шиповник (экс-Василиса)
А так - это было повсеместно в 90е. После - уже не знаю подобных примеров. Вернее, знаю, но это
- ушли в "свое дело", то есть стали бизнесменами
- ушли на менее квалифицированную работу, т.к. были из рук вон плохими специалистами
- ушли на менее квалифицированную работу по причине переезда в другую страну или регион, где их диплом не котируется или такой области в принципе нет, и вакансий нет
- ушли на менее квалифицированную работу, ибо именно ей и хотели заниматься изначально
09.11.2025 12:36:08, УникаЛьнаЯ
Но в случае "уехал в другую страну" или "ушел в бизнес", допустим, хотя бы есть вероятность, что это не планировалось и до того человек все же работал по специальности.
В случае, когда студент не тянет и не учится - имхо, нужно отчислять, а не выпускать как бы специалиста, на которого потрачены деньги и время. Если изначально не хотел работать в той области, в которой получает ВО - и не надо было его получать, зачем?
Если вы про 90е - так это была другая страна, которой специалисты были не нужны, нужны были челночники и торговцы. В прошлом государстве отлично все работали по специальности
09.11.2025 19:46:21, УникаЛьнаЯ
09.11.2025 11:59:21, Mary M.
А я для мамы)) она очень хотела, студенты живут весело.
Проработала те же 2 года по специальности.
09.11.2025 13:54:31, рица
Проработала те же 2 года по специальности.
09.11.2025 13:54:31, рица
09.11.2025 12:01:50, УникаЛьнаЯ
09.11.2025 12:04:16, Mary M.
Самое банальное (просто недавно прочитала в чьем-то интервью) - ребенок хочет поступить во что-то гуманитарно-творческое. Родители говорят - нет, сначала нормальный вуз закончи, это все фигня что ты хочешь. Ок, человек тратит 5 лет, получает "нормальную профессию", потом поступает туда, куда ему нужно и вуаля - еще через 5 лет, наконец, становится тем, кем хотел изначально. Вот зачем был первый диплом? Не, товарищ, допустим, умный - реально поступил и отучился, не на гуманитарном направлении, вполне на "нормальном" (не помню, на кого). Но кто-то, кому это было нужно - не поступил, и в реальности - минус один специалист для общества.
09.11.2025 12:13:52, УникаЛьнаЯ
Да, реальная ситуация-мальчик учится на it, работать там не планирует.Там где уже работает,в принципе любое образование подойдет.
09.11.2025 16:01:20, Линдаа а
А один параллельно учился в консерватории на вечернем. Но он вообще из семьи довольно известных музыкантов.
09.11.2025 12:26:02, Степная кошка
09.11.2025 12:29:45, УникаЛьнаЯ
10.11.2025 09:25:08, УникаЛьнаЯ
09.11.2025 20:28:50, Степная кошка
09.11.2025 11:47:34, Mary M.
Оба моих образования мне нужны для выполнения моей работы, причём второе я получала платно. 09.11.2025 11:46:43, Нельсон Мандела
Ну вот так сложилась жизнь. Не за интересно я работать не смогла, стала вянуть. 09.11.2025 12:18:34, Шиповник (экс-Василиса)
Запасные варианты - за свой счёт. 09.11.2025 12:12:01, Нельсон Мандела
Нет в мире совершенства, и извилисты пути судьбы. 09.11.2025 14:29:06, Гордая птица
Потому что не определились пока, чем будут заниматься, а во никому не мешало еще
09.11.2025 14:35:46, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 14:35:46, lacerta(gkfdey в системе)
Зачем, если государство разрешает учиться бесплатно ? Государство же позволяет поступать на инжерные специальности со 120 баллами, значит это ему зачем-то нужно
09.11.2025 14:59:10, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 14:59:10, lacerta(gkfdey в системе)
А вы знаете зачем государству поступающие будущие инженеры с школьными трояками по физике и математике ? Которые еще и по 3-4 раза предметы пересдают, как пишет Фруате ?
09.11.2025 15:15:34, lacerta(gkfdey в системе)
09.11.2025 15:15:34, lacerta(gkfdey в системе)
А вот по-разному бывает...
Знаю очень талантливого, целеустремленного молодого человека, который всегда был умным, но в школе с оценками не сложилось.
С 120 баллами поступил в регионе в серьезный технический вуз.Оконсил бакалавриат, потом магистратуру на отлично, теперь работает по специальности в другом регионе и учится в аспирантуре в своем родном вузе, очень перспективный как в науке так и на основной работе сотрудник.
А где те высокобальники?
Кто не доучился, кто работает теперь продавцом, кто в баррберы пошел...
По-разному все...иногда не угадаешь 09.11.2025 23:29:25, Знаю
Знаю очень талантливого, целеустремленного молодого человека, который всегда был умным, но в школе с оценками не сложилось.
С 120 баллами поступил в регионе в серьезный технический вуз.Оконсил бакалавриат, потом магистратуру на отлично, теперь работает по специальности в другом регионе и учится в аспирантуре в своем родном вузе, очень перспективный как в науке так и на основной работе сотрудник.
А где те высокобальники?
Кто не доучился, кто работает теперь продавцом, кто в баррберы пошел...
По-разному все...иногда не угадаешь 09.11.2025 23:29:25, Знаю
И сколько таких ? Один из 100 ? А остальные 99 кладут диплом на полку и идут работать непонятно куда
10.11.2025 11:20:34, lacerta(gkfdey в системе)
10.11.2025 11:20:34, lacerta(gkfdey в системе)
Магистрант, хоть и учится 6 лет, на выходе гораздо слабее прежнего специалиста.
Хорошо, что мы не докатились, как в Европе, до прикладного бакалавриата, где учатся 2 или 3 года,
а такие планы в министерстве были.
Все проблемы в подушевом финансировании: 10-12 отчисленных студентов равны ставке преподавателя.
Если убрать подушевое финансирование, то все пересдачи проведем за 2 недели, как и было ранее.
Замечу, что радиотехнический факультет, где я преподаю, и в коммунистические времена не пользовался популярностью: тогда там был проходной балл 9 из 15 возможных (три тройки за вступительные экзамены по математике-физике-сочинению).
09.11.2025 19:44:12, Фруате
У нас не инженерная индустрия, но с бакалавром это только на самые низкие позиции можно попасть. Большинство сотрудников после аспирантуры, с PhD.
Три года бакалавра у нас тоже хотят сделать, потому что это будет дешевле. Но на деле хоть 3 года, хоть 4 года - бакалавр это самая низшая позиция. И надо учиться дальше и дольше, аспирантура, магистратура для серьезной работы. Бакалавр за 2-3 года это какой-то маркетинговый ход для родителей. 09.11.2025 21:06:49, Лет
Три года бакалавра у нас тоже хотят сделать, потому что это будет дешевле. Но на деле хоть 3 года, хоть 4 года - бакалавр это самая низшая позиция. И надо учиться дальше и дольше, аспирантура, магистратура для серьезной работы. Бакалавр за 2-3 года это какой-то маркетинговый ход для родителей. 09.11.2025 21:06:49, Лет
Ну раз кажется, что же я могу с этим поделать
Нападкам анонимным вы тоже резво отвечаете, видимо, вам это зачем-то нужно
Вы так рассуждаете, как будто те, кто учатся ради интереса, лично из вашего кармана деньги на это обучение берут
09.11.2025 15:23:00, lacerta(gkfdey в системе)
Нападкам анонимным вы тоже резво отвечаете, видимо, вам это зачем-то нужно
Вы так рассуждаете, как будто те, кто учатся ради интереса, лично из вашего кармана деньги на это обучение берут
09.11.2025 15:23:00, lacerta(gkfdey в системе)
Так-то вот только врачи и полицейские, наверное, могут быть в ощущении, что они нужное дело делают. Еще МЧС и продавцы и крестьяне. Учителя. 09.11.2025 12:25:16, Шиповник (экс-Василиса)
Даже учащиеся для веселости хоть какую работку да планируют. 09.11.2025 12:56:11, Dots
Я не знаю ни одной такой, честно говоря :) Маникюрша одна мечтала выйти замуж и не работать … но она и без ВО 09.11.2025 13:03:19, Dots
А как наперёд можно знать, что твоё будущее будет "замуж и не работать"?
09.11.2025 12:06:52, ПчЁлКа™®
Конечно, но тогда диалог потеряет смысл. Например, последние 20 лет, я в отличии от многих тут присутствующих создавала рабочие места, дети у меня не ПТУшники, одна научной деятельностью занимается на благо российской науки, второй мосты и аэродромы военные строит , а не портки в офисе протирают. Мужем ещe может похвастаться, какой он у меня молодец? Вот и равняйтесь ;))
09.11.2025 16:07:11, ПчЁлКа™®
Вы любите свою семью, как и многие другие люди, остальное туманно. 09.11.2025 18:37:58, Зимняя (р.пианистка)
Я желаю Вам, чтобы Вы быстрее смогли на нормальный график выйти. Сама так работала. Вреда было лично для меня много. 09.11.2025 11:41:37, Шиповник (экс-Василиса)
Учатся для тусни, потом не хотят работать в социалке и другим не дали, их место в вузе заняли 09.11.2025 11:05:57, Зимняя (р.пианистка)
Можно, но тем не менее и сейчас бьются за ВО, хотя оно явно уже не нужно, слишком долго учат и слишком много людей с ВО. Достаточно курсов по многим профессиям. Вот зачем ВО в пенсионном, зачем в Мосэнерго, банках, паспортных столах, МФЦ достаточно просто пройти обучение по рабочим моментам.
09.11.2025 11:46:24, рица
09.11.2025 11:46:24, рица
Прямая, что да без ВО потреблять можно, но давление общества заставляет родителей толкать детей в сторону получения ВО.
09.11.2025 13:46:34, рица
09.11.2025 13:46:34, рица
Я писала в ответ на ваш, зачем государству тратиться а неработающих по специальности. Потому что таковы требования нашего общества.
09.11.2025 14:23:21, рица
09.11.2025 14:23:21, рица
По сути равны, сначала государству потребовалось много образованных людей,которые поощрялись более высокой зарплатой, а потом сформировалось общество, которое считает, что ВО прямой путь к этой более высокой зарплате.
09.11.2025 15:01:25, рица
09.11.2025 15:01:25, рица
Намного важнее чем производство. Ибо перепроизводство гораздо быстрее приведет к кризису чем недостаток.
09.11.2025 11:26:14, рица
09.11.2025 11:26:14, рица
09.11.2025 11:24:53, Зимняя (р.пианистка)
Да, ты умный, и поэтому оставь то место которое готовит врача человеку который действительно будет врачом. У тебя освободится шесть лет торговать или рожать итд
09.11.2025 11:35:05, Зимняя (р.пианистка)
и даже бонусом - польза обществу
09.11.2025 12:38:47, Наблюдатель со стороны
Справедливости ради, у них очень долгое обучение. Отучиться так больше 10 лет и сидеть дома странно. Т.е именно на врача учиться с желанием при этом не работать я бы точно не пошла. Собственно и с желанием работать не пошла бы. Только если прям мечта лечить людей в такое обучение встревать.
09.11.2025 12:07:59, Линдаа а
09.11.2025 12:07:59, Линдаа а
В поликлиниках очень нервная работа. Если речь про районную поликлинику. В больницах они есть. В т.н "ведомственных клиниках" которых в Москве хватает они есть.
09.11.2025 12:23:21, Линдаа а
09.11.2025 12:23:21, Линдаа а
09.11.2025 12:29:40, Наблюдатель со стороны
Мои родственники, например - один в веломственной поликлинике, двое в гематологическом научном центре, одна в НИИ неврологии, один в НИИ физиологии. После московского меда, да.
09.11.2025 15:40:58, Leenka
В Воронеже например вполне хороший медвуз. Вообще, в других городах нашей страны медвузы совсем не хуже чем в Москве,чего б им не работать тут. И в медвузах Москвы же- много иногородних учится, сюда вся страна едет,может конечно часть уезжает в свой город. Я не могу сказать очень конкретно,я не пользуюсь практически медициной, но вот стоматолог который мне зубы лечит-она москвичка. Хирургов несколько знаю- они учились тут, откуда они сами не знаю.
09.11.2025 13:18:12, Линдаа а
09.11.2025 13:18:12, Линдаа а
Показано 293 комментария из 872
Читайте также
9 шагов, чтобы не стареть раньше времени
9 шагов, которые помогут оставаться молодой, энергичной и сияющей — без уколов и чудо-кремов. Всё начинается с привычек.
Плоскостопие у детей: как распознать проблему и помочь вовремя
Плоскостопие часто не воспринимают всерьез, но оно может доставить детям и взрослым немало проблем. Расскажем, как выявить это нарушение на ранних стадиях и чем оно опасно.
