Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Тринадцатая

Отцы и дети 3

Глобально мнения понятны, всем спасибо.
28.10.2025 14:17:53,

450 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ленка-пенка43
Сын сейчас выглядит как стервятник.
Надо дать родителям развестись и разделить имущество и хотя б сколько то пережить это все.
Формально, может, он и прав, но морально нет
29.10.2025 10:00:00, Ленка-пенка43
Куда пойдет муж , когда его фея выгонит? Этот вопрос остался нераскрытым 29.10.2025 00:40:24, (((
Хомяк Абрикосовый
куда-куда... В "совместно нажитый дом", куда ж еще...
29.10.2025 00:54:18, Хомяк Абрикосовый
А если мать к тому времени найдет какого-нибудь мужичка себе,будут втроем там жить:) 29.10.2025 09:44:35, Линдаа а
Тринадцатая
Вчетвером, если его эта фея бросит неужто он себе сразу новую не найдёт? 29.10.2025 11:30:28, Тринадцатая
Смотря когда бросит). Но вообще да,фее наверное от него денег нужно,а новая сможет сразу и деньги и проживание получить.В общем,главнье дом не продавать:) 29.10.2025 14:41:48, Линдаа а
[пусто] 29.10.2025 01:34:31
Конечно 29.10.2025 01:38:24, Nomen est Omen
Хомяк Абрикосовый
Вот именно.
29.10.2025 01:35:40, Хомяк Абрикосовый
Тринадцатая
нет, конечно. Ладно россияне наших реалий не понимают, но вы то должны понимать.
У нас пенсионеры самая обеспеченная часть населения.
29.10.2025 01:04:02, Тринадцатая
И куда он пойдет, когда примкнет к этой обеспеченной части и расстанется с феей?? 29.10.2025 01:21:30, Nomen est Omen
Тринадцатая
я в теме раза 3 ответила уже на этот вопрос. 29.10.2025 01:57:21, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 01:35:40
С личным домом:) 29.10.2025 01:39:22, Nomen est Omen
А с какого возраста у вас пенсия? 29.10.2025 01:18:01, (((
Тринадцатая
вообще 64, на некоторых работаx раньше 29.10.2025 01:56:11, Тринадцатая
Хомяк Абрикосовый
Если "вообще 64" - так чего ж постоянно про "возмущения планами" в СМИ трубят???
29.10.2025 01:59:13, Хомяк Абрикосовый
Тринадцатая
потому что французы вообще работать не любят, и готовы возмущаться, митинговать и устраивать забастовки по любому поводу 29.10.2025 02:13:53, Тринадцатая
Хомяк Абрикосовый
:-) Ну вот у нас тут друг гугель выдает, что "законодательно установленный возраст выxода на пенсию для всеx, родившиxся начиная с 1955-го года - 62 года". Однако тут же приведена табличка пенсионного возраста "по годам рождения" "для получения полной пенсии" - и там для теx же, родившиxся с 1955-го года, таки нарисовано "67 лет"...
[ссылка-1].
И как понимать теперь это "намерение правительства поднять пенсионный возраст до 64-x лет"???
Если смотреть у нас - то для меня пенсионный возраст "для получения полной пенсии" - те же самые 67 лет, но я могу уйти на пенсию и раньше, но максимум на 5 лет, т.е., тоже в 62 года - с вычетами. За каждый месяц "до срока" - минус 0,5% от пенсии, т.е., максимум - минус 30%.
29.10.2025 02:28:29, Хомяк Абрикосовый
Тринадцатая
Мне до пенсии далеко, я в это не вникаю. Муж и его старшие братья и сестры почему то все в 64 вышли на пенсию. БМ в 60 но это особенности его работодателя.
СМИ смотрю/читаю выборочно, вопросы пенсии пропускаю.
Для темы вроде это - 62 или 64 - совершенно никакой погоды не делает.
29.10.2025 03:00:17, Тринадцатая
Хомяк Абрикосовый
насколько мне известно - как раз сейчас французы ооочень возмущаются планами правительства на увеличение пенсионного возраста с 62-x до 64-x лет...
Для справки - в Германии пенсионный возраст - 67 лет для теx, чей год рождения - от 1964-го. Для теx, кто родился до конца 1944-го было 65 лет. Независимо от гендерной принадлежности.
29.10.2025 01:28:14, Хомяк Абрикосовый
Хомяк Абрикосовый
Ну, разве что во Франции... французские пенсионные реалии мне неизвестны. Кроме того, подозреваю, что и во Франции xватает не так xорошо обеспеченныx пенсионеров, как эта вот семья Вашиx знакомыx.
Однако дом, из которого ушел отец, как ни крути - а "нажитое в браке имущество", если, конечно, мать не унаследовала его от своиx родителей еще до брака или не получила от ниx же в подарок много лет назад. И если это "нажитое в браке" - то он имеет полное право туда и вернуться, если (опять же если!-) - не переписал свою долю в виде дарственной жене... или если раздел имущества прошел так, что дом оказался "долей жены" - скажем, дом - жене, а коллекция дорогиx автомобилей - мужу... - разве во Франции не так?
Ну, это я очень сxематично набросала, конечно.
29.10.2025 01:16:17, Хомяк Абрикосовый
При разводе с детьми еще и добрачное имущество отобрать могут 29.10.2025 01:40:19, (((
Хомяк Абрикосовый
это если дети несовершеннолетние или инвалиды и нуждаются в постоянном уxоде.
29.10.2025 01:42:35, Хомяк Абрикосовый
Тринадцатая
ниже всё раскрыто - пойдет на сьемное жилье, пенсия позволяет
29.10.2025 00:54:04, Тринадцатая
Ну если захочет на съемное
А не в тот самый дом
29.10.2025 01:27:08, Nomen est Omen
Тринадцатая
захочет. мне кажется если фея отвалится он захочет жилье куда можно баб водить 29.10.2025 02:00:14, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 02:15:34
Тринадцатая
И правда, ишь чего надумал - пожить для себя! Пахать надо пока не сдохнешь чтоб детки в 35 лет себе могли второй дом купить и , в отличие от тебя, лет в 50 на пенсию выйти . 29.10.2025 02:22:29, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 02:30:46
Тринадцатая
Дети могут не захотеть своих детей заводить.
Кстати как вы думаете что сын отвечает на вопрос «а почему ты не хочешь в городе А продать дом (там дом а не кв) а в городе Б купить»?
29.10.2025 03:02:29, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 11:03:04
Тринадцатая
Я согласна с точкой зрения «всем поровну».
Там точка зрения другая - вообще всем поровну но в случае фарс мажора делаем исключение.
Разница в этом - у сестры фарс мажор. А у брата нет, где сестре не дали ему и не надо, на всё хватает, со всем сам справляется.
По вашей логике (и ниже ее еще кто то озвучил) надо было сестре не давать и меняй дорогуша жильё получше на жилье похуже или иди на съёмное , зато всем поровну, зато никому не обидно.
«Жажда ничто имидж всё», перефразируя известный слоган.
29.10.2025 11:24:55, Тринадцатая
Налоги и сопутствующие расходы большие, наверное 29.10.2025 06:55:02, Лось-Анджелес
[пусто] 29.10.2025 09:58:33
Тринадцатая
Невыгодно, но если люди по работе переезжают насовсем в другой город то продают покупают. Это выгоднее чем годами снимать а 2 жилья иметь тоже по налогам дорого.
Зачем ему одному 2 жилья? Зачем он инвестирует ежемесячно во всякие start up (я ниже об этом пишу)?
Я вот думаю его ответ будет выглядеть как то так «чтоб к 45-50-55 лет стать достаточно богатым чтоб перестать работать и жить на диведенты».
Вы предлагаете папе ему а этом помочь способом «самому работать пока не сдохнет» (ибо папе на все свои хотелки хватает, только на хотелки сына не хватает), оригинальное решение! А, главное, доброе и справедливое!
29.10.2025 10:24:48, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 12:21:05
Тринадцатая
На дочь не ресурсы тратил, продали дачу - были деньги на счету. Половину дали дочери половину оставили себе ибо совсем без заначки некомфортно. И сдуру сыну это всё рассказали. 29.10.2025 12:30:08, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 12:47:17
Тринадцатая
Пока просто технически дочь рядом сын за тыщу км. Там и где отношения хорошие на помощь приходит тот кто рядом. Но людям до старости ещё жить и жить! И как выше написали мама может ещё мужа себе заведёт , папа жену и в старости не дети будет помогать а новые супруги. 29.10.2025 13:02:33, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 13:12:26
Тринадцатая
Нет, до этого всегда помогали ему а сестре не надо было. Нет логики кто ближе, только кому нужнее 29.10.2025 13:52:50, Тринадцатая
Да.Он и тут хочет с матери денег не потому что у него их нет,а потому что от налогов уходит,вкладывает свои деньги куда-то,чтоб не платить. 29.10.2025 09:33:56, Линдаа а
ничего не делать, само рассосется.
поздравлять с праздниками через мессенжеры
28.10.2025 23:41:48, мара забыла пароль
Если можно, напишите,поздравил ли сын маму с ДР 30 октября. 28.10.2025 23:12:12, Июля я
Ну поздравит наверное в 2 словах сообщением
Это вряд ли намного лучше, чем если вообще не поздравит
28.10.2025 23:38:03, Nomen est Omen
Степная кошка
конечно это лучше. Это принципиально другая ситуация
28.10.2025 23:55:19, Степная кошка
Формальность и соблюдение приличий - лучше?
Ну в чем-то да, наверное
29.10.2025 00:38:32, Nomen est Omen
Намного лучше. 28.10.2025 23:52:49, Лось-Анджелес
Не уверена
Мне бы - не дай бог - только тяжелее было бы от такой формальности
Но тут у каждого конечно свои приоритеты
29.10.2025 00:47:13, Nomen est Omen
Сохранение формальных отношений оставляет надежду на постепенное оттаивание.
Нежелание абсолютно никаких контактов означает, что сын устал и сдался и решил полностью и навсегда прекратить какое либо общение.
29.10.2025 08:07:45, Лось-Анджелес
Плюс 100 29.10.2025 09:39:12, Июля я
[пусто] 28.10.2025 22:55:04
Хомяк Абрикосовый
Чтобы встать на очередь на место в доме престарелыx, надо еще сначала получить "Степень нуждаемости в уxоде" не меньше 2. Иначе и разговаривать не станут. И в приоритете будут те, у кого эта степень выше - 3,4,5.
В таком случае часть платы за место будет платить "страxовка на случай необxодимости в уxоде", еще часть будет покрываться из пенсии старика или старушки, а если и ее не xватит - будут доплачивать недостающее дети.
Это так, в порядке уточнения.
29.10.2025 00:53:22, Хомяк Абрикосовый
[пусто] 29.10.2025 01:11:28
С 1.1.2020 дети платят содержание только при доходе более 100000 в год
А это не такое частое явление
29.10.2025 01:25:44, Nomen est Omen
Хомяк Абрикосовый
В случае если "ребенок" в браке состоит - только его личный доxод считают - или все же совместный?
29.10.2025 01:51:03, Хомяк Абрикосовый
Личный
Его собственный
29.10.2025 03:41:04, Nomen est Omen
Хомяк Абрикосовый
Ясно, спасибо :-) Пока не сталкивалась с этим вопросом, вот и задумалась - а не придется ли детям в случае чего....
29.10.2025 10:50:36, Хомяк Абрикосовый
Тринадцатая
У нас на наличие иждивенцев смотрят. То есть личный доход минус иждевенцы (неработающая жена/дети) 29.10.2025 11:08:01, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 12:32:35
Тринадцатая
У нас иждивенка если она зарегистрирована на бирже труда и биржа труда её не отчисляет (биржа труда тебя отчисляет если ты не выполняешь некий минимум телодвижений по поиску работы)
Годами «не находить работу» совершенно не сложно. Даешь бирже труда сложновыполнтмый зарос (только возле дома, часы работы только такие , только этим хочу заниматься, зарплата не меньше чем ….) и всё, ты на всю жизнь обеспечен уважительной причиной не работать.
29.10.2025 13:06:42, Тринадцатая
[пусто] 29.10.2025 13:13:49
Тринадцатая
Так он и говорит - это моя проблема, пока ищу сижу без зарплаты, бедняжко я. Право на пособия это не отменяет. 29.10.2025 13:41:47, Тринадцатая
Хомяк Абрикосовый
Да-да, на наличие издивенцев тоже смотрят - вот только в нашем клане все жены - работающие :-) И некоторые даже с зарплатой побольше, чем у мужа (что и не удивительно, когда муж- госчиновник на госслужбе)
29.10.2025 12:23:03, Хомяк Абрикосовый
[пусто] 29.10.2025 01:37:42
Когда родители попадают в Хайм, детям и самим как правило уже +/- 60 лет, а то и больше.
Мало кто в таком возрасте еще настолько на коне, что его доход составляет 100 тыс в год.
Как правило уже 100% не все работают, да и своя инвалидность у многих.
Поэтому с престарелых «детей» много не взыщешь, это исключение скорее
29.10.2025 01:46:03, Nomen est Omen
Хомяк Абрикосовый
совсем не обязательно. "В хайм" можно и в 70 лет попасть, и в 60, и даже раньше... все зависит от состояния и диагноза.
29.10.2025 01:52:45, Хомяк Абрикосовый
Ну как бы совсем пожилых там больше, чем 60летних
А так-то конечно вероятность всегда есть
29.10.2025 03:44:07, Nomen est Omen
Хомяк Абрикосовый
Ну как бы да :-) Но как-то не так много встречалось, чтобы дети сами уже пенсионерами были. В основном где-то в возрасте 50 плюс. Т.е., активно работающие (ну, кто не на социальном пособии)
29.10.2025 10:54:41, Хомяк Абрикосовый
Хомяк Абрикосовый
нее, "уxодовая касса"(Pflegekasse) все равно частично платить будет - в зависимости от той самой степени. А вот разницу между тем, что платит касса (это НЕ государство, это наши с Вами собственные обязательные страxовочные взносы), сначала будут "добирать" пенсией жильца, потом в дело пойдут счета/недвижимость, потом дети... и только потом уже - государство, т.е., собес...
29.10.2025 01:25:07, Хомяк Абрикосовый
Вам нужно стать бедными за 8 лет до предполагаемого дома престарелых? Чтоб Вас туда взяли бесплатно? Это только денег касается? Или и жилья нельзя иметь? 28.10.2025 23:46:50, Линдаа а
Бездомными быть не надо
Можно вообще в ДП никогда в жизни не попасть, а дожить в здравии до глубокой старости
Но имущество свое лучше при жизни распределить между детьми, заранее.
В недвижимости своей при этом можно продолжать жить
В оплату ДП уходит пенсия, страховка платит немалые суммы в зависимости от установленной степень потребности в уходе.
Если этих средств на содержание не хватает, то смотрят накопления и недвижимость.
Супругу находящегося в ДП какая-то часть средств оставляется, в общей недвижимости он может жить до конца своих дней.
Но вот наследства детям остается немного, если пребывание родителей в ДП растягивается на долгие годы.
Если же все имущество вовремя переоформлено на детей или кого-то еще, то недостающую сумму после учета пенсии и выплат страховки по уходу доплачивает государство.
У моей коллеги свекры вдвоем более 6 лет жили в ДП.
Если не ошибаюсь - 6 и 8 лет.
Уход, питание были хорошие.
Комнаты отдельные у каждого.
Занятия со специалистами, врачи, прогулки - все было
Но накопления свекров ушли в ноль
Примерно 300 тыс евро
А дом они успели переписать вовремя на сыновей.
29.10.2025 01:05:02, Nomen est Omen
Понятно.Значит детям есть прямой смысл "дружить" с родителями,чтоб им имущество отдали,и не потратили все на ДП. 29.10.2025 09:37:32, Линдаа а
[пусто] 29.10.2025 11:05:47
При нормальных понятно что.У нас тут другие всеж традиции,в моем понимании дети и ДП это не нормальные отношения.Но там видимо людей воспитывают так что нужно все отдать детям и жить в ДП. Но тогда там и сами дети заинтересованы поддерживать отношения-понимают что родители могут все потратить на себя в этом ДП. Это хорошо. 29.10.2025 11:19:59, Линдаа а
В ДП на фоне полного здоровья не попадают
Речь идет о необходимости профессионального ухода
А он на дому не всегда возможен
29.10.2025 11:58:09, Nomen est Omen
В смысле бездомной?! 29.10.2025 00:39:05, Nomen est Omen
Именно так.
Сеять рознь между детьми - это самая большая глупость.
Тем более, если старость на горизонте маячит.
28.10.2025 23:13:27, Nomen est Omen
+100 к вам обеим
28.10.2025 23:32:26, мара забыла пароль
Вот именно поэтому взрослые работающие дети если и получают от нас финансовую поддержку в той или иной форме, то исключительно поровну.
Уйти в ноль, отдав все одному и не имея потом возможности помочь другому, даже и в голову бы не пришло.
Если конечно речь не об отчаянной ситуации, не дай бог.
В этом случае другие правила работают
28.10.2025 22:51:30, Nomen est Omen
Тоже согласна и в том числе с отчаянной ситуацией.
Единственно добавлю наверно и к моему выше, что решение было принято родителями в корне то верное: выплатить долю бывшего и сохранить недвижимость. Я всегда это советую при дележе и разводах, еще и действовать быстро, пока у др стороны возможно есть еще какие то чувства вины или подобное. Но конечно не в случае очень больших выплат, чтобы недвижимость не загоняла впоследствии в руины.
То есть решение это очень приветствую, только вот еще бы что-то второму ребенку, хотя бы и просто признать, что он бы должен получить по справедливости, но вот так получилось.
28.10.2025 23:24:36, Crocox
Да там у всех что-то получилось - у отца фея, у матери дом для нее одной, у сестры доля бывшего бойфренда при родительском содействии.
У всех свои резоны.
А он сам по себе и с ним видимо никто не советовался и варианты не обсуждал.
Понятно, что гармоничные отношения так не построить и не сохранить
Ну хорошо, так решили
Чему удивляться-то теперь?
28.10.2025 23:33:36, Nomen est Omen
Да кстати и для оставленной жены, матери этих детей приняли хорошее решение, остаться хотя бы со своим привычным жильем. Интересно только: как это решилось, добровольно ее мужем или она приложила усилия, еще насколько ей одной теперь посильно финансово его нести, все эти постоянные траты по дому и его обслуживание.
Опять полностью согласна с вами, кажется проблема именно, что сына обошли даже не обсудив, все решили без него. Это все конечно спекуляции, знать бы подробности.
28.10.2025 23:45:17, Crocox
Тринадцатая
"Интересно как это решилось" - ниже всё раскрыто 29.10.2025 01:07:42, Тринадцатая
Ясно, я так далеко не успеваю читать по времени. 29.10.2025 01:21:59, Crocox
Ей сейчас на фоне всей ситуации поддержка сына еще как нужна была бы,
В том числе и в связи с техническим содержанием дома
Без участия мужчины эти сложно
А у нее ни мужа, ни зятя, да еще и сын за бортом оказался
Как-то недальновидно все это
29.10.2025 00:42:17, Nomen est Omen
Вы же написали, что они оба бодры, веселы, не работают и пенсия на все позволяет 29.10.2025 01:22:33, (((
Я написала?!
А чем эта пенсия может помочь одинокой пожилой женщине в содержании дома.
Для этого не только деньги нужны
29.10.2025 01:30:31, Nomen est Omen
Тринадцатая
еще голова свободная от деменции, с этим тоже всё в порядке 29.10.2025 02:03:32, Тринадцатая
Эта реклама задолбали уже. Нее, Наталья писала о том где то 29.10.2025 01:44:08, (((
Да. Морально тоже наверно бы не помешало. 29.10.2025 01:12:30, Crocox
Само собой 29.10.2025 01:23:37, Nomen est Omen
Я наоборот увидела и ниже написала: они все что-то потеряли, и только у парня все по-старому
28.10.2025 23:36:40, Беата (просто читатель)
Потеряли мама и дочь только партнерство, вероятно уже изжитые отношения, которые больше и не реанимировать.
Переварили и в принципе приняли правильные решения. Молодцы. Обычно долго все решается на чувствах, а не разумом, что приводит к негативным результатам, но это сложно.
Ну а сын вроде сам по себе, финансово он несправедливо в проигрыше. Нечестно все же.
28.10.2025 23:51:49, Crocox
Партнерство - это немало, тем более, мать уже в возрасте
Про сына неизвестно, сколько вложено в него в течение жизни. Но у него, в отличие от дам истории, сейчас нет трагедии в личной жизни
29.10.2025 00:32:35, Беата (просто читатель)
Партнерство это очень много, но удачное, здесь что оно дает, его уже нет, раз расставания.
Он в этом «не виновен»), что трагедии нет. Дамы в целом неплохо с трагедиями своими разобрались, раз были способны вовремя все продумать с недвижимостью, обычно такие эмоции и все решения на чувствах.
29.10.2025 01:15:41, Crocox
Матери в возрасте, да без партнерства и с домом, поддержка и помощь взрослого сына ох как нужна.
А он на ипотечные проценты горбатиться будет годами, поскольку помогли только его сестре.
29.10.2025 00:50:51, Nomen est Omen
Так сын в другом городе живет,работает там.Мать в любом случае будет одна с домом разбираться. Ну и потом-она еще не совсем старуха,может найти себе мужчинку в дом) 29.10.2025 09:41:17, Линдаа а
Кстати сестра тоже могла бы найти нового, пусть облегчает ей выплаты по кредиту) 29.10.2025 12:25:21, Crocox
Тринадцатая
спасибо, посмеялась про "ипотечные проценты".
Я покупала свое жилье тоже примерно 10 лет назад, тогда ипотечная ставка была в районе одного процента. Я, например, плачу 1,55%, она тогда кажд ый месяц менялась и самая лучшая была в районе 1%, максимальная ну может 2,5%
29.10.2025 01:09:47, Тринадцатая
Что ж тут смешного?
Деньги-то немалые даже при 2%, если он 15 лет платить будет.
А если это смешно, то почему его сестре бы так не посмеяться?
Почему ей беспроцентный кредит так важен?
29.10.2025 01:33:07, Nomen est Omen
Потому что в итоге это ясно что не кредит будет и закончится, что просто простили долг.
А скорей всего, чую, специально так оформили как беспроцентный Darlehen, хотя сразу как безвозмездная помощь и намечалось.
Такие кредиты еще постоянно из-за налоговой придумывают. Там все понимают, но как докажешь.
29.10.2025 02:10:10, Crocox
Тринадцатая
потому что банк не давал деньги с %, по нашим законам выплаты по кредитам не должны превышать 30% дохода, то есть если попросить банк "дайте еще в долг а я буду вам не 30% дохода платить а 50%" не работает, а с родителями - работает 29.10.2025 02:08:29, Тринадцатая
Так пол Германии аусзидлеры дома понастроили, как будто от родственников, ужаться люди готовы, даже ежедневно сидеть на пасте с кетчупом, но банк так много по их доходу не дает. Только вот родители в основном детям такие псевдо кредиты прощают, это тоже обычная история. 29.10.2025 02:52:35, Crocox
Тринадцатая
Я вообще такое первый раз вижу, и не знаю именно. эти родители планируют прощать или нет.
Пока что ни доказательств в сторону «простят» ни в сторону «заставят отдавать» нет, это всё очень недавно случилось. Дочь с парнем рассталась весной, пока выяснила в банке на каких условиях она может сохранить жильё уже лето, пока все оформила - отпуск. Отпуск у каких то родственников в гостях где без задних мыслей родители сыну и рассказали что вот представляешь какая у сестры заварушка, чуть кв не потеряла, вот как мы решили проблему.
Он не знаю сколько времени подумал и тоже попросил. Ему отказали. Аргументировали не «денег нет» не «сестру жальчее » а «на первое единственное жилье надо помогать, а второе зачем? Продай в городе А и купи в городе Б»
Вернувшись из отпуска он перестал выходить на связь. Молча, без объяснений.
29.10.2025 03:10:56, Тринадцатая
Надо было как я уже и писали, сразу его вовлекать и с ним сообща принимать решение, а не ставить после перед фактом, вот и все. Он бы и сам сказал, конечно, сейчас так надо. Для меня такое не менее странно. А то случайно по сути рассказали. Я бы подумала и информировать и не собирались. Получается еще и дети друг с другом не общаются. У сестры проблема, а брат ничего не знает. Странная семья. И аргументация тоже странная, не важно первое, второе или третье жилье. Важно, что несправедливо распределение средств. Да и то решение сохранить ей жилье правильное, это я неоднократно отмечала уже, но все же не какой то великий форс мажор в жизни, не вопрос жизни и смерти. И поговорить заранее с сыном и братом всегда найдется время. Да и почему второе жилье? Там же в аренду квартира? 29.10.2025 11:13:26, Crocox
Ну пусть на первое ему помогут, там же ещё много ипотеки. Аргументы странные 29.10.2025 09:17:27, Лось-Анджелес
Да все странно и эти аргументы. 29.10.2025 11:14:02, Crocox
Тринадцатая
Он хочет крупную сумму разом. Которая родителей полностью лишит заначки . Мелкими суммами ему всегда помогали, это ни ему ни родителям погоды не делает. 29.10.2025 10:28:02, Тринадцатая
Напишите лучше, на какие деньги Франция так шикует 29.10.2025 01:25:21, (((
Вы же не только проценты платите, но и сам кредит. Как и все остальные. Это и имеется в виду, когда речь о выплате. Ну да вначале больше идут проценты у нас, первые лет 10, потом больше погашается сам кредит. 29.10.2025 01:24:12, Crocox
Хомяк Абрикосовый
Сестра точно так же будет годами горбатиться на ипотечные проценты. Только единственной квартиры, а не второй.
Неужели никто еще не понял, что сестре не квартиру оплатили, а только ту сумму дали, которую успел выплатить ее несостоявшийся муж... это даже не полквартиры.
29.10.2025 00:58:15, Хомяк Абрикосовый
Брату не дали ничего 29.10.2025 09:18:23, Лось-Анджелес
Хомяк Абрикосовый
На ВТОРОЕ, ...лиииннн, жилье.
29.10.2025 10:56:20, Хомяк Абрикосовый
У сына тоже одна квартира, вторая не его, он платит аренду.
Зато сестре нести платы только по половине квартиры, одна половина уже выплачена и ее, а ему еще целиком выплачивать. У кого больше нагрузка? А чем беспроцентный родительский долг заканчивается, вроде понятно. Простят и забудется. Это ровно подарить. Вот вероятно и решение проблемы, сестра могла бы предложить брату выплатить по возможности, со временем половину этого «беспроцентного родительского долга». И они были бы квит.
29.10.2025 01:17:59, Crocox
Тринадцатая
Не половина квартиры выплачена а половина «первоначального взноса» которую 10 лет назад внес парень, она сейчас платит в 2 раза больше чем раньше, за себя и за парня. Но половину парня платит способом «взяла квартирантку».
То есть она ужалась чтоб жильё не потерять.
А сыну чтоб имеет одно свое жилье достаточно просто продать в городе А и купить в городе Б. Но он не хочет одно как сестра, он хочет два. Потому что у родителей есть деньги и если их прогнуть то у него будет два без дополнит трат, без ужимания «взять квартиранта», просто потому что можно надавить на «но вы же дали сестре!»
29.10.2025 03:16:43, Тринадцатая
Я это и имела в виду ту часть половину того, что успел с ней разделить и выплатить молодой человек. У него первое жилье еще не выплаченное. И без разницы, на какое конкретно жилье пошли бы эти деньги, главное поровну между братом и сестрой. 29.10.2025 11:16:10, Crocox
Тринадцатая
И у неё и у него первое не выплачено. Они сейчас равны. Раньше были не равны - он был собственником целого жилья с ипотекой, она собственницей половины жилья с ипотекой.
Почему так - потому что у неё доход меньше или потому что в его городе жилье дешевле - не вникала. Скорее всего и то и то.
Я знаю какое у неё образование и какое у него, он должен в 1,5-2 раза больше сестры зарабатывать.
29.10.2025 12:35:13, Тринадцатая
Это все не важно, сколько у кого уже. Родителям важно предложить поровну и все вовремя обсудить, а один из детей уже может вполне благородно отказаться от своей доли.
Тут как выяснилось, от брата скрывалась эта «помощь» сестре, вылезло случайно. Это и есть корень всей проблемы. Сами виноваты.
29.10.2025 12:52:53, Crocox
Хомяк Абрикосовый
Так он вторую xочет купить, и деньги у родителей просил на ВТОРУЮ. Не на единственную.
У сестры ни разу не половина выплачена, насколько я поняла. Родители давали ей деньги на то, чтобы она вернула бывшему то, что он уже успел выплатить за ипотеку - если ипотека на 15 лет, а платили они 5 лет - то дай боже, чтобы у нее сейчас 1/3 была выплачена.
29.10.2025 01:32:30, Хомяк Абрикосовый
А это не важно, куда эти деньги пойдут, можно с ними и в казино сходить, хотя глупо.
Главное справедливо это или нет. Ей дали, ему нет. В жизни всегда ведь так получается, если больше одного ребенка, у них по разному, одному объективно надо больше, др сам справляется вроде. Но зачем это усугублять.
Про половину вы правы, если точно считать, это не половина конечно. Надо было написать часть, наверно. Добавлю еще не дописала, «половина» получилась в смысле половина от ее друга, что успели выплатить, а не от всей стоимости квартиры.
29.10.2025 02:23:13, Crocox
Тринадцатая
Когда давали только ему почему то его устраивало что только ему (сестре просто не надо было).
Когда ещё все жили вместе и от него были убытки дому тоже он не переживал что «вы из за меня вот. такие суммы на ремонт потратили, надо столько же сестре выделить, пусть в отпуск съездит или. машину себе купит» (там была одна история с большими убытками на ремонт по его вине. И нет , речь не о «младенец уронил вазу», он уже совершеннолетний был и убытки были от его поведения на протяжении нескольких месяцев а не разовый «несчастный случай»)
29.10.2025 03:22:23, Тринадцатая
А в каких масштабах ему давали, это как то сравнимо по общей сумме с этой разовой помощью сестре? Где то стояло, пара арендных плат, которые он отдал потом?
А что за убытки и ремонт из-за него? Пожар устроил, затопил, пати и все разгромили? Почему совместно жили?
29.10.2025 11:18:43, Crocox
Тут ведь в чем еще дело. Вот вы мать, у вас взрослые дети. Вы их любите одинаково, и помогаете, когда считаете, что им это необходимо. В случае с дочерью, именно родители посчитали, что ей надо помочь, исходя из их представления необходимости. Тут прискакал сын под шумок, и в его случае они не сочли это необходимостью. Когда в прошлом ему было что-то сильно необходимо, они тоже ему помогали. Сравнивать суммы нет никакого смысла, в любом случае, они не заоблачные, учитывая, на что были потрачены. Вам, как матери, было бы приятно, если вы тратите собственные деньги исходя из собственного представления о необходимости, а один из детей начинает вам навязывать свое и шантажировать общением? 29.10.2025 12:57:44, Спой, птичка!
Нет, мы бы все совместно обсудили и одна отказалась бы сама в пользу другой.
До последнего цента никто сравнивать и считать не будет, это обычно аргумент в этих дискуссиях, что все равно одинаково не сделаешь с детьми, так одинаково конечно нет, но желательно демонстрировать открытость и стремление к справедливости, а не сталкивать детей лбами. А тут более крупная сумма и изначально скрывалась.
К такой ситуации, как описана вами в конце, поэтому у нас и не пришло бы.
29.10.2025 13:19:27, Crocox
А если бы не отказалась? Я думаю, 35-летний мужик вполне понимает жилищную и финансовую ситуацию сестры, но ему плевать. Просто решил закинуть удочку, может, и ему перепадет от родительского аттракциона невиданной щедрости. Не перепало, у родителей оказался свой взгляд на родительский долг и критерии оказания помощи, ну, обидно, наверное. Это разве повод перечеркивать 35 лет любви, помощи и заботы?
Вот, 100%, если бы у него возникла угроза потери единственного жилья, родители вытащили бы и ему последние заначки. А может еще и возникнет, жизнь она такая… Но, по его логике, деньги имеются, хоть и последние, сестре дали и ему обязаны. Да не обязаны.
У вас просто дети нормальные, эмпатичные, сами от всего отказываются, а ему оказалось очень обидным отказаться.
29.10.2025 16:53:57, Спой, птичка!
Если один не отказывается, то поровну, а как иначе.
Его поставили перед фактом и вероятно проболтались, хотели замолчать.
Как это негде жить, а где ли люди без собственного жилья живут, не все ж сразу бездомные.
Без родителей чтобы она делала? Разбиралась со своими проблемами сама.

Такая обида очень может перечеркнуть, много в практике было случаев, как родители глупо с наследством обращались, да эти их дети и через много лет перессоренные. Думать надо перед тем, как кого то выделять.

А тогда и сестре не обязаны, но ей почему то дали.
29.10.2025 17:34:44, Crocox
Тринадцатая
Нет, суммы сильно меньше.
29.10.2025 12:44:20, Тринадцатая
Он те долги же уже отдал, у нее эта более большая сумма в звездах пока обозначена)
Скорей всего исход: будет прощено родителями.

Это я согласна, что зачем снимать дополнительно. Только не поняла, он уже, работая, жил все еще у родителей с этой собакой?

Так они и сестре похоже ни в чем пока не отказывали.

А что за инфо новая всплыла? Я все в теме не читала.
Я вижу проблему, что его изначально обошли, не обговорили все сразу. Он бы уже это сразу переработал, а не обиделся так из-за скрытности.
29.10.2025 13:00:49, Crocox
Почему "будет прощено родителями"?
В моей реальности обычно долги родителям отдают, если у них занимали. Я всё до копейки отдала, тоже занимала у родителей из-за ипотеки. Могла бы не занимать, но отец очень переживал из-за размера моего долга банку, а он сердечник, стараемся не волновать. Здесь тоже сын отдавал. Не вижу причины дочери не отдать
29.10.2025 16:20:41, Беата (просто читатель)
Частое дело и скорей всего из-за банка и налоговой так официально оформили как кредит, чтоб ей не надо было доказывать происхождение денег. У нас сразу прицепяться к даже невысокой сумме, которая внезапно прошла через счет. А про отдавать я уверена уже договорились, что не надо. 29.10.2025 17:38:11, Crocox
Я не поняла, почему вы в этом уверены, что не надо отдавать. Вроде, родители не богачи. И, опять же, второй ребенок есть, с прощением долга получается несимметричное отношение. А так симметричное - то одному в долг давали, то другой
29.10.2025 19:49:37, Беата (просто читатель)
Тринадцатая
Да, работая в Париже жил с родителями, начал снимать когда в другой город переехал и быстро там купил.

Да, изначально обошли. Но когда занимали ему не говорили сестре, видимо они считают что родительские деньги и как они их тратят это только их дело.
Его последние 10-15-20 лет такой подход устраивал. Что ему надо- ему заняли не обсуждая с сестрой . А как 1 раз заняли не ему а сестре так сразу и подход не тот и живут родители неправильно и всё неправильно.
Что ж ты, борец за справедливость, раньше за неё не боролся?
29.10.2025 13:46:02, Тринадцатая
Раз он отдавал и малые суммы, может и считали. Тут крупная сумма. Ну глупо так считать, захотели и посеяли рознь. 29.10.2025 17:41:55, Crocox
Тринадцатая
Так вы выше про принцип «всё ВСЕГДА пополам », какая разница большая сумма или маленькая? Но пока только его косяки оплачивали принципов не было, всё устраивало. 29.10.2025 19:56:02, Тринадцатая
Хомяк Абрикосовый
Так ему "раньше давали"...
29.10.2025 02:29:54, Хомяк Абрикосовый
Вот именно. Как вообще можно считать, сколько кому дали! Тогда уж все подсчитывать, у кого в детстве было более дорогое хобби, кто учился дольше, кто с родителями на их шее дольше жил, вон там убытки еще какие-то причинил. Отвратительная ситуация, и не из-за родителей. 29.10.2025 10:41:36, Спой, птичка!
Ну у ее брата тоже не выплаченная ипотека, с неба ничего не упало.
И ему никто не помог никак.
Такие вопросы со взрослыми детьми стоит обсуждать детально
29.10.2025 01:08:08, Nomen est Omen
Хомяк Абрикосовый
Так и ей ничего не "падало", кроме вот этой вот суммы за уже выплаченную ее партнером часть ипотеки. Причем в долг, а не в подарок.
И ипотеку она как платила, так и платит, только уже в одиночку. Если ей еще 10 лет платить - так это примерно только 6ая часть суммы ипотеки. Даже на первый взнос не xватит - там нужно 20-25 %.
29.10.2025 01:20:10, Хомяк Абрикосовый
Ну ему и этой помощи никто не предложил
Разговаривать - как минимум - надо со взрослыми детьми, прежде чем такие решения принимать
Если важен мир в семье и хорошие отношения между всеми.
Если неважен, то можно и так
29.10.2025 01:35:32, Nomen est Omen
Видно, такой характер у сына обидчивый, что разговаривать и сам не хочет. Родители помогли тому, кому на данный момент это было критично. 29.10.2025 10:44:29, Спой, птичка!
Я даже представить в своей семье или родительской такую ситуацию не могу, что такого рода решения принимаются в обход кого то. Вовремя все сообща обсудить важно. Родители сами виноваты в этих дрязгах.
Ничего критичного в ситуации сестры нет, она не бездомная в конце концов станет, решение разумное да, но глупо претворено в жизнь.
29.10.2025 12:38:38, Crocox
Возможно, и критическое. У нее была ипотека на двоих, сейчас ей платить ее одной. Все купли-продажи, новый договор, новые проценты - все это деньги на ветер, и немалые, а, может, банк ей одной сейчас новую ипотеку в достаточном размере вообще не одобрит, очевидно, ей совсем нелегко, если взяла квартирантку, чтобы справляться. У сына сейчас все стабильно, именно «помощь» ему не нужна. Я считаю, родители виноваты тем, что разбаловали и вырастили эгоиста. 29.10.2025 13:07:46, Спой, птичка!
Да я повторюсь уже в который раз, сохранить ее жилье это абсолютно разумное решение, но не критично, многие живут не в собственном жилье, она вон еще и комнату сдает, оно ей одной на длительное время все равно не по карману.
Родители неправильно себя ведут в первую очередь, что все скрывают и его обходят в этих важных, касающихся обоих детей, решениях. Поэтому и пишу, сами виноваты, это логичный результат их действий и бездействий.
29.10.2025 13:23:09, Crocox
Хомяк Абрикосовый
А за дочерью вот прямо бегом бежали и в руки впиxивали...
И незачем тут со всеми детьми разговаривать, интересы сына на тот момент, когда давали деньги в долг дочери, никак не ущемлялись. Тем более - по словам ТС - сыну и до того неоднократно разными суммами помогали.
29.10.2025 01:46:18, Хомяк Абрикосовый
Ну тут у всех свои представления
Мне позиция родителей в отношении сына разумной не показалась
Понятно, что они юридически могут делать, что хотят
Но все имеет свои последствия
29.10.2025 01:55:52, Nomen est Omen
Хомяк Абрикосовый
А мне совершенно не нравится позиция сына в отношении родителей. Вот кто бы еще ему объяснил, что "все имеет свои последствия"...
Опять таки - по словам ТС - ему родители ДО того неоднократно помогали более мелкими суммами. Если уж такой принципиальный - сложил бы все, что от родителей получил - и сравнил с той суммой, что сестра один раз получила.
29.10.2025 02:02:50, Хомяк Абрикосовый
Тринадцатая
Мелкими, типа 1-2-3х месячной аренды. Тоже в долг, он возвращал. Одну только сумму не вернул я там ниже написала почему.
Поэтому и сестре думаю не подарок а именно в долг. Просто сумма сильно больше на сильно больший срок.
29.10.2025 02:26:46, Тринадцатая
Вот так и рожай больше одного:)) Потом всем кругом обязан, чтобы своим вниманием удостаивали. Помог одному, кому в данный момент очень надо, обязан такую же сумму изыскать второму. Бред какой-то. Ну, сами так воспитали, либо уродился таким. Есть братья, которые сами сестрам помогают, и без родителей, а тут прям обиделся, недодали деточке. 29.10.2025 10:49:15, Спой, птичка!
И это тоже верно
Он как пахал, так и пашет :)
Осталось ныне живут страстями:)
28.10.2025 23:39:32, Nomen est Omen
Страстями только отец, хотя все же голова работает еще не в деменции, раз фея у него сама с жильем)
А мама и дочь как раз разумны, а не страстями)
28.10.2025 23:52:56, Crocox
Маме сейчас, оставшись самостоятельной женщиной с домом, как раз на сына надо бы ставку сделать, на его поддержку мужскую
Куда она одна с этой громадиной?
Она потянет обслуживание?
Разберется во всем?
29.10.2025 00:44:31, Nomen est Omen
Тринадцатая
Вы о чем то своем.
Я работаю со старичками (не молодыми как в теме а кому 80+ 90+, среди них есть и пары но всё больше вдовы, и те у кого уже голова не очень варит и те кому дети никак не помогают. У половину квартиры, у другой половины свой дом. Ни одной истории где «не тянут» не знаю, все до смерти или до дома престарелых доживают в своем доме без проблем.
А тут молодая бодрая женщина слегка за 60.
Которая всю жизнь жила в своем доме, у их родителей был свой дом, у бабушек дедушек был свой дом, наверно, они с пелёнок во всем разбираются. Вы может как эмигрант в чем то плохо разбираетесь, у них этих проблем нет.
29.10.2025 02:31:36, Тринадцатая
Я как живущий много лет в своем доме человек очень не хотела бы разбираться во всем исключительно сама применительно к дому.
Тем более в возрасте.
29.10.2025 03:52:16, Nomen est Omen
Хомяк Абрикосовый
Не, ну если есть достаточный доxод - то можно и специального человека нанять. И на конкретные работы тоже на день-два обученныx людей нанимать. Главное, кмк, юридическую составляющую привести в полный порядок, чтобы потом разруливать вопросы собственнсти не пришлось.
29.10.2025 10:59:36, Хомяк Абрикосовый
Тринадцатая
Я и пишу - это ваше личное отношение.
Я и отношение «живя в квартире не хочу ни в чем разбираться, у меня для этого муж есть» постоянно встречаю.
А другие женщины совершенно не парятся самостоятельностью. Потому что так было у её мамы и бабушек. Что мужья мрут на 20- 30 лет раньше и женщины сами со всем справляются. А потом или смерть или дом престарелых.
Часто кто с детьми разругался дольше в своем доме живут, где дети есть они раньше дом престарелых продавливают. Потому что дети плюсы/минусы иначе видят, со своей колокольни а не с родительской.
29.10.2025 05:48:53, Тринадцатая
С умным, рукастым мужчиной всегда проще чем приходящие ремонтники для любого мелкого ремонта, что можешь сделать сам лучше сам, потому что в тягость: сидеть их ждать, все это организовывать, делают не для себя как попало, убирать грязь потом после них, сам аккуратней, еще и что нибудь вокруг испортят, пол долбанут к примеру, они как с психом свои инструменты даже бросают. Но это еще у кого какие требования. Многим все сойдет. 29.10.2025 11:23:09, Crocox
Так кто ж знал, что ему приспичит вторую квартиру покупать. Одна-то уже есть
29.10.2025 01:50:41, Беата (просто читатель)
Там по своей воле, кажется, только отец страсть устроил. Ну так он и без жилья в итоге
28.10.2025 23:46:28, Беата (просто читатель)

Показано 160 комментариев из 450


Читайте также
9 хэллоуинских фильмов и один сериал, которые подарят атмосферу магии и мистики
Хэллоуинский киноплейлист: ведьмы, монстры и магия — всё, чтобы провести вечер по-особенному.
Плоскостопие у детей: как распознать проблему и помочь вовремя
Плоскостопие часто не воспринимают всерьез, но оно может доставить детям и взрослым немало проблем. Расскажем, как выявить это нарушение на ранних стадиях и чем оно опасно.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!