Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Oker

Отцы и дети - 2

Чуть меньше года назад заводила тему про отцов, которым бывшие жены не дают общаться с детьми.
Хочу еще раз вернуться вот к этой истории:
"До рождения детей отношения прекрасные, ни одной ссоры за несколько лет. А с рождением детей начинается вытеснение отца из их жизни. Сначала под лозунгом "всё делаем только вместе".
Т.е. отец не может просто пойти гулять с детьми, только вместе с матерью(ей не хватало его внимания?). А потом уже и всем вместе не получалось. Отец приезжает с работы, а никого нет. Уехали к родителям. Без предупреждения. И т.п.
То есть явно не отказывает в общении, но делает его невозможным."
В этом году отцу удалось договориться с матерью детей, они встретились, пообщались, погуляли все вместе, дети счастливы, папа счастлив, уже были планы на дальнейшее общение, даже день назначен. А в назначенный день сначала игнор , потом сообщение: "У детей нет времени". Дальше не отвеченные звонки и смс.
Все варианты по налаживания общения с детьми, которые мне пришли в голову, папа уже испробовал раньше. Подарить детям телефоны, чтоб можно было общаться напрямую, мама не разрешает. Помощь отвезти-привезти не нужна.
При этом отец исключительно положительный именно в плане общения с детьми.
Идти в суд не хочет, хочет как-то договориться.
Предложила ему попробовать встречать детей после школы и вместе с мамой провожать до дома. Больше ничего в голову не приходит.
И на вопрос:"Ну скажи мне, как женщина, почему она так себя ведет, чего хочет добиться? И как мне с ней себя вести?", ответить не могу, поскольку у меня абсолютно другой подход к общению детей с отцом.
Вот думаю, может, коллективный разум подскажет какой-то ход который лежит на поверхности? Ведь даже если она когда-то сильно обиделась на отца детей, это не повод сейчас лишать их общения с ним?
28.10.2025 13:02:09,

1018 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Почитала ответы в теме, в которых черным по белому написано, что все это всего лишь женские игры.
Поэтому дайте своему знакомому совет рожать детей от нормальных женщин. А эти дети, как только отвяжутся от материнской юбки сами к нему придут.
И эта женщина, как только он снизит интерес к ней ( в любой ее роли) сама станет разыскивать его и навязывать ему общение с детьми.
Сейчас он своими действиями только дает ей почву для ее манипуляций.
30.10.2025 08:10:25, Гы
Шиповник (экс-Василиса)
Обычные женщины (обычные - это настроенные на стандартный вариант отношений, сюда же входит регулярное общение с мужем и отцом детей) не будут рожать от такого мужчины... Придется ему довольствоваться тем, что есть. Впрочем, он уже в возрасте и детей у него достаточно, так что это неактуально уже...
30.10.2025 08:58:20, Шиповник (экс-Василиса)
Да женщины от кого только не рожают.
Вот героиня сюжета родила от человека, которого в чем то ее не устраивал, - даже не важно в чем именно.
У мужика то того хоть дело есть?

Дети то вырастут. Они же не только отцу вопрос зададут, но и мать спросят.

Вы обратили внимание на то, что главный оппонент этой тему свою мать никак кроме "маман" в конфе не называет. (С хороших ли отношений то делается? )
30.10.2025 09:17:36, Гы
Шиповник (экс-Василиса)
Да, в жизни отношения с родителями складываются по-разному. И очень часто причина в родителях... Я прекрасно знаю, что мне надо сделать, чтобы дочь меня всю жизнь в лучшем случае маман именовала.
И сделать надо немного совсем. Я даже знаю, в каком направлении. Просто сделать совместную жизнь очень некомфортной. Ну так это легко))).
Просто некоторые родители думают, что им все можно и их должны безусловно любить. Ну это они зря))). У всех терпение заканчивается сл временем.
Но Нельсон матери поможет в трудной ситуации, вытащит. Тут я практически уверена.
30.10.2025 10:20:11, Шиповник (экс-Василиса)
Нельсон Мандела
Маман на меня надулась, как мышь на крупу. Я опять уговаривала ее переехать к нам. Жалуется на ноги, но переезжать пока есть возможность и варианты ни в какую. Говорю, сляжешь, я ж ни приехать не смогу ни лежачую вывезти. Всё обиделась, что ее в немощные записала.

Между прочим, маман это ни разу не унизительно, я так-то тоже маман)) Хотя "мааам" чаще))
30.10.2025 14:10:49, Нельсон Мандела
Оттолина
У меня подруга называла свою маму "маман" - так им нравилось, она ее очень любила. 31.10.2025 01:28:44, Оттолина
Анютта
А мне непонятно, на что в этих условиях рассчитывала женщина, которая так сильно хотела замуж и жить вместе. На то, что появятся малыши, и они раз и съедутся, и все будет хорошо? Беременеет, не попробовав до этого жить вместе, как их старшие дети уживаются с новыми для них взрослыми и детьми? Предположим, беременность незапланированная, так если ей все это важно, все равно нужно было проверить, как они вместе уживаются, прежде чем допускать возможность беременности.
А только в штампе непонятно, какой смысл, если не хотят жить вместе и делиться наследством.
29.10.2025 13:07:53, Анютта
Нельсон Мандела
А женщина ни на что не жалуется и не претендует как бы.

А то получается небезызвестное "Помилуйте, королева, при чем тут хозяин гостинницы".
29.10.2025 13:15:52, Нельсон Мандела
И да. Жалуется женщина ещё как. У нее просто другие уши 29.10.2025 16:28:08, Ггггг
Как это ни на что не претендует? Женщина узурпировала детей. Использовала мужика по полной. Сколько там донорские сперматозоиды стоят? Поинтересуйтесь у знающих людей 29.10.2025 16:25:49, Ггггг
Оттолина
Страсти накаляются!)), доноры подключились)) 29.10.2025 16:45:23, Оттолина
Oker
))))
30.10.2025 09:10:05, Oker
Нельсон Мандела
У знающих это у вас чтоль?)) А вы покупаете или продаёте?)) 29.10.2025 16:31:31, Нельсон Мандела
У вас, скорее. Вы же тут главный специалист по секс отношениям и потребности в сексе 29.10.2025 19:33:52, Гы
Нельсон Мандела
Только в ваших бурных фантазиях. Я как-то далека от покупки донорских сперматозоидов и каким боком к ним секс тоже не ясно)) Смешались у вас люди кони) )). Так стремились ляпнуть на вентилятор, что логика повествования безвозвратно потеряна)) 29.10.2025 19:38:01, Нельсон Мандела
Вы в своем репертуаре. Далее читать уже не интересно. Для вас главное в наступление пойти. С этими вашими наступлениями веры вам совсем не осталось 29.10.2025 20:23:56, Гы
Нельсон Мандела
Чья бы корова, но точно не ваша)) 29.10.2025 20:25:23, Нельсон Мандела
Анютта
Дело не в том, жалуется или не жалуется сейчас. Имхо, это говорит о том, что жить вместе она и не хотела. По крайней мере, такая перспектива казалась ей приемлемой, если она продолжала отношения и допустила беременность.
И что толку сейчас жаловаться, если есть объективные препятствия? Которые она не потрудилась устранить так или иначе в свое время. В том числе прекратить отношения с этим человеком. Понимая это, конечно, не жалуется.
29.10.2025 13:25:00, Анютта
УникаЛьнаЯ
Так она и прекращает. Жалуется-то не она :)
29.10.2025 13:57:50, УникаЛьнаЯ
Анютта
Дети же не в один момент появились. Они сколько-то лет были в отношениях до этого, не один день или месяц, по крайней мере. Значит, раньше ей это было не настолько критично, чтобы прекращать отношения. 29.10.2025 14:02:25, Анютта
Так использовала женщина мужика на всю катушку. Как использовала его, так сразу его и турнула. Хорошо еще что квартиру его не отдала. 29.10.2025 19:37:02, Гы
Оттолина
До детей был конфетно-букетный период, потом дети появились и мужчине все стало не так, т.к. женщина предполагала логичное изменение в жизни, а его устраивало то, как было до детей. 29.10.2025 14:20:10, Оттолина
Анютта
Одно дело, когда женщина беременеет от одинокого мужчины, и надеется, что он женится. Это еще как-то. Разойтись потом всегда есть шанс, но уживаться нужно только им двоим, они уже в близких отношениях и более-менее друг друга знают. Другое дело, если есть дети с той стороны и свой старший ребенок.
29.10.2025 15:26:32, Анютта
жираф Анатолий
А сколько вы встречали одиноких мужчин возраста 50+, в штуках? И куда эти одинокие дели детей-студентов, бж и престарелых родителей? 29.10.2025 15:58:01, жираф Анатолий
Oker
Не все разведенные мужчины живут со своими детьми
29.10.2025 22:42:54, Oker
Анютта
Я об этом всю ветку пишу, если вы не заметили. 29.10.2025 16:06:17, Анютта
жираф Анатолий
Про одиноких отцов? Не заметила. Вы негативно пишете о матери детей. По вашей логике детей вообще никому нельзя, ибо идеальных мужчин и отцов я не встречала. Кто пьёт, кто играет, курит, по бабам шляется. Нет идеальных. 29.10.2025 16:23:12, жираф Анатолий
Анютта
Еще интересно - все отцы "ибо идеальных мужчин и отцов я не встречала. Кто пьёт, кто играет, курит, по бабам шляется.", но это лучше, чем мужчина б/у, и поэтому с пьющими и гулящими следует жить? 29.10.2025 17:04:15, Анютта
жираф Анатолий
Странный вывод. От них детей не надо заводить, а жить или дружить по обоюдному согласию. 29.10.2025 19:18:55, жираф Анатолий
Анютта
"ибо идеальных мужчин и ОТЦОВ я не встречала. Кто пьёт, кто играет, курит, по бабам шляется." ваши слова.
Все, кто завели детей - завели их от таких пьющих, курящих, гулящих? Или где-то есть другие отцы, с которыми вы незнакомы?
И от кого надо (можно) заводить детей, если все вот такие?
29.10.2025 20:56:45, Анютта
жираф Анатолий
Эти кандидаты приличным женщинам не годятся-перевожу с вашего на общепринятый. 29.10.2025 22:31:40, жираф Анатолий
Анютта
Спасибо за помощь! )) В основном тут со мной без вашего перевода успешно общаются, но может кому-то он и нужен. Для вас тут работы непочатый край, я в этой теме много написала. 29.10.2025 22:38:21, Анютта
Анютта
Я не пишу ни негативно о матери детей, ни об идеальных отцах. Вы что-то не то прочитали.
29.10.2025 16:36:21, Анютта
жираф Анатолий
Что написали, то и прочитала-что если мужик б/у, не надо с ним жить и заводить детей, а не б/у в этом возрасте нет. 2+2 29.10.2025 16:50:52, жираф Анатолий
Анютта
Не поняла, "что если мужик б/у, не надо с ним жить и заводить детей" - это вы у меня прочитали, или это ваше мнение?
29.10.2025 16:58:18, Анютта
жираф Анатолий
Это ваш посыл в этой теме. 29.10.2025 19:19:33, жираф Анатолий
Анютта
Вы что-то свое увидели. Ну и ладушки. 29.10.2025 20:59:33, Анютта
Оттолина
И как это мешает беременеть?)) вот так получилось, дальше женщина сама свою ситуацию разруливает, но мужчина (не женясь и не живя вместе) - требует себе чего-то. Женщине сейчас это лишняя помеха в ее налаженной с детьми жизни. Надо это мужчине - пусть предлагает варианты, которые устроят женщину. Ну или решает это в официальных органах. 29.10.2025 15:34:25, Оттолина
Правильно требует. Использовала мужика под свою потребность, пусть теперь отвечает. Захотела бы в плане беспроблемности общения с отцом детей, завела бы детей из банка спермы 29.10.2025 19:42:56, Гы
Анютта
Беременеть помогают продолжающиеся отношения )) Так я ж не осуждаю, да, так получилось. Причем, если б мужчина сказал "так получилось", ух ему бы хвост накрутили )) 29.10.2025 15:42:07, Анютта
Анютта
Предполагала, что все волшебным образом образуется, как только он предложит жить вместе? Кто к кому переезжает, достаточно большая квартира, согласие старших детей - все эти вопросы обговаривались или она думала, что они решатся сами собой и в один миг?
Еще раз, если бы ей было ВАЖНО жить вместе, она бы проверила, и как оно на практике реализуется, при наличии очевидных препятствий.
29.10.2025 15:02:30, Анютта
Нельсон Мандела
Почему женщина должна была этим озадачиваться, а не тот, кто позиционирует себя хорошим отцом? Или он не в курсе, что желающие воспитывать своих детей отцы живут с детьми? 29.10.2025 15:23:19, Нельсон Мандела
Ну вот ваш третий муж позиционирует себя как хороший отец и планировал жить со своими детьми. Ради этого пошёл даже на то, чтобы и с чужими ему детьми жить вместе. Что дальше? Получилось у него это?
В причину вашего с ним развода, намекаемую вами не верю.
29.10.2025 19:55:48, Гы
Нельсон Мандела
И таки его никто не лишает общения с детьми. Именно поэтому)) Между жить с чужими детьми и рождением своих прошло 10 лет на минуточку, из них 8 лет брака)) Вы че сказать то хотели?)) 29.10.2025 20:11:49, Нельсон Мандела
Что хотела сказать я сказала. Напишите теперь, что вы не поняли ничего. А я напишу ваше коронное "Врёте!" 29.10.2025 20:27:15, Гы
Нельсон Мандела
Ну вы там что-то сочинили, пруфов, вестимо, не предоставите, так что не вижу предмета для обсуждения)) Ваша маниакальная страсть бегать за мной мне не интересна)) 29.10.2025 20:53:57, Нельсон Мандела
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
30.10.2025 07:59:17, Гы
Анютта
Потому что, если она не озадачилась, значит ей не так важно. Возможно, озадачилась фантазировать что-то там на эту тему, но не озадачилась посмотреть, как оно в реале. И если никто не озадачился, и тем не менее она продолжала отношения и забеременела - тоже значит, что ей не так важно. 29.10.2025 15:31:28, Анютта
Оттолина
Так никто не знает - что там реально в реале, здесь все только предположения. Т.к. он сейчас свистит в свободные уши, можно предположить, что и раньше что-то свистел, например, что первые дети с ним временно, и вот-вот уедут. Или там с ним его родители живут, которые на самом деле и растили этих детей, а он присутствовал в этой же квартире. Такое как раз часто встречается. 29.10.2025 16:49:30, Оттолина
Нельсон Мандела
Так дети с ней и жили и живут, с чего бы ей озадачиваться? 29.10.2025 15:56:44, Нельсон Мандела
Анютта
Чем озадачиваться? 29.10.2025 16:05:36, Анютта
Нельсон Мандела
Общением "отца" с детьми 29.10.2025 16:15:54, Нельсон Мандела
Анютта
В этой ветке речь о том, что женщина не озадачилась, насколько возможна ее совместная жизнь с этим мужчиной, и каким образом это осуществить. Ваш вопрос 5-ю сообщениями выше 29.10.2025 15:23:19 относится к моему сообщению об этом. У меня нет вопроса, озадачивалась ли женщина общением отца с детьми. 29.10.2025 16:34:41, Анютта
Нельсон Мандела
Это мужчина не озадачивался, как бы ему своих детей растить, женщина своих прекрасно растит)) С чего бы ей озадачиваться возможностью совместной жизни с мужчиной, которому это не надо? Не надо, ну и свободен, чем он недоволен? 29.10.2025 16:58:22, Нельсон Мандела
Анютта
Мужчине, который сознательно совершает действия, которые разрушают его отношения с женой, и лишают его возможности жить со своими детьми, тоже не нужно общение с ними. А если не нужно - пошел на фиг? 29.10.2025 21:16:45, Анютта
Нельсон Мандела
А это решать его жене 29.10.2025 22:29:50, Нельсон Мандела
Анютта
Ну то есть неважно, что сделал, главное - что решила жена. У меня такое чувство с самого начала от ваших реплик )) 29.10.2025 22:39:56, Анютта
Нельсон Мандела
Где вы это прочли "не важно, что сделал"? 30.10.2025 07:07:31, Нельсон Мандела
Анютта
Не совсем неважно, да. То, что этому предшествовало, играет роль. Но такую, факультативную, пообсуждать можно. Получится притянуть желаемый ответ - хорошо. Не получится - и не надо. "Решать его жене".
И вообще, с какой стати женщина решает за мужчину, что ему нужно, что не нужно на основании чего бы то ни было?
30.10.2025 17:19:13, Анютта
Нельсон Мандела
Где у меня написано решать за мужчину? Вы что-то там читаете совсем не то, что написано и сами с собой спорите))

Женщина решает за себя и для себя, мужчина за себя и для себя, а согласие есть продукт непротивления сторон))
30.10.2025 18:39:14, Нельсон Мандела
Накопилось, подумала, любовь прошла, надежда исчезла. Что такого особенного, что люди общаются общаются, а потом прекращают? 29.10.2025 14:15:54, мимо___
Анютта
Так с самого начала в теме было сказано, что такое вполне возможно. Но при чем тут дети? 29.10.2025 14:24:21, Анютта
УникаЛьнаЯ
Вот именно, что ни при чем. Был у женщины любовник, приходил к ней. Замуж не звал, вместе жить не предлагал, когда дети родились (предположительно, его) - тоже не звал и не предлагал. Платил ли все эти года алименты - неизвестно. А потом решил, что он Отец и ему должны. Увы, не должны. И так уже с ним разговаривают, не переехали в неизвестном направлении, детей он видеть может - и ура.
Я так поняла, что живут они чуть не в соседних домах, а мужчина может в любое время суток не работать. Как при таких вводных он годами (?!) не видит детей - прямо загадка. Большая. Да даже если просто в одном городе - и то большая загадка. Хотел бы - участвовал с самого их рождения. И гулять вместе, и пеленки, и поликлиники, и вот это все. Ему "вместе" предлагали - не хотел, судя по теме. Считал, что это ущемляет его папские права. Ну так за столько лет его права сами собой отпали, очевидно :) Теперь может ждать 18 лет детей и пробовать им уже рассказывать сказки о том, какой он прекрасный отец.
29.10.2025 14:34:53, УникаЛьнаЯ
Анютта
Где написано, что "Ему "вместе" предлагали - не хотел"? 29.10.2025 21:12:53, Анютта
УникаЛьнаЯ
в теме же и написано.
"А с рождением детей начинается вытеснение отца из их жизни. Сначала под лозунгом "всё делаем только вместе".
Т.е. отец не может просто пойти гулять с детьми, только вместе с матерью(ей не хватало его внимания?)."

Самое естественное - делать вместе, раз силы и время позволяют. Но он не хотел вместе.
29.10.2025 22:18:05, УникаЛьнаЯ
Анютта
Вы прекратили читать ровно на том месте, где начинается противоречие вашей точке зрения? )) Возможно, это случайность, у меня такое бывает. Дальше там написано:
"Ок, вместе, так вместе. А потом - не надо, я уже погуляла."
29.10.2025 22:25:11, Анютта
УникаЛьнаЯ
Нет, я остановилась там, где уже понятно, что его "вместе" не устраивало, он типа одолжение делал, но считал, что ему "не дают общаться".
И "вместе так вместе" вообще не говорит о том, что он в итоге гулял "вместе". Это только про его недовольство и про то, что он не получал детей без присмотра жены. А получал ли с присмотром - не сказано, он-то не хотел вместе.
30.10.2025 08:03:37, УникаЛьнаЯ
Анютта
Все вместе делают далеко не все пары. Не у всех есть такое желание. И это конечно, по обоюдному согласию и желанию, которое не обязано всегда совпадать. Если желания не совпадают, можно иногда вместе, иногда отдельно.
И разве нормально наказывать отца отлучением от детей за то, что он без энтузиазма отнесся к желанию их матери? Типа, не хочешь вместе со мной идти к врачу - тогда вообще не пойду. И ты не пойдешь. Кто вместе не хочет, пусть идет лесом, никакой ему семьи, никаких прогулок, врачей ))
А, согласился гулять вместе, а на самом деле не хотел? В глаза смотри! От винта! Приходи, когда честно будешь хотеть, а не для галочки.
30.10.2025 18:34:44, Анютта
Oker
Нет, это его удивление. Гулял, конечно.
30.10.2025 08:06:20, Oker
Мужчина, между прочим вписан отцом. Отвечаете что ли не читая темы? 29.10.2025 19:59:57, Гы
Анютта
Не видит потому что мать избегает встреч. В договоренное время она уезжает с детьми и не берет трубку. Он должен караулить их у подъезда? Подобное и хотят попробовать - караулить около школы, наверно это более продуктивно. 29.10.2025 14:48:50, Анютта
Нельсон Мандела
А при чем тут мать? Отец не участвовал в них и тут проснулся. А мать с ними как жила так и живёт 29.10.2025 15:57:25, Нельсон Мандела
Анютта
Что значит проснулся? Написано, что участвовал - и сразу после родов, и потом какое-то время было нормальное общение. Хочет продолжать в том же духе. А жить с ними он и сейчас не собирается. 29.10.2025 16:41:49, Анютта
Нельсон Мандела
С чьей точки зрения нормальное? С его? Пришёл ночью, хочу детей увидеть, у детей режим, спят давно. Вот и всё. Должна по прихоти идиота детей будить? В 29.10.2025 16:59:33, Нельсон Мандела
Oker
Вот откуда взялось:"Пришёл ночью, хочу детей увидеть")?
Пришел КАК ОБЫЧНО к прогулке, а ему говорят, мол, нет, сейчас дети спят, а потом мы уезжаем.
Или пришел гулять, как договорились, а они уже уехали.
Не было прихотей.
29.10.2025 17:27:48, Oker
Нельсон Мандела
Ключевое "пришёл". Отцы с детьми живут, а не приходят, ну пока у ни отношения с матерью этих детей. А жить отдельно и захаживать когда ему вздумается именно прихоть. 29.10.2025 17:37:57, Нельсон Мандела
Вы свой случай совсем не анализируете что ли? 29.10.2025 20:02:28, Гы
Oker
С работы отцы обычно приходят. И при раздельном проживании можно приходить и принимать активное участие в уходе за детьми. Даже странно, что вы этого не понимаете.
29.10.2025 17:53:19, Oker
УникаЛьнаЯ
когда отцы приходят с работы, они рады, если есть возможность пообщаться с женой ) ну и у них еще все выходные остаются для общения с детьми, и ночами можно к детям вставать тоже. Этому мужчине такое было не нужно - он и не имел. странно, что теперь он женщину пытается в этом винить
29.10.2025 22:20:37, УникаЛьнаЯ
Oker
Так и он был рад с ней пообщаться, вы не поняли или не хотите понять)
Он пришел, она ему говорит, мол, а дети спят, не получится с ними погулять. Он - хорошо, после сна погуляем, а в ответ - после сна у нас уже другие планы.
И так неоднократно в разных вариантах.
29.10.2025 22:24:24, Oker
Она мужика ( отца детей ) под себя строит. Вот надо ей пойти к любовника, вот пусть в это время отец детей и приходит. 29.10.2025 20:04:48, Гы
Нельсон Мандела
А когда ему надо к любовнице с детьми я и чего?)) Вам завидно чтоль?)) 29.10.2025 20:55:16, Нельсон Мандела
Нельсон Мандела
Я как раз прекрасно понимаю разницу между отцом воспитывающим и живущим с детьми с рождения и отцом, который не хочет со своими детьми жить. Разница в этом: в желании жить со своими детьми. У него была возможность, но не было желания, так с чего сейчас крокодильи слёзки? А теперь, когда трудные первые годы позади ему дети занадобились?

Я своего бм терпеть не могу, но первые годы жизни младших он был с ними, в том числе и приходя с работы. И вставая по ночам, и меняя им памперсы и бегая ночью в аптеку, кормить, купать и тд. И его не надо было ждать, пока он там соизволит прийти пообщаться. И убрать если надо и приготовить, чтобы разгрузить меня. И именно поэтому при моем к нему крайне негативном отношении, я общению не препятствовую, а способствую.

А описанный вами кадр изначально не отец, что бы там не было написано в сор. Хочет наладить общение, начать нужно с признания своей ошибки и никак иначе.
29.10.2025 18:01:22, Нельсон Мандела
Ну и что он получил за удовлетворение ваших потребностей и отцехорошесть. Тот же подзадколенность? 29.10.2025 20:08:29, Гы
Нельсон Мандела
Враньё)) Но вам ведь главное в лужу это самое)) 29.10.2025 20:13:26, Нельсон Мандела
свою действительность на других не переносите. Дурной приемник то. 29.10.2025 20:30:08, Гы
Нельсон Мандела
Так смените приемник, что ж вы мучаетесь)) 29.10.2025 20:54:44, Нельсон Мандела
Oker
Можно быть нормальным отцом, не живя с детьми. Это факт.
Про вашего БМ мы сможем сказать, какой он отец, лет через 15. А пока...
А вот отцы старших жили с ними, воспитывали? Общались регулярно?
Хотя на этапе "должен жить с детьми" мы уже вычеркиваем их из списков хороших, да)?
А признавать можно реальные ошибки, а не те, что придумали тетки на бабском форуме)
29.10.2025 18:10:31, Oker
Нельсон Мандела
Ещё раз: речь о намерениях - отец хочет жить со своим ребёнком. Дальше может быть сильно по разному, но изначально, вступая в брак и заводя детей желающие быть отцами планируют жить с ними, наблюдать как растут, воспитывать.

Если этого намерения нет это не отец.

Я прекрасно понимаю ваши выпады в мой адрес, типа чья бы корова мычала. Обратите внимание тогда на сообщения Уникальной, Шиповника и Отолины. У нас с ними, несмотря на разные супружеские ситуации, корова одна. За сим откланиваюсь.

Вашему знакомому ничего не поможет. Потому что он считает нормальным ту позицию, которую вы тут транслируете от его лица. Изменит позицию шанс будет, нет - значит нет.
29.10.2025 18:24:18, Нельсон Мандела
Анютта
Написано, что он ночью пришел? 29.10.2025 17:03:12, Анютта
Нельсон Мандела
Написано, что с работы и дети спали. Если спят днем надо будить? С фига ли? 29.10.2025 17:08:03, Нельсон Мандела
Анютта
Написано. что когда пришел с работы, не спали. Ему сказали - потом, а потом действительно спали. Откуда вы взяли, что нужно будить детей, я не знаю. 29.10.2025 17:34:32, Анютта
Нельсон Мандела
Когда дети спят, для общения их нужно будить? Или Суперпапа пять минут посмотрел на спящих крошек, повесил себе на грудь медаль и счёл отцовский долг выполненным и пошёл домой. 29.10.2025 17:51:54, Нельсон Мандела
Анютта
Так проблема не в том, что не разбудили. А в том, или мама обманула, что спят, или перенесла встречу на то время, когда они спят. 29.10.2025 20:35:18, Анютта
Oker
Радует, что тот, кто хочет понять, понимает написанное)
29.10.2025 21:43:31, Oker
Oker
Нет. Ему сказали, что спят, хотя обычно в это время дети не спали. И масса других отговорок была.
29.10.2025 17:28:34, Oker
Нельсон Мандела
А у него была масса отговорок с ними не жить и брак не заключать.

Вы спросили почему она так себя вела: вот поэтому.

Как наладить отношения? Признать свои ошибки. Но товарищ их не видит и не признаёт. Более того перекладывает их на женщину " надо было сказать ". Нет, не надо было. Если он хотел их воспитывать, с ним надо было жить. Вот и пусть начнет с этого.
29.10.2025 17:42:49, Нельсон Мандела
Oker
Это выдуманные вами отговорки.
29.10.2025 17:53:48, Oker
Нельсон Мандела
Продолжая упорствовать отношений не улучшить. Имеем два факта он с детьми не жил, на матери детей не женился. Лично он причинами это не считает, но воз и ныне там. Может продолжать не считать. 29.10.2025 18:07:18, Нельсон Мандела
Oker
Понимаете, ситуация изначально такой и была, это данность. Но худо ли бедно, но общаться с детьми ему давали, выполнять просьбы их матери он никогда не отказывался. Помощь всегда предлагал. Ничего в этом плане 2 года назад не изменилось, при этом она без объяснений прервала всяческие контакты.
29.10.2025 18:15:37, Oker
Не без причины она контакты прервала. Только он эту причину или вам не озвучил, или сам не заметил (а такая невнимательность сама по себе может быть причиной)
29.10.2025 19:41:47, Беата (просто читатель)
Oker
Я уверена, что причина была.
Но это могло быть и банальным "хочу, чтоб он помучился".
30.10.2025 07:29:03, Oker
Нельсон Мандела
Потому что ничего не изменилось с его стороны. Ей надоело. Не нужна ей уже от него ни помощь, ни общение. Она, может, ждала, что до него хоть что-то дойдёт и устала. Ну не с той стороны он заходит, не с той. 29.10.2025 18:28:00, Нельсон Мандела
Oker
Что дойти-то до него должно)? Вам кажется, что все женщины рассуждают также, как вы. А это не так.
29.10.2025 22:47:01, Oker
Нельсон Мандела
А вы твердо уверены, что они рассуждают как вы?) Что до него должно дойти? Ну прочтите, что пишут Шиповник, Уникальная, Жираф и тд. Соберите статистику. Но она вам не нужна, вам нужно было, чтобы женщину единогласно осудили. Не вышло.

Вы переносите другую ситуацию, в которой женщина заслуживает этого осуждения, на ту, кто его не заслуживает. И ваш знакомый, опять же по вашим словам, понимает, что осуждать её не за что.
29.10.2025 22:53:19, Нельсон Мандела
Oker
Мне вообще это не нужно. Зачем мне осуждение, чем оно может помочь?
И я нигде не написала, что сама осуждаю ее. Не понимаю - да.
29.10.2025 22:57:42, Oker
Нельсон Мандела
Так вы и не поймёте, потому что вы другая, вы же за этим и пришли: увидеть, что есть другие женщины, с другим отношением к тому, что для вас лично незначительно. Допустите, что мать детей, скажем, Шиповник, и она думает вот так, как Шиповник. Не как вы, не как я, а как она. Тогда её поступки понятны и логичны, она вот так смотрит на жизнь. Суть в этом.

Я вот своего брата двоюродного нежно люблю, но если он поступает как судак, я именно так ему и скажу. Хотя он может считать, что он поступил абсолютно нормально. Но поступая по-судацки с кем-то, странно не понимать, что люди не наши клоны и то, сто ок для нас, не ок для них.

Вернемся к вашему знакомому. С его точки зрения он хороший отец. Но ему-то надо не с собой договориться, а с ней. А у нее другая точка зрения. Имхо, но поняв ее точку зрения, приняв, что для неё вот это и это было важно от него тогда, даст возможность перевернуть ту страницу и начать новую, в другом качестве. Пока же получается, что он её не понимает и она это знает и закрывается. Это общечеловеческое свойство, если что. Имел ли он право не жениться? Да. Имел ли он право быть приходящим отцом? Да. Но если он не поймёт, что для неё это было судацтвом, то нормальные отношения с ней не наладить, не договориться. Она разумом может понимать, но внутренняя суть протестует и протест принимает вот такие формы: согласиться на встречу и не смочь.

И вам и ему нужно посмотреть на ситуацию не вашими глазами, а её глазами. А извиняться "за всё", не понимая и внутренне не считая, что есть за что извиняться бесполезно. Это только усугубляет отношение второй стороны.
29.10.2025 23:59:39, Нельсон Мандела
Oker
Тут я с вами полностью согласна.
Но. Та же Шиповник не оказалась бы в такой ситуации, потому что для нее это всё ненормально.
Если женщина идет на такие отношения, и они ее устраивают, значит, у нее другие психология и другие ценности.
А понять надо именно ее...
30.10.2025 07:01:35, Oker
Нельсон Мандела
Нет, это абсолютно ничего не значит) Любовь зла) 30.10.2025 07:09:15, Нельсон Мандела
Шиповник (экс-Василиса)
Но не настолько же))). 30.10.2025 09:01:32, Шиповник (экс-Василиса)
Оттолина
Не должен, от него никто это и не требует. Он сам хочет, но предлагает не те варианты, которые устроят мать. 29.10.2025 15:36:15, Оттолина
Анютта
Возвращаемся к началу темы. Непонятно, какие варианты устроят. При том, что на предложенные она соглашается, потом не выполняет и ничего не говорит. 29.10.2025 15:43:36, Анютта
жираф Анатолий
Она может быть и говорит, просто этот экземпляр не слышит её слов, как ниже Василиса описала ситуацию. "Так, всё понятно, но что конкретно"(с) 29.10.2025 16:02:29, жираф Анатолий
не хочет, чтобы в их воспитании принимал человек с ныне чуждыми ей взглядами на семью , как минимум. 29.10.2025 14:28:42, мимо___
Оттолина
Самадуравиновата, понятна ваша позиция. Ну теперь она вышла из этой ситуации и не хочет продолжать эту историю. 29.10.2025 13:43:22, Оттолина
А вот и нет)) в закат можно уйти не имея детей или с прочерком в графе отцовство, а это ситуация, где вход рубль, а выход два) 29.10.2025 14:33:18, Так бывает
Оттолина
Это если отец выполнял родительские обязанности, а здесь похоже, далеко не та ситуация. И он при подаче в суд может далеко не 2 рубля по итогу заплатить. 29.10.2025 14:49:27, Оттолина
Для закона общение с детьми - один вопрос, порядок и сумма алиментов - другой. Мать, для ограничения исполнения родительских обязанностей отцом, может вообще уклоняться от алиментов, такие случаи очень часты. А также ограничивать его встречи, препятствуя исполнению родительских обязанностей, что и делает мама в теме. А сумма алиментов вообще не является ограничением на встречи с отцом 29.10.2025 15:02:16, Так бывает
Анютта
Ну если вы так хорошо все знаете, скажите: она хотела жить вместе с его детьми, и чтобы ее сын жил в той большой семье? 29.10.2025 13:51:40, Анютта
Оттолина
А ее туда приглашали? В качестве кого, если даже жениться не собирался? Там может по факту еще и родители этого мужчины живут, откуда нам знать. Про отдельное-то проживание еле в теме
выспросили).
29.10.2025 14:05:18, Оттолина
Анютта
И она, видя все это, продолжает отношения? О чем я и говорю. Человек, которому важна совместная жизнь, будет так делать? 29.10.2025 15:32:59, Анютта
IrenAr
А может и мать тех детей нечайно затесалась:) 29.10.2025 15:19:55, IrenAr
Нельсон Мандела
А она должна была против его воли к нему въехать или чего? Перестало устраивать прекратила.

Но я уже поняла, по вашему хозяин гостинницы ни при чём. Мне такое не близко, извините.
29.10.2025 13:33:37, Нельсон Мандела
Анютта
Только не надо примазывать меня к ситуации, когда ребенку нечего есть (к оправданию такой ситуации). А то как поспешно заклеймили, браво! Тут другая небезызвестная фраза вспоминается: "Мороженое хочешь? Не хочешь."
Хозяин кафе, конечно, при чем, только здесь совсем другая ситуация. Для того, чтобы обеспечить материально, никому не надо жить вместе и налаживать отношения со старшими детьми.
29.10.2025 13:50:40, Анютта
Нельсон Мандела
Мать материально обеспечивает и себя и детей, каким местом там этот мужчина не ясно. 29.10.2025 14:22:17, Нельсон Мандела
Анютта
Если записал себя отцом, наверно, от алиментов не бегает? 29.10.2025 15:54:47, Анютта
Нельсон Мандела
Наверное? Алименты по самому факту записи не платятся автоматом. Если женщина на них не подаёт, то может себе спокойно не платить. 29.10.2025 16:01:40, Нельсон Мандела
Оттолина
А он обеспечивал материально? Это неизвестно, и может это и есть основной камень преткновения. 29.10.2025 14:06:19, Оттолина
Анютта
Возможно, во всяком случае, это понятнее, чем "не собирался жениться и жить вместе" в данной ситуации. 29.10.2025 14:22:59, Анютта

Показано 129 комментариев из 1018


Читайте также
Тихая роскошь: что это такое и как выглядеть элегантно без показного блеска
Стиль "тихая роскошь" — это элегантность без показного блеска. Узнайте, как выглядеть дорого без логотипов, какие материалы и оттенки выбирать и какие российские бренды помогают создать безупречный образ в духе уверенности и вкуса.
Плоскостопие у детей: как распознать проблему и помочь вовремя
Плоскостопие часто не воспринимают всерьез, но оно может доставить детям и взрослым немало проблем. Расскажем, как выявить это нарушение на ранних стадиях и чем оно опасно.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!