Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Очень сложный выбор...

В одной маленькой балтийской стране продвигается законопроект об обязательном психологическом консультировании беременной женщины, если она хочет сделать аборт, и не рожать.

А вы что думаете? Как в вашей стране?

Обязательная консультация нарушает право женщины на автономию.
Решение об аборте должно оставаться личным, без внешнего контроля.

Психологическая сессия может использоваться для манипуляции.
Если специалист настроен идеологически, это превращается в инструмент давления.

Создаёт дополнительный стресс.
Женщина, и без того находящаяся в тяжёлом состоянии, вынуждена проходить бюрократическую процедуру.

Риск стигматизации.
Такое требование может закреплять представление, что женщина «не в состоянии сама решать».

Где проходит грань между заботой и контролем?
Можно ли обеспечить психологическую поддержку без нарушения свободы выбора?
22.10.2025 14:17:00,

837 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Думаю, что такое законодательство в ближайшие годы примут во всех развитых странах.
Вангую - поколению наших детей отменят пенсии, и вот уже они будут стимулировать собственных детей рожать как можно больше, так что эти, ныне принимаемые законы об обязательном консультировании абортниц, где-нибудь в 40-50 годах отменят за ненадобностью.
Исключение составят беднейшие страны, где рождаемость и так высокая, и страны, где будет и дальше агрессивно распространяться ислам. В новообретенных ислам странах с рождаемостью будет все хорошо, особенно если учесть, как под это прогибаются европейцы - имею в виду разрешение на брак между двоюродными в Великобритании.
Так что прибалтам, которые уже почти догнали вымирающую Южную Корею, сейчас бы не про психологию законы принимать, а про полнейший и тотальный запрет абортов, еще и уголовное законодательство изменить, чтобы врачей и знахарок за аборт ожидал почти расстрел.
23.10.2025 19:38:55, Гаплик
Шиповник (экс-Василиса)
Я вангую, что и нашему поколению могут отменить пенсии или при немалой инфляции можно просто их не повышать. Вангую, что мы такого медобслуживания, как наши ныне пожилые родственники, по ОМС дождемся вряд ли. Вот платно - пожалуйста))). 23.10.2025 20:25:21, Шиповник (экс-Василиса)
Не, на меня и Вас у государства пороха в пороховницах еще хватит))) А вот на тех, кто родился в 90-е и дальше, уже не факт. Они здесь и сейчас должны рожать как не в себя, чтобы обеспечить собственную более-менее благополучную старость, но ведь не стремятся. Плюс очень многие из них работают неофициально, т.е. даже если каким-то чудом им пенсии все же светят, то эти пенсии будут минимальными. 23.10.2025 20:36:36, Гаплик
Вот и наша свежая новость подоспела:)
"Доля женщин, которые пришли в государственные медицинских организации на аборт и сохранили беременность, составила 28% за 9 месяцев в 2025 году, сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.
"Также реализуем меры по предотвращению прерывания беременности, здесь есть определенные успехи. За девять месяцев этого года доля женщин, пришедших в государственные медорганизации на аборт и сохранивших беременность, составила 28%", - сказала Голикова в ходе заседания Совета при президенте по реализации государственной демографической и семейной политики.
Она добавила, что это "очень неплохая цифра", однако подчеркнула, что есть куда двигаться дальше.
По ее словам, данный результат связан с заслугой команд специалистов, которые работают в женских консультациях и центрах кризисной беременности, оказывая необходимую психологическую, социальную, юридическую и медицинскую помощь беременным женщинам."
23.10.2025 18:23:22, Hel
kskubak90
Здравствуйте. Я считаю, что перед тем как решиться на аборт, женщине нужна психологическач поддержка. Потому что она может не осозновать на что идет. А так же некоторым, наоброт нужен аборт, так как по состоянию здоровья им рожать нельзя. Нужно, что бы специалист помог сделать правильный выбор. 23.10.2025 14:12:04, kskubak90
поддержка нужна тем, кто запрашивает эту поддержку

основа ЛЮБОГО общения с психотерапевтом

- не терапевтируй БЕЗ ЗАПРОСА.

вот большими красными буквами.

потому что попытки терапии без этого - это насилие.
23.10.2025 15:17:07, Диги
Хомяк Абрикосовый
Нет такого слова "терапевтируй"...
23.10.2025 16:58:06, Хомяк Абрикосовый
есть

новояз

язык развивается, если вы не знали
23.10.2025 18:49:18, Диги
Хомяк Абрикосовый
Если даже и "новояз" - то "не терапируй" :-)))
23.10.2025 19:04:25, Хомяк Абрикосовый
нет, именно "терапевтируй"

вам то откуда в Германии лучше знать, чем мне в Швейцарии и Литве?

это обычный сленг на поп псих сайтах, русскоязычных
23.10.2025 19:23:26, Диги
Хомяк Абрикосовый
А, ну флаxxxxxxx в руки. На поп псиx сайтаx, русскоязычныx и "суржиковыx". Там-то Ваш вопрос уже обсудили?
23.10.2025 19:59:15, Хомяк Абрикосовый
в том числе, да

но тут вовлеченность комментаторов выше, мне это интереснее
23.10.2025 20:37:50, Диги
Хомяк Абрикосовый
:-) Ну, xорошо Вам развлечься :-)
23.10.2025 21:20:56, Хомяк Абрикосовый
так уже:)
786 комментариев

кто больше?:)

только я, тема об эвтаназии, 908

эх, мастерство не пропьешь!

жалко, что не продашь!:)))
23.10.2025 21:27:43, Диги
"Бюджет" от Ольсика, примерно 18 октября - 1327 сообщений
23.10.2025 21:39:55, Беата (просто читатель)
есть, к чему стремиться!:)

и я делаю красивые, осмысленные и дискуссионные темы, а не деньги на трусы посчитать:)
23.10.2025 21:58:52, Диги
Ольсик
омг))) такая осмысленная, что я сюда зашла только по ссылке Хомяка, поржать над вашими понтами. 24.10.2025 17:02:12, Ольсик
Хомяк Абрикосовый
Вот насчет "красивыx тем" я лично что-то сильно сомневаюсь. Насчет "осмысленныx"... ну... осмысленные, да. В смысле - как развести народ на бесполезные дискуссии :-)))
23.10.2025 22:17:04, Хомяк Абрикосовый
Ольсик
да жутть. Если бы не ваша верхняя тема, я бы даже не открыла ЭТО - не тот материал, чтобы на нем красоваться. 24.10.2025 17:02:52, Ольсик
не соглашусь

дискуссии во многом и для многих интересны.
23.10.2025 22:24:44, Диги
Хомяк Абрикосовый
:-) Но это не значит, что они кому-то полезны :-))) Вот именно такие дискуссии :-)
23.10.2025 22:29:12, Хомяк Абрикосовый
такой задачи и нет, делать эти темы "полезными"

что это - полезные? как вписаться в бюджет, какое снотворное выпить, где что купить, и т.п?

нет, это другой формат и задача, - интересные, дискуссионные, чтобы люди отвлеклись от рутины повседневности, аргументировали свою тз, вовлекались в обсуждение
23.10.2025 22:44:00, Диги
Хомяк Абрикосовый
Ну то есть - см. выше мое сообщение - бесполезные :-))) а то и вредные - настроенные на то, чтобы народ переругался покачественнее-
23.10.2025 22:57:47, Хомяк Абрикосовый
Ваши темы заметно провокационные, и это останавливает от того, чтобы вовлекаться в них так, как в темы Лиметт или Ольсика. Но ваш профессионализм видно :)
23.10.2025 22:48:44, Беата (просто читатель)
вообще не вижу никого, кого бы это остановило:)))

все отписались от души!:)
23.10.2025 22:57:32, Диги
И даже обеих ваших собеседниц:) и еще пару дам, которые в начале написали, что им такое неинтересно, а потом все возвращались и возвращались к неинтересной теме:))) не умею темы заводить, а очень любопытно, что стоит за привычкой начать тут отвечать со слов "мне неинтересно"
24.10.2025 07:39:07, Катятян
Если вы меня отнесли к одной из этих собеседниц, то могу написать - я в этой теме пишу, совсем эмоционально не вовлекаясь. Для меня это плюс этой темы :)
24.10.2025 08:04:25, Беата (просто читатель)
Только читать все это страшно. 23.10.2025 22:03:03, кстати
Причем каждого пугает противная сторона 24.10.2025 07:39:37, Катятян
Мне совершенно не кажется, что считающих людей бесправными телами пугают их оппоненты. 24.10.2025 08:42:04, кстати
Лиметт
Был потрясающий случай, когда человек написал в кв: если вы не сделаете прививку, то мы все умрем. Ему в ответ: а если я сделаю и я умру от нее? Знаете, какой был на это у же ответ? Вспомните про задачу с вагонетками, жертвуем той, где людей меньше, то есть вами!(((( И это дипломированный психолог, очень известный в своей области гельштат - терапевт, регалий там очень много!( 24.10.2025 14:51:30, Лиметт
ну, в любой дискуссионной теме должен быть конфликт и драматургия

это основа журналистики:)
23.10.2025 22:23:41, Диги
Кому пьеса, ставящаяся в чужой для него стране, а кому жизнь там. 24.10.2025 08:40:22, кстати
УникаЛьнаЯ
Речь не о терапии, а о консультации. На которой, а том числе, могут рассказать, что есть возможность получать психотерапию, в том числе по ОМС (если у нас)
23.10.2025 15:35:12, УникаЛьнаЯ
в контексте неважно, и не надо навязывать услуги и товары, которые клиент не запрашивает
23.10.2025 16:08:11, Диги
УникаЛьнаЯ
В контексте важно.
Медицина такая медицина: я вот перед госпитализацией анализы на ВИЧ и гепатит не запрашиваю, а они обязательны. И много чего ещё. Упс
23.10.2025 18:17:28, УникаЛьнаЯ
Не о консультации.
23.10.2025 15:54:09, Рица без
УникаЛьнаЯ
Мы тему обсуждаем или фантазируем?
В теме обсуждают
"законопроект об обязательном психологическом консультировании беременной женщины" (с)
23.10.2025 18:16:09, УникаЛьнаЯ
Да.Но консультация не может быть обязательной.
Слишком смахивание на принудительное.
23.10.2025 18:23:59, Рица без
А кто гарантирует, что специалист подскажет правильный выбор?
23.10.2025 14:34:15, Рица без реги
Нельсон Мандела
У меня очень сложное отношение к абортам. Отрицательное, категорически лично для меня не приемлемое.

Аборт после изнасилования? Таблетка постинора в течении суток после оного и аборт не понадобится.
Средств предохранения море, спираль, таблетки, презервативы, комбинировать неперекомбинировать. Ну это если отношение к абортам как у меня.

А вот если отношение к предохранению на отвали и "ой, ну если что аборт пойду сделаю", то даже не знаю чем тут психолог поможет.

А жеотвам изнасилования и психолог и медикаментозная поддержка нужны независимо от беременности или ее отсутствия. Но это уже совсем другая история.
23.10.2025 13:50:05, Нельсон Мандела
как раз и кажется, что от подобных правил пострадают те, кто сознательный-акууратный, но вдруг попадет в неприятную для себя ситуацию. И вот такой совестливый человек будет вынужден дополнительно страдать от разговоров со всякими психологами.
А те, которые "ай, не беда, легко сделаю аборт" как раз спокойно посетят психолога ради галочки и спокойно отправятся на аборт.
Пострадают нормальные! Всякое в жизни бывает, 100% средство контрацепции - только стакан молока. Но бывают ситуации, когда ребенок совершенно неприемлем и приведет к ухудшению (или потери) здоровья матери и/или благополучия семьи в целом. Все же уже рожденные и ответственность перед ними - важнее.
23.10.2025 17:03:46, Vanilla
cjukfcyf 27.10.2025 17:14:03, logika system 0070
Мне видится у многих отвечающих посыл: "ах, она не предохранялась! Ну пусть помучается". Ужасно. 24.10.2025 07:41:52, Катятян
Нельсон Мандела
Значит используют два средства, а не одно. Медицина вообще штука малоприятная, я лично не верю в "пострадают" от того, что нужно для галочки. Вот нужно раз в два года делать флюорографию, иначе тебя не примут, условно, в больницу с ребенком, тоже не так чтобы приятная процедура, и я могу быть твердо внутренне уверена, что она мне не нужна, но раз она есть и принято такое вот, то иду и делаю. Всё.
Так и тут: нужно, пришла, подпись получила ушла.

Я знаю как минимум одного человека, которого психолог перед абортом мог бы спасти. Молодую, 23 летнюю девушку. Третий аборт по настоянию матери, петля, гроб, кладбище. В 23 года.
23.10.2025 17:31:37, Нельсон Мандела
Неведома Зверушка
Жаль девушку.
Но мне в таких историях всегда интересно - а как мать узнала о беременности? Моя мама о моей беременности, помнится, узнала месяце на 4-5, когда живот появился. А о моих двух абортах и не узнала.... При том, что жили вместе, видела меня круглосуточно.....
24.10.2025 08:05:39, Неведома Зверушка
Шиповник (экс-Василиса)
Поддержу. Именно так. 23.10.2025 14:25:24, Шиповник (экс-Василиса)
Интересен процент вменяемых женщин, которые делают аборт. Не каких-то асоциальных личностей или алгоколичек, которые спохватываются через пару недель после возможного спонтанного зачатия и не тех, которые находятся под давлением или абьюзом. Но последних вообще первоочередно вытаскивать из абьюзерских семей, а не отговаривать аборт делать. А алкоголички пусть делают, я считаю
23.10.2025 14:14:07, lacerta(gkfdey в системе)
Вряд ли известен %. Все кого я знаю-как раз совершенно вменяемые женщины. Вряд ли на них подействует какой-то там психолог. Но все они и аборты делали не в районной ЖК ,эти сведения не попадают же в базу. А вот алкоголички как раз не прочь порыдать у психолога о своей тяжелой жизни и пойти домой . И родить потом инвалида,второго,третьего,кото­рого оставят в роддоме. Они "нормальные" женщины.
23.10.2025 15:12:02, Линдаа а
В 90е делали или в благополучные 2000х ? В 90х - это отчасти понятно почему
23.10.2025 18:34:14, lacerta(gkfdey в системе)
В 90-х я слишком маленькая еще была)- там делали не коллеги а подружки, не сообщая кстати родителям.Но это дело молодое. А коллеги это уже после 2000,вполне взрослые уже женщины,с детьми кстати. И обеспеченные,да.
23.10.2025 19:19:37, Линдаа а
Не обязательно оставят. Прекрасно забирают и пьют на эти пенсии и пособия. Пока кто-нибудь в опеку не стукнет. Заберут этих, родят новых, "кормильцев и поильцев". 23.10.2025 18:30:33, Бубню потихоньку
Нельсон Мандела
Мне не интересен, меня это никак не касается. Кому и чего там делать без меня разберутся. И про отговаривать делать аборт у меня нет ни слова 23.10.2025 14:17:40, Нельсон Мандела
Угу, вот алголичек и надо просвещать и средства контрацепции выдавать бесплатно. Только, думаю они ими не воспользуются вообще или они с алкоголем не совместимы будут
23.10.2025 14:26:35, lacerta(gkfdey в системе)
но все равно надо. Надо пытаться что-то объяснить им и уменьшить число абортов. Вот сюда надо направить усилия.
23.10.2025 17:04:41, Vanilla
вас же никто не заставляет делать аборт.

точно так же нельзя заставлять тех, кто хочет прервать беременность, посещать какую-то обязаловку, направленную на сохранение плода
23.10.2025 13:56:05, Диги
Нельсон Мандела
Зато при беременности меня обязывали проходить кучу ненужных, ну с моей точки зрения, врачей и, кстати, психолога тоже подпись нужна была)

Я за то, чтобы их до беременности просвещали, что от секса бывают дети и как этого избежать до беременности.

И лично я не считаю аборт способом предохранения и не думаю, что тех, кому аборт норм может какой-то психолог переубедить.

Что совершенно не мешает мне быть против запрета абортов на государственном уровне.
23.10.2025 14:10:49, Нельсон Мандела
В Швейцарии меня никаких врачей не заставляли проходить во время беременности. Психолог по желанию, после родов тоже, боятся послеродовых депрессий
23.10.2025 14:17:04, lacerta(gkfdey в системе)
Лиметт
И в России меня не обязывали. 23.10.2025 16:11:44, Лиметт
Нельсон Мандела
Вы н проходили окулиста и терапевта при постановке на учёт? 23.10.2025 16:30:57, Нельсон Мандела
Лиметт
Если хотела, проходила, если не хотела, не проходила. Это не обязывали делать. 24.10.2025 14:53:27, Лиметт
УникаЛьнаЯ
Я тоже знаю тех, кто вставал на учёт и толком ничего не проходил. В конце концов, это а первую очередь женщине нужно: следить за своим здоровьем и за ребенком. Если ей не интересно - никто ж насильно не заставит.
23.10.2025 18:24:58, УникаЛьнаЯ
Неведома Зверушка
:-) Если встала на учёт и хочет рожать в роддоме - то заставят. Иначе карту не выдадут "предродовую" (не помню, как этот документ называется - с которым в роддом поступают). Без этой карты - у нас в городе, помнится, в нормальный роддом не принимали, отправляли рожать в отделение, где бомжи и инфекционные....
24.10.2025 08:09:32, Неведома Зверушка
Лиметт
Обменная карта. 24.10.2025 14:54:01, Лиметт
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Я думаю, Лиметт не вставала на учет. 23.10.2025 17:38:18, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Вставала все три раза. Обследования только те, что считала нужным. Обменная карта выдавалась с теми, что были или как хотел врач, по закону обязательного нет. Без обменной попадаешь в инфекцию ( отделение) в роддоме. 24.10.2025 14:55:16, Лиметт
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Понятно, я думала, вы дома рожали.
24.10.2025 14:59:30, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Нельсон Мандела
А при чем тут Швейцария? К чему вы это мне сообщили? Я в Швейцарии не живу и детей там не рожала. Где жила и рожала вот такие правила, ну надо так надо, прошла и забыла 23.10.2025 14:20:50, Нельсон Мандела
Так Диги вроде про Латвию пишет и про закон там. Вы же там не живете, какое дело тогда вам до того, что там в Латвии хотят
Про Швейцарию я написала как пример того , что можно было бы и в России применить
23.10.2025 14:24:16, lacerta(gkfdey в системе)
Шрайбикус
зачем нам ваш устав?
23.10.2025 14:39:35, Шрайбикус
В нем есть что-то плохое ?
23.10.2025 14:42:04, lacerta(gkfdey в системе)
Шрайбикус
он чужой и чуждый, и я не увидела в нем патронажа беременной, "В Швейцарии меня никаких врачей не заставляли проходить во время беременности". Оставайтесь у себя со своими реалиями. А то они у вас как-то не очень, что патронаж, что покупка продуктов в социальных магазинах, которые еще и обворовывают)
23.10.2025 14:54:47, Шрайбикус
Birke
Во вас торкнуло-то ))) это я про магазин)

Уже и "продукты" напридумывали, и то, что магазин, якобы, "социальный" (интересно, что это такое?)
23.10.2025 16:16:21, Birke
Шрайбикус
меня? да по фиг,как вы там существуете.Сюда лезть не надо со своим особым швейцарским мнением)))
23.10.2025 18:01:32, Шрайбикус
Birke
Заметно, что вам пофиг)) 23.10.2025 19:10:13, Birke
Т.е. никаких аргументов с медицинской и научной т з у вас нет. Так я и думала.
К ведению беременности вообще никаких претензий, куча узи, скринингов, анализов бесплатно, НИПТ бесплатно, анализ резус-фактора на 28 неделе - бесплатно
Вы путаете понятия социальный магазин и магазин низких цен. В магазине низких цен они низкие , потому что там обычные товары продаются большими упаковками. А в социальном магазине отовариваются граждане на соц пособии, часто туда вход по соц карточкам и оплата по соц талонам
23.10.2025 15:09:04, lacerta(gkfdey в системе)
Birke
А где такие "социальные" магазины? Никогда о таких не слышала.

Все беженцы отовариваются в обычных магазинах, никаких купонов у них нет.
23.10.2025 16:17:03, Birke
Хомяк Абрикосовый
Есть у нас такие, традиционно. Обычно это одежда, в некоторыx еще и мебель, посуда и тыды. Может быть и б/у, а может - совершенно новый товар в упаковке и с этикетками, от которого почему-то избавились, отдав его "на благотворительность". Если повезет - то совершенно новую теплую куртку или пальто можно купить по цене от 2-x до 10 Евро. Юбки, блузки, платья, брюки - вообще по 1-1,5. Только в такиx магазинаx товары продают исключительно по предъявлению карточки получателя социальной помощи.
В нашей деревне - "Камера одежды" при Немецком Красном Кресте. Во Франкфурте-на-Одере - как минимум 1 магазин, недалеко от центра, там кроме одежды и мебель, и посуда.
23.10.2025 17:44:15, Хомяк Абрикосовый
Есть магазины, где можно купить товары по сниженым ценам по карточке caritas, 22 магазина в Швейцарии
23.10.2025 16:25:03, lacerta(gkfdey в системе)
Birke
Первый раз о таком слышу)), интересно, кому и где выдают эти талоны...наши все в DENNER'e закупаются, без всяких талонов. Как простые смертные)

Сейчас ради интереса посмотрела на карте - в нашей округе таких магазинов нет. Все они от нас далеко.
23.10.2025 16:31:15, Birke
Может Caritas и выдает ? Я тоже не знаю, но магазины существуют, думаю , еще от кантона зависит. Слышала, что и украинцы их обсуждали , значит, в каких-то кантонах они там закупаются
23.10.2025 16:38:10, lacerta(gkfdey в системе)
УникаЛьнаЯ
Я даже не знаю, есть ли у нас "социальные магазины" в вашем понимании. Есть просто те, что с более низкими ценами, типа как Birke описывала: в основном продукты длительного хранения, бытовая химия, ширпотреб всякий. Типа фикспрайса того же. Обычно в магазине много школьников с карманными деньгами и пожилых леди с четким планированием бюджета )
23.10.2025 15:39:13, УникаЛьнаЯ
Birke
У нас тоже нет социальных магазинов) 23.10.2025 16:18:18, Birke
УникаЛьнаЯ
В Америке, кажется, есть - в фильмах и литературе встречается ситуация, когда нужно "отоварить" талоны на питание чтобы накормить детей. Но тоже не поручусь - лично не интересовалась
23.10.2025 18:26:19, УникаЛьнаЯ
Шрайбикус
я вообще-то не медик,но то, что у матери и плода могут быть большие проблемы знают все.

Как быстро вы переобулись)))
Напомню -"В Швейцарии меня никаких врачей не заставляли проходить во время беременности. "
Это как согласуется с "К ведению беременности вообще никаких претензий, куча узи, скринингов, анализов бесплатно, НИПТ бесплатно, анализ резус-фактора на 28 неделе - бесплатно"
Когда лжете или по чуть-чуть каждый раз?

Я не путаю, а не вдаюсь в подробности. Да, да у нас тоже имеется "светофоры")), но покупать там продукты я никогда не буду.Удивлена вашим сообщением несказанно;))
23.10.2025 15:24:34, Шрайбикус
Потому что в Швейцарии не нужно проходить окулиста, стоматолога, психолога и прочих врачей во время беременности. Все узи и анализы и прочее делает гинеколог. Капельница железа тоже делается у гинеколога при необходимости
Birke про продукты и не писала. Или моющие средства вы тоже там покупать не будете ?
23.10.2025 15:36:21, lacerta(gkfdey в системе)
Шрайбикус
сочувствую швейцаркам

моющие по инету покупаю
23.10.2025 18:03:13, Шрайбикус
А зачем мне заказывать по интернету, если такой магазин, к примеру , находится в соседнем доме ?
23.10.2025 18:07:13, lacerta(gkfdey в системе)
УникаЛьнаЯ
Чтобы не носить самой?
Если что, я тоже чаще в магазине покупаю. Через интернет только что-то, что в ближайшем супермаркете не встречалось
23.10.2025 18:28:18, УникаЛьнаЯ
Ну разве только так. Но мне не тяжело 3 пачки порошка для посудомойки донести, я все равно часто хожу в магазин за овощами и хлебом. Тем более, что порошок будет у меня сейчас, а не через 2 часа и не завтра
23.10.2025 18:37:15, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
Вот окулист как раз нужен, если решается вопрос о ер. Про отслойку сетчатки слышали? Или глазное дно у вас тоже гинеколог смотрит? 23.10.2025 16:08:47, Нельсон Мандела
Врач спрашивает есть ли проблемы со зрением. Думаю, если неидеальное зрение, к офтальмологу отправят. Я так понимаю, что для кесарева там должны быть нехилые такие изменения зрения, чтобы это не заметить и не проинформировать врача
23.10.2025 16:36:05, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
А при чем тут неидеальное зрение и глазное дно? Оно и при неидеальном может быть в норме и при единице дать отслойку.

Вы так понимаете или это врач окулист говорит?

Ну, собсно, чтд, никого особо осоепнете вы или нет не волнует
23.10.2025 16:49:58, Нельсон Мандела
Так для кесарева по офтальмологии там должны быть такие нехилые проблемы со зрением , насколько я понимаю. Ибо вероятность осложнений при кс гораздо выше, чем отслоение сетчатки у человека без особых жалоб на зрение
23.10.2025 16:57:34, lacerta(gkfdey в системе)
УникаЛьнаЯ
Чтобы оценить выше или не ввше, и нужен офтальмолог и прочие врачи ))
23.10.2025 18:30:29, УникаЛьнаЯ
А на узи желчного пузыря, например, не отправляют всех ? А то вот в беременность камни часто появляются
23.10.2025 18:43:25, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
Нет, но три раза за беременность терапевт щупает и допрашивает, если нужно, то отправляет и на узи и на ЭКГ и ещё на разное. Меня с моим давлением в любую беременность 90/60 замумукали просто. А для меня это нормальное беременное давление 23.10.2025 19:00:34, Нельсон Мандела
Так у нас тоже гинеколог допрашивает, там большой список. Если нужно, то и отправит к нужному специалисту
23.10.2025 20:54:24, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
Слово щупает вы не заметили? Я смотрю, у вас гинеколог и глазнюк и ушнюк и прочие доктора)) Только что вы пытаетесь доказать и зачем? У вас так, у нас иначе, в Зимбабве вообще третье, и? 23.10.2025 21:58:46, Нельсон Мандела
Хомяк Абрикосовый
А что ж Вы гинеколога ... пощадили в плане переименования?
23.10.2025 22:18:27, Хомяк Абрикосовый
Нельсон Мандела
Я думала, все этот анекдот знают)) Про бабушку и гинеколога) 23.10.2025 23:15:54, Нельсон Мандела
:)))))))
23.10.2025 22:26:30, Беата (просто читатель)
А без беременностей было выше?. У меня до беременности 85 на 55 нормальное было, в беременность поднялось до 90 на 60, и никто ничего не сказал
23.10.2025 19:06:30, Беата (просто читатель)
Нельсон Мандела
Без беременностей 110/80 23.10.2025 19:12:50, Нельсон Мандела
Ааа.. существенная разница
23.10.2025 19:19:23, Беата (просто читатель)
Нельсон Мандела
Окулиста проходят при постановке на учёт, а для ер или кесарево проходят отдельно, ближе к сроку. Именно потому, что человек может быть вообще не в курсе о начинающихся проблемах. Вы о чем спорите и что хотите доказать? Есть протокол, он вот такой у нас. У вас другой, и? 23.10.2025 17:35:21, Нельсон Мандела
То что разные протоколы - я с этим не спорю. В беременность вообще много чего может вылезти и не только в офтальмологии
23.10.2025 18:04:51, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
И? Есть протокол, нравится он беременной или нет, он есть. Так и с абортом: есть протокол, нравится он или нет, он вот такой. А лично может кто-то хочет так, кто-то эдак, но будет по протоколу. 23.10.2025 18:26:53, Нельсон Мандела
Birke
Всё это назначается не всем подряд, а по показаниям. Глазное дно женщине со здоровыми глазами смотреть совершенно ни к чему.
У ведущего женщину гинеколога есть контакт с ее семейным врачом, соответственно, доступ к базе медицинских данных. И он видит, есть ли у нее риски/показания для обследования у специалистов, или нет.
23.10.2025 16:34:44, Birke
Нельсон Мандела
У нас это обязательно для всех, я с очень разными глазами в разные беременности была. 23.10.2025 16:50:59, Нельсон Мандела
Birke
У нас необязательно. При этом, процент неблагополучных исходов вряд ли выше, чем в России)
Статистику смотреть лень.
23.10.2025 17:20:33, Birke
Нельсон Мандела
С тем, что в разных странах разный протокол ведения беременности я и не спорю) Речь о том, что он есть, нужно это конкретной беременной или нет, но он есть. Вот и всё) 23.10.2025 17:36:42, Нельсон Мандела
Нельсон Мандела
У меня нет ни слова ни про Латвию, ни про закон в ней) 23.10.2025 14:33:17, Нельсон Мандела
Ваше мнение - предохраняться. В этой теме оно звучит примерно как вариант - "зарабатывайте больше" в темах "как сэкономить".
23.10.2025 14:37:27, lacerta(gkfdey в системе)
УникаЛьнаЯ
Вообще нет. Это вообще-то нормальная тема: предохраняться, если не рассматривает для себя возможности рожать в данный период времени.

Я ещё понимаю, что могу залететь совсем юные (и не слишком умелые) или дамы в климаксе, когда вроде и все, ан нет. С установленным диагнозом бесплодие - и вдруг чудо. Но сдается мне, что на аборт в основном не эти категории ходят...
23.10.2025 15:42:14, УникаЛьнаЯ
внеплановая беременность возможна в любом возрасте, какой бы ответственной не была женщина.
23.10.2025 17:08:00, Vanilla
Бесплодие - оно разное бывает. Если там азооспермия или трубы удалены - то это одно, а если другие факторы - то просто снижена вероятность
23.10.2025 16:21:59, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
Кстати, мой друг детства, переболеаший свинкой и родивший с женой ребенка после 4 эко по его фактору, тщательно предохраняется с женой, ибо ещё одного ребёнка они не потянут. А мог бы плюнуть, бесплоден же. Но так как бывает нет-нет и вдруг да, предохраняется 23.10.2025 16:11:08, Нельсон Мандела
УникаЛьнаЯ
Вот. Нормальный подход
23.10.2025 18:31:42, УникаЛьнаЯ
Нельсон Мандела
Ну если это всё, что вы прочли в моем сообщении, то ничем не могу помочь 23.10.2025 14:39:50, Нельсон Мандела
Да, я не очень поняла, как вы предлагаете заставлять предохраняться алкоголичек
23.10.2025 14:41:16, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
А где вы прочитали, что я это предлагаю?))

Внимательно читаем третий абзац))
23.10.2025 14:43:01, Нельсон Мандела
Откуда знание, что там именно такое отношение ? Вы точно знаете, что каждая неблагополучная женщина "в курсе" даже в 18 лет, что у нее есть доступ к бесплатной контрацепции вне зависимости от места проживания и нет других причин, которые ей запрещают ее принимать ? У нас и благополучные-то женщины много лет с абьюзерами живут
23.10.2025 14:46:31, lacerta(gkfdey в системе)
Нельсон Мандела
А где у меня "каждая" и "неблагополучная"? Вы там что-то своё придумали мне приписали и давай мне что-то доказывать 23.10.2025 14:52:28, Нельсон Мандела
А где написано, что направленную именно на сохранение плода? Может психолог , посмотрев и оценив , наоборот, скажет, прерывай немедленно . 23.10.2025 14:01:50, хъ
не скажет. У него kpi
23.10.2025 17:09:10, Vanilla
Мы про это ничего не знаем, какой у него kpi. 23.10.2025 17:34:12, хъ
Ага, и врач тоже. Посмотрит так и скажет-что Вы пришли то, Вам умирать уже пора)
23.10.2025 15:17:33, Линдаа а
Шиповник (экс-Василиса)
Или психиатра вызовет... 23.10.2025 14:27:04, Шиповник (экс-Василиса)
психолог скажет?
23.10.2025 14:21:06, Шерлок
включаем логику: психолог, оплаченный государством, которое весьма озабочено ростом населения, вдруг будет поддерживать идею аборта?:)

тогда он быстро перестанет быть гос. психологом, все просто:)
23.10.2025 14:08:34, Диги
психолог, которого вводит государство, чтобы влиять на уменьшение абортов.

Интересно, что он посоветует?:)
23.10.2025 17:10:03, Vanilla
Нельсон Мандела
*А если бы он вёз патроны?*

Государству точно нужны дети от матери героиновой наркоманки и ее будут уговаривать не делать аборт?
23.10.2025 14:19:09, Нельсон Мандела
То есть это уже не ребенок?
Чем говоришь государство не устраивает героиновая мать, ее тоже кто-то родил для государства.
23.10.2025 14:40:10, Рица без
Нельсон Мандела
Это я следую логике Диги: государству нужны новые граждане. Мне кажется, что не все и не любые граждане ему нужны. Я только об этом 23.10.2025 14:44:05, Нельсон Мандела
именно так. если государству нужны просто любые новые граждане, это государство банально упрощает процедуру получения гражданства и вводит пособия для эмигрантов, которые тут же прибывают пачками, а многие ещё и начинают активно плодиться и размножаться не думая о том, что поход к психологу это насилие.
23.10.2025 14:57:46, douceur_ne_mogu_voity
Они никакие не нужны. Это просто придумки отдельных личностей, типа того про которого Диги пишет.
Думаю его дети быстро смотаются из страны, если не уже.
23.10.2025 14:56:23, Рица без
Нельсон Мандела
В этой теме это озвучивает Диги, я ей именно это и написала 23.10.2025 16:51:46, Нельсон Мандела
И попадёт под склонение к абортам? 23.10.2025 14:08:19, мимо__

Показано 139 комментариев из 837


Читайте также
Уютный Новый год в дореволюционной России: игры, блюда и праздничные обычаи
Как в старой России встречали Новый год: что подавали на стол, во что играли взрослые и дети и почему дореволюционный праздник считался по-домашнему волшебным. Погружаемся в атмосферу зимних усадеб и забытых семейных традиций.
Почему движение важно: как гиподинамия влияет на здоровье ребенка
Совремние дети двигаются меньше, чем нужно их растущему организму. В статье разбираем, как нехватка активности отражается на физическом и эмоциональном здоровье

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!