Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Musenka

Раз уж пошла такая пьянка...

ВО - это, несомненно, хорошо, но вот, например, у моей мамы не было не то что высшего, а и даже средне-специального образования. Что не помешало ей меня вырастить (в первую очередь я всегда задавала вопросы ей, а только потом искала информацию в энциклопедиях), надеюсь, и с русским языком, и с математикой так же было. Большинство моих знаний - от моих родителей, особенно от мамы. И как связано мое образование с НЕобразованием моих родителей?
06.09.2025 23:34:14,

73 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ша Нуар
Есть такая поговорка. Чтобы стать интеллигентным человеком, необходимо иметь три высших образования. Первое-у деда, второе-у отца, третье-у тебя. К образованности это имеет опосредованное отношение. А так это просто тема была, просто поговорить, как я поняла.
Кроме аристократов, коих у нас здесь на форуме исчезающе мало, все мы принадлежим в анамнезе к достаточно простым слоям общества. В этом разрезе тема очень показательна. Тем, кто был никем страна советов открыла такие горизонты, которые никогда не открылись бы для них до революции. Хотя у меня как раз три высших образования, имея в виду отцов и дедов, но прадеды и прабабушки имели максимум уездные училища, а в основном три класса церковноприходской школы, да и те не законченные.
07.09.2025 10:29:52, Ша Нуар
жираф Анатолий
Про интеллигентность поясните, что имеется в виду? 07.09.2025 11:06:53, жираф Анатолий
Уважение к людям, вежливость, умение разговаривать, умение не мешать другим, поддержание внешней аккуратности и благообразности в любых условиях - вот как то так.
?
07.09.2025 11:19:01, Лось-Анджелес
да. Именно так.

Именно в этом аспекте, и, тем более уж с учетом образования и специализации ее предков, очень странно читать все то, что в этон теме пишет Ольга*.

Вот такие у нас историки. Вот такую историю они народу расказывают.
07.09.2025 10:53:32, pc
У моей мамы образование напрямую связано с соседями по коммунальной квартире. Бабушка моя долго крестик вместо подписи ставила,потом правда подучилась и работала на фабрике.И все прочие родственники на заводе. А вот соседи по коммуналке исключительно МГУ для своих детей рассматривали.Так что если б моя мама не дружила с их дочкой-пошла бы в ПТУ и на завод, бабушка как раз считала что это вполне хорошая работа. ВО расширяет горизонты,так сказать,в том числе и для детей.Жить как бабушка я бы не хотела-хоть она успешно несколько раз была замужем,прожила благополучную жизнь,работала вполне умеренно. 07.09.2025 10:19:46, Линдаа а
Лиметт
Вот я об этом когда-то писала, что детская среда важна, так или иначе тянешься за подружками. Все в музыкалку - и ты в музыкалку, ну или на рисование, или еще куда. А когда все после школы домой и мульк смотреть или гулять, а ты в музыкалку - большой соблазн больше в музыкалке не напрягаться. То же самое и с во. Если все подружки в колледж после 9 класса и разговоры только об этом, то и тебя будут посещать подобные мысли. И темп в учебе есть риск сбавить, а зачем, все в колледж, а ты напрягаешься для университета! Есть устойчивые дети, знают чего хотят, но это редкость. 07.09.2025 10:27:50, Лиметт
жираф Анатолий
Совершенно не так. Если человек склонен к музыке, он будет и без музыкалки бренчать на всём подряд или рисовать на всех поверхностях, независимо от того, куда там пошли подружки, а если склонностей нет, тогда спасет рафинированное учебное заведение с выбором окружения. 07.09.2025 11:09:30, жираф Анатолий
Наличие ВО - это новые возможности. Больший выбор профессий и мест работы. Думаю, ваши родители как раз это понимали. 07.09.2025 10:02:56, Ольга*
Родители с во почти всегда сильно и до конца сьараются дать ребенку во. Это приоритет. А вот без во родители когда, тогда как получится, типа, если Ломоносов то сам получит. Да, бывает и получают. Но приоритеты самих родителей другие. Например, деньги. Можно и без образования, если зарплата хорошая. А даже гордятся вон мол получает больше инженера. Это для них совсем не фиаско. 07.09.2025 10:01:50, Родитель с во
и для нормальных родителей с во - ребенок без во - не фиаско 07.09.2025 10:18:42, Шерлок
Лиметт
Тут некоторая подмена понятий, имхо. Нежелание получать во воспринимается как лень со стороны ребенка. И эта лень определяет его жизнь дальше часто в негативном направлении. И вот тогда это фиаско! 07.09.2025 10:30:15, Лиметт
УникаЛьнаЯ
кем воспринимается?
Ну не все считают, что "ВО ради корочки" является самоцелью. Поступать куда-нибудь, без интереса, лишь бы получить вожделенный диплом - и потом, вероятно, ни дня не работать по профессии, а то и вовсе не работать, имхо, большая глупость и растрата собственного времени. А жизнь тем временем одна.
07.09.2025 10:53:31, УникаЛьнаЯ
Нет. Фиаско в данном случае не сам ребенок и не его лень. Фиаско самого родителя. Что мало старался в теме образования ребенка, надо было больше. 07.09.2025 10:48:30, Родитель с во
кем воспринимается? нежелание во = лень - и есть подмена понятий 07.09.2025 10:41:43, Шерлок
Хатуль Мадан
Это верно. Нормальные родители детей не только за во любят. 07.09.2025 10:27:29, Хатуль Мадан
можно и гордиться ребенком без во. поводов ничуть не меньше 07.09.2025 10:49:22, Шерлок
Любят и сильно. Любовь никак не связана с фиаско. 07.09.2025 10:46:13, Родитель с во
Только тем, что родители понимали, что образование нужно. Расширяет возможности. 07.09.2025 09:43:10, хъ
я вижу в том заслугу системы н государства.. А вот жили бы вы в какой нибудь и отсеяли бы, условную вас, в раннем школьном возрасте .... и где было бы ваше ВО.
Причем, этого мнения я придерживалась всегда и с годами они не изменилось.
07.09.2025 09:33:05, pc
в какой-нибудь (условной) Германии. 07.09.2025 09:44:10, pc
Хомяк Абрикосовый
слышали звон...
07.09.2025 11:39:46, Хомяк Абрикосовый
В условной Германии каждый ученик может получить ВО
Если он этого хочет и в состоянии учиться
Для этого нет необходимости сразу идти в гимназию после начальной школы.
Всегда можно доучиться и сделать абитур - хоть после реальной школы, хоть после основной (Hauptschule).
И многие так и делают
Мало того, даже перейдя в процессе учебы в силу каких-то обстоятельств из гимназии в школу другого типа, всегда можно вернуться в эту колею, закончив эту школу, сделать абитур и получить ВО.
07.09.2025 11:12:54, Nomen est Omen
тем не менее, это исключает некоторые возможности.

Вы проведите подобный опрос в своей среде И посмотрите на результаты (тем более, с учетом того, что образование в Германии бесплатное)
07.09.2025 11:27:09, pc
Какие возможности что исключает?
Что за опрос надо провести?
Я каждый день вижу людей с самым разным образованием, успешно работающих в разных сферах.
А так же не успешных и не работающих
Тоже с разным образованием
Зачем бы мне их опрашивать?
Вы бы вникли в тему, о которой пишете.
07.09.2025 11:31:56, Nomen est Omen
я вникла в тему, о которой пишу, не беспокойтесь.
07.09.2025 11:38:11, pc
Я не беспокоюсь совершенно
Пыталась понять, что вы имеете в виду
Но увы
07.09.2025 11:43:09, Nomen est Omen
А вы учились в Германии? И что там не так с образованием? У меня знакомый деть из России уехал туда учиться. Проблем не было, взяли его. 07.09.2025 10:06:08, Родитель с во
Живущие в Германии писали, что там примерно в 5-6 классе дети, которые планируют получать ВО, переходят (поступают) в гимназии. Из обычных школ (не гимназий) поступить практически невозможно. Т.е. происходит такой отсев еще в детстве.
07.09.2025 10:22:56, Hel
Манюня Хнуш
Из обычной школы в Германии можно поступить в университет, только времени это займёт на год дольше, чем после гимназии. И те, кто не пошёл получать ВО после школы, а получил специальное образование типа техникума, могут в последствии получить ВО.
07.09.2025 10:39:37, Манюня Хнуш
Именно так 07.09.2025 11:17:39, Nomen est Omen
Лиметт
Они так же писали, что отсев происходит по реальным возможностям, которые хорошо определяют. Или не так? 07.09.2025 10:32:08, Лиметт
что такое реальные возможности.
Лично я сужу по своим эмоциям в процессе репортажа моей знакомой, переехавшей в Германию вместе с детьми. Вот ее детей тогда и отсеяли. ( знакмая моя - из благополучной чуть ли не профессорской московской семьи. Просто была у человека идея фикс, - свалить из...)
07.09.2025 10:40:17, pc
А как этих детей отсеяли и куда?
И что значит «отсеяли»?
07.09.2025 11:03:13, Nomen est Omen
идеалы то свои всегда оправдать можно.
07.09.2025 11:28:20, pc
Я не про идеалы вроде спросила
Я спросила, куда и как отсеяли этих детей.
07.09.2025 11:44:05, Nomen est Omen
IrenAr
Так никак и не связано. Я получила свои образования вопреки. Моя мама считала, что это излишество и надо поскорее идти работать. После 8 класса заставила меня пойти в техникум. Весь мой жизненный путь никак не повторяет её. И знания мои не от неё. Но в этом ничего страшного нет. У каждого своя жизнь, свои обстоятельства. 07.09.2025 09:19:10, IrenAr
December
ВО - это формальный признак, по которому удобней/легче ориентироваться, оценивая способности человека. Он появился и сформировался во второй половине 20 века, так что не удивительно, что наши ближайшие предки могли его не иметь.
Но он не показатель "качества" и ума конкретного человека.
Вроде как статистически, на больших цифрах, есть взаимосвязи в сторону большей зарплаты, здоровья и много чего хорошего у людей с ВО. В каких то рабочих ситуациях с ВО может быть формально проще.
Но ВО и сейчас не "знак качества", ао сути.
07.09.2025 08:40:50, December
Лиметт
Как хорошо вы написали! Мы с мужем иногда под настроение об этом поспорить любим, но у вас очень понравилось мне определение про формальный признак. Я согласна. 07.09.2025 09:20:39, Лиметт
Чтобы быть хорошим и любящим родителем не требуется ВО. Чтобы дать детям ВО, тоже не требуется иметь его самим. Чтобы быть интересным для детей, не требуется ВО.
Мой дед родился в деревне, вспоминал, что его отец хорошо знал математику и геометрию, и помогал своим детям в этом предмете и соседским. Они собирались у них дома и он всем объяснял и помогал с ДЗ. Он не был учителем. При этом старшая сестра деда на это говорила, а мне после вас всех опять пол мой каждый раз. У нее и их матери даже школы не было, курсы грамтности, организованные советской властью.. Это не помешало сестре покинуть деревню. А дед мой получил ВО. Школу он заканчивал уже в Краснодаре, жил у тетки, она его и взяла после началки в город. Закончил полную школу с отличием, в выпускных классах у них было всего два мальчика, он и его друг. Остальных отправили в училища, чтобы быстрее деньги приносили в семью.
07.09.2025 08:25:53, Йоко
Ольсик
возможно, вы сбывали их мечты. И вас настойчиво подталкивал к ВО 07.09.2025 08:25:14, Ольсик
А у ваших детей есть ВО? 07.09.2025 08:02:27, Без реги
BB
вам повезло и спрашивать у родителей естественно, то как в детстве еда дома.
И люди без ВО сильно разные, вот Лебедев дизайнер CEO без
07.09.2025 07:54:23, BB
Да и Стив Джобс был без ВО )) но это конечно единицы таких людей 07.09.2025 08:07:04, Йоко
Вообще никаких знаний от родителей.но я хорошо училась. Мне было легко учиться, отличная зрительная память была. И в университете только один раз была без стипендии. Но там у преподавателя , женщина, были сложности со студентками.
07.09.2025 07:48:45, рица
Зимняя (р.пианистка)
Моя бабуля с 3 классами школы была ох как мудра, жила красиво, сыто, и все честным трудом.
Руки без маникюра, зато город ее уважал.
В музее висит фотография, как они защищали Ленинград в блокаду, пока другие охраняли свои бриллианты в эвакуации.
Это наследство мне ценнее всех других.
07.09.2025 07:40:54, Зимняя (р.пианистка)
Хатуль Мадан
Всегда удивляюсь, как вы из обычной фразы умееете вывернуть в гадость. Особое умение какое-то.
А в эвакуации все бриллианты охраняли?
07.09.2025 10:31:59, Хатуль Мадан
жираф Анатолий
Я не знаю ответ на ваш вопрос.
Моя мама закончила техникум, а папа 8 классов и пробегал мимо вечерней школы, работает с 16 лет и до 80. В итоге, папа был более начитан и интересовался историей, читал мне книги, много рассказывал, делился мыслями. К маме я ни с какими вопросами не подходила, так как её и так активно интересовал каждый мой шаг, особенно моя личная жизнь.
07.09.2025 07:37:19, жираф Анатолий
KengaLu
Моя любимая бабушка закончила 4 класса. Считаю что образование - это бла-бла и меряние пиписьками среди тех между кем не может быть родственной любви. А там где такая любовь есть это всё вообще неважно 07.09.2025 07:19:06, KengaLu
Я это связываю с желанием выйти на более высокий уровень жизни, чем был у родителей. Или оставаться на этом уровне, если он устраивает. Моя мама говорила, что в жизни надо подниматься. Сама она закончила сельскую школу с золотой медалью и получила в/о (что ее родителям с церковно-приходским уровнем и не снилось), чтобы вырваться из этого села в другую среду. Вырвалась и оказалась в Москве. И отец мой вырвался из такой же деревни и стал офицером. Поэтому от меня родители ждали взлета в сторону Кремля ). И когда я не добрала 1-го бала в вуз сразу после школы, отец мне выразил все презрение, на которое был способен. Что мне создали идеальные условия, а я, такая-сякая, не смогла элементарного. Это меня оскорбило, и вуз через несколько лет я закончила с отличием. Дочери же сказала, что просто положи мне диплом о в/о на стол, а потом делай, что хочешь. Но ей понравились бонусы высшего образования - место работы, заработок, плюшки. И работает она с удовольствием, не забывая время от времени благодарить нас с мужем за предоставленные возможности учиться. 07.09.2025 07:14:25, бим-бом
Их не устроила ваша профессия?
ВО это же прежде всего ожидание высокой зарплаты.
07.09.2025 09:02:19, рица
Офф. Обнаружила на плетистой розе вот такую гадость. Вы не в курсе, что это и как бороться? Вчера обработала препаратом, который Вы рекомендовали (где состав в трех ампулах), но вот свежее фото - мало что изменилось ((
07.09.2025 10:01:55, бим-бом
Хатуль Мадан
Отрезать . 07.09.2025 10:36:27, Хатуль Мадан
С профессией как раз все норм. Диплом должен был быть не горизонтальный, как после техникума, а вертикальный (в/о). Такой диплом - это поплавок по жизни, как считала мама. Он поднимет тебя, если упадешь - не придется физически работать. Зарплата в то время вообще была не важна. 07.09.2025 09:48:38, бим-бом
Лиметт
Почему ожидание высокой зарплаты? На опытном заводе рабочий получал 350р, а мама с во в лаборатории при нем 130. И перейти было из инженеров в рабочие нельзя по какому-то там положению, так как у тебя есть образование. Так она мне говорила, когда я спрашивала, почему ты не переходишь?! И ей пришлось взять вторую работу уборщицы, так было можно по бабушкиной трудовой. 07.09.2025 09:26:19, Лиметт
"Почему ожидание высокой зарплаты?"

потому что это рица.
07.09.2025 09:41:31, pc
а должно быть связано? нет, конечно 07.09.2025 07:08:13, Шерлок
Коза Агата
А как должно быть?
07.09.2025 05:18:56, Коза Агата
Моей бабушке по маме на момент начала войны было 15 лет. Она пошла работать в шахту. В 21 год, по ее рассказам, чтобы уйти из этой шахты она вышла замуж и родила маму. Потом всякие случайные работы, переезды, стройки, в общем, после 15 лет она уже нигде никогда не училась. Муж ее умер в молодом возрасте. Мама была очень способной, все сама - школа, художественная студия, институт (тех. специальность), работа по специальности. Мамины младшие братья, уже по ее рассказам, в детстве тоже способными были, один так на всех шахматных турнирах в городе побеждал, но по жизни, в связи с отсутствием воспитания и средой (уличным воспитанием) с подростковых лет по «кутузкам» за мелкое хулиганство и воровство. При этом неплохие добрые парни, маме их было очень жаль, хотела к себе забрать, но она сама в общаге в другом городе уже жила. Ушли из жизни тоже в молодом возрасте. Я к тому, что у каждого своя судьба, судить о человеке по внешним атрибутам, не зная его обстоятельств, и что ему выпало на долю, не стоит. Так и с ВО, у кого-то была возможность его получить, у кого-то нет. 07.09.2025 01:03:31, Спой, птичка!
Наверное они вас поддерживали в вашем стремлении учиться?
Но для этого конечно же нет необходимости родителю иметь свой диплом.
07.09.2025 00:37:32, Nomen est Omen
УникаЛьнаЯ
Само по себе ВО, его наличие или отсутствие не является показателем ума или эрудиции. Есть как люди с ВО абсолютно не умные, не интересующиеся ничем, не работающие, не читающие и далее "не" по всем пунктам, - и хорошо, если это хотя бы не воинствующая серость и узколобость. Так и люди без ВО бывают- эрудированные, начитанные, интересные собеседники, много знающие в разных областях.
07.09.2025 00:33:40, УникаЛьнаЯ
Лиметт
Мне кажется , главная задача во как раз уйти от подобной серости и узколобости. И мне кажется, в большинстве своем она выполняется, даже если человек едва закончил университет. 07.09.2025 09:28:11, Лиметт
серого и узколобого во не изменит 07.09.2025 10:51:49, Шерлок
УникаЛьнаЯ
В идеальном случае - да, позволяет. Но отнюдь не в большинстве своем она выполняется, кмк. И плюс во многих случаях неясно, благодаря ли ВО человек такой умник разносторонний и живой, или и без оного был такой же
07.09.2025 10:48:52, УникаЛьнаЯ
Никак. Я поняла эти темы как просто сбор статистики об участницах
07.09.2025 00:22:17, Беата (просто читатель)
Лиметт
Наконец-то мы все познакомились друг с другом)) 07.09.2025 09:28:49, Лиметт
Я вообще не понимаю о чем последние темы. Доказать что родители которые занимаются детьми и их ВО - делают не так и в принципе зря? 07.09.2025 00:18:30, Лет
Лиметт
Или наоборот) А так у каждого свой путь и свои задачи, как воспитать, как ориентировать в жизни детей. Я вот больше боюсь навредить, чем помочь в подростковые годы. А до 14 примерно я хорошо ориентируюсь, там я направляла. 07.09.2025 09:30:37, Лиметт
Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Никак.
Я на самом деле уверена, что высшее образование ума еще никому не добавило.
07.09.2025 00:01:41, Лиса-плясунья (Лютый скептик)
Лиметт
Есть природный ум, а есть развитый своими силами. Вот последний - вполне! 07.09.2025 09:31:14, Лиметт
KaplyaVmore
Так по сути отсутствие или наличие ВО не показатель ума или его отсутствия, обстоятельства разные бывают. У бабушки с дедушкой жизнь была полна такими событиями, что не до ВО было. Хотя предки по бабушкиной линии были из интеллигенции, преподавали. Четверо детей в семье. Двое старших (тётя и моя мама) помогали родителям и сразу после школы вынуждены были пойти работать. Младшие, тётушка и дядя, выучились и ВО получили. Так же и мы с сестрой. У сестры ВО есть, у меня его нет. Тоже сразу же после десятого класса вышла на работу. Надо было на что-то жить. Ну и какой это, получается, показатель?
06.09.2025 23:58:45, KaplyaVmore
Зимняя (р.пианистка)
Конечно, не показатель. Я точно не стала умнее после вуза. Мой сын без вуза точно не глупее мена) 07.09.2025 07:44:50, Зимняя (р.пианистка)
KaplyaVmore
Мой сын с ВО, но как показывает жизнь, точно не умнее меня %-))
07.09.2025 07:54:19, KaplyaVmore
Dots
Я бы сказала, что НЕобразование ваших родителей отражает то время и в современных условиях они были бы вполне образованными и дипломированными.
Прабабка мужа до смерти в 90-х не умела читать и писать, разве такое сейчас возможно? Нет, конечно. У другой моей было 4 класса церковно-приходской, великолепно писала, стихов кучу знала, книжки читала. Но 100 с лишком лет назад деревенской девушке и этого было очень много, если бы не отец - церковный староста - и того бы не знала.
06.09.2025 23:57:32, Dots

Читайте также
Джапанди: гармония востока и севера
Ищете идеальное сочетание минимализма и уюта? Откройте для себя Джапанди – уникальный стиль, объединяющий японскую эстетику и скандинавский дизайн. Узнайте, как создать оазис спокойствия дома и в вашем гардеробе.
Как воспитать здорового ребенка и предотвратить серьезные проблемы в будущем
Проблемы с аппетитом, сном или поведением могут сигнализировать о серьезных проблемах со здоровьем. Расскажем, как не пропустить тревожные симптомы и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!