Раздел: Холивар

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Спрошу

Как считаете, если Маша (к примеру) сказала что-то грубое и обидное Даше, а Даша взяла и ударила Машу. Может ли Даша впоследствии ссылаться на провокацию Маши как на «смягчающее обстоятельство»?, мол, я не виновата, это Маша меня спровоцировала или же Даша будет нести ответственность полностью, безо всяких «смягчающих обстоятельств»?
31.07.2025 14:44:52,

65 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
На судах обычно учитывают и мотивы, и смягчающие обстоятельства, вплоть до тяжелого детства, хотя и не всегда. Так что ссылаться можно, никто не запретит. 01.08.2025 10:12:01, Спой, птичка!
Шрайбикус
смотря где,но вообще-то нет, результативно не сможет, даже, если есть видео провокации
01.08.2025 00:36:07, Шрайбикус
KengaLu
Ссылаться может. Оправдание или даже смягчение наказания не гарантировано. 31.07.2025 18:33:31, KengaLu
Может ссылаться.
31.07.2025 18:00:53, Лось-Анджелес
УникаЛьнаЯ
Судя по тому, что Даша ударить может, она и ссылаться сможет. Но толку не будет, в этой ситуации ога виновата, т.к. ударила.
31.07.2025 17:57:50, УникаЛьнаЯ
Про Машу и Дашу не знаю, а помню случай, когда на каком-то ток-шоу мужчине, который сказал что-то оскорбительное, дали в челюсть прямо в прямом эфире, а потом его выгнали из студии. Тот грозился что-то сделать, но потом опять пришел как ни в чем ни бывало.
А кто-то из политиков (Жириновский?) тоже кому-то в прямом эфире стакан сока в лицо выплеснул.
И когда пощечину дают за оскорбление, то тоже в каких-то случаях я на стороне давшего пощечину.
31.07.2025 16:28:57, Hel
TanyaX
не сока, а воды. кто там на сок будет тратиться?
31.07.2025 17:47:42, TanyaX
ОООльга
сок был
вот на фото видно. вряд ли им разное наливали


31.07.2025 19:05:07, ОООльга
Коза Агата
Немцову же! 31.07.2025 16:45:06, Коза Агата
Был такой олигарх Сергей Полонский вот ему в морду дали на ток шоу, что он даже за кресло улетел. Дал в морду другой олигарх Александр Лебедев и получил 150 часов обязательных работ за избиение бизнесмена Сергея Полонского в эфире шоу телеканала НТВ.
А Жириновский плеснул в Немцова. Уже и забываться стали все эти люди :)
31.07.2025 16:36:59, Ольга*
Полонского и Лебедева не помню, а в морду дали какому-то украинскому журналисту (?) Ковтун его фамилия, кажется. Лысый такой, кругленький. На каком-то политическом шоу что-то он вякул оскорбительное в адрес России (а сам он украинец). Это еще до СВО было.
31.07.2025 16:53:34, Hel
Это украинский политолог Ковтун этот. На самом деле, если поиск задать "драки на ток-шоу", то много разного вываливается. Похоже там регулярно дерутся :) 31.07.2025 17:13:53, Ольга*
Полонский с Лебедевым давно дрались в 2011 году. Вот ссылка на видео. Можно глянуть [ссылка-1] 31.07.2025 17:08:10, Ольга*
Ааа..вспомнила Полонского. И драку эту тоже.
31.07.2025 17:49:59, Hel
Бог мой,это я еще телевизор не смотрю:),все в реале вижу.. Но от Жириновского ожидаемо. 31.07.2025 16:59:57, Линдаа а
Честно говоря
Ссылаться Даша может на всё, что угодно, но смягчающим обстоятельством словесные провокации не являются. Превышение пределов самообороны, практически будет с Дашиной стороны. 31.07.2025 16:25:33, Честно говоря
Businka
Какая самооборона от слов? 31.07.2025 16:49:21, Businka
Честно говоря
Даша ударила. А "практически"-это о том, что противодействие не соответствует действию, превышает пределы допустимого. Иносказательно:)) 31.07.2025 16:51:57, Честно говоря
да с первого раза все понятно было )
31.07.2025 17:03:34, Акцент
Birke
Даша будет нести ответственность полностью, безо всяких «смягчающих обстоятельств» 31.07.2025 16:14:15, Birke
Коза Агата
Может конечно может
31.07.2025 16:10:35, Коза Агата
С хорошим адвокатом - сможет. 31.07.2025 15:57:02, Тринадцатая.потеряла.пароль
Шиповник (экс-Василиса)
Жизненный опыт: Даша будет кругом виновата.
То же самое и в ситуациях "тебе тихо сказали очевидную гадость, а ты громко возмутился". Агрессором будешь ты))), а тот, кто сказал очевидную гадость, будет сидеть с невинным лицом.
Учит не вестись на провокации.
31.07.2025 15:47:14, Шиповник (экс-Василиса)
Ящер
Судя по моему сыну (горячая голова и до некоторых пор не дурак подраться) - несет ответственность полностью. Даже если "провокатор" не просто сказал обидное, а подскочил с намерением подраться, но не успел ударить первым.
Это не я считаю, это законодательство.
31.07.2025 15:38:43, Ящер
Хатуль Мадан
Правило самообороны. Ответ должен быть адекватным. Сказали - скажи, ударили - ударь.
А если сказали - ударили, то это превышение самообороны))
31.07.2025 15:38:26, Хатуль Мадан
ну вроде бы и так. Только тут явное преимущество получает оскорбляющий, потому что у отвечающего может не быть ни желания, ни умения найти болевые точки оппонета, ввиду отстутсвия у него психических отклонений садисткой направлености.
Физическое воздействие чем хорошо - оно гарантированно неприятно любому., а к психическоиу садизму у разных людей очень разная восприимчивость.
31.07.2025 18:04:02, Лось-Анджелес
Честно говоря
Физическое воздействие ничем не хорошо. Отвечающий может игнорировать, это сильно ранит склонного к "психическому садизму". То есть, не стать отвечающим. Ну и работать над собственной восприимчивостью, помня, что другого человека не переделать, увы. 31.07.2025 20:51:12, Честно говоря
Другого человека ещё как можно переделать, воздействуя физически. В конце концов убить - мертвый точно вообще ничего оскорбительного сказать не
сможет.
Эта крайность очевидно доказывает эффективность, но и даже минимальная вероятность получить по морде резко снижает словесную агрессию.
01.08.2025 05:21:52, Лось-Анджелес
Честно говоря
Ну, если цель ударить или убить, то кардинально вполне. Тогда " ссылаться на провокацию "не поможет . 01.08.2025 12:05:30, Честно говоря
Ежик 1
А руки распускать - обязательно ?
Полная ответственность , без смягчающих обстоятельств .
31.07.2025 15:31:46, Ежик 1
NLU
Зависит от повреждений Маши, свидетельских показаний, и доказательств.
31.07.2025 15:27:59, NLU
Наблюдатель со стороны
Историю давно наблюдала, пока ждала сына который занимался плаванием с тренером. Бассейн, три полосы, одна занята каким-то детским садом с воспитателем, вторая моим ребенком с тренером, и только в третьей можно плавать всем остальным. И вот по третьей полосе как пароход плавает беременная женщина - четко, быстро. Но не соблюдая правостороннего движения, а как ей хочется, посередине, туда-обратно. Приходит девушка и начинает плавать как положено, по правой стороне. Беременная начинает ее поджимать, обплывать близко, ну прям чуть ли не соприкасаться. В какой-то момент между ними возникает перепалка и я вижу как девушка показывает рукой на правила бассейна. Дальше обе плывут в том же стиле. Дальше встречаются на торце, как раз возле меня, и начинается еще одна перепалка и беременная говорит девушке что это ее полоса, и она ее первая заняла , и дальше беременная загребает воду и отправляет ее в лицо девушки. Ну а девушка в ответ плюет в нее прям слюной смешанной наверное с водой почти фонтаном. И тут воинственная беременная плачет и бежит чуть ли не бегом из воды.
Вот кто тут кого спровоцировал? По-моему, беременная была неправа.
Ну а так все индивидуально)
31.07.2025 15:20:11, Наблюдатель со стороны
KengaLu
Беременная неправа конечно же 01.08.2025 05:38:04, KengaLu
беременная неправа, но беременные гормоны, как известно, иногда ударяют в голову
31.07.2025 18:05:12, Лось-Анджелес
Наблюдатель со стороны
Вы бы учитывали это на месте девушки? 31.07.2025 18:22:58, Наблюдатель со стороны
Да, я вообще беременных боюсь, обошла б десятой дорогой
01.08.2025 07:43:53, Лось-Анджелес
Ровно то же хотела написать:)
01.08.2025 13:00:46, Беата (просто читатель)
Если докажут состояние аффекта, то возможно. Но я не юрист, и имхо это очень зависит от судьи, адвоката и прочих обстоятельств
31.07.2025 15:17:18, Беата (просто читатель)
А если Даша не "к примеру", тогда Маша - это Майя? Это просто скандал с целью пиара, причем с обеих сторон. Деньги конечно им очень нужны, но способ их добывания аморален
31.07.2025 15:12:56, ___
Нельсон Мандела
Полностью.

На слова только словами. Слова физических увечий причинить не могут, в отличие от
31.07.2025 15:11:01, Нельсон Мандела
Правда? А доведение до самоубийства 01.08.2025 07:46:21, Лось-Анджелес
Наблюдатель со стороны
Соглашусь. Вступать в рукопашную это вывод ситуации на иной уровень и вообще зашквар. 31.07.2025 15:22:26, Наблюдатель со стороны
Почему не могут? Обругал человека что он тупой,урод, и кому такой вообще нужен в жизни-человек пошел и бросился под поезд). Решил что реально никому не нужен. Особенно в отношении детей актвально. 31.07.2025 15:18:24, Линдаа а
Именно 01.08.2025 07:46:38, Лось-Анджелес
Нельсон Мандела
Это не слова виноваты, а тараканы в голове у под поезд прыгающего. У детей есть родители для разъяснений.

Отвечать на слова нужно и можно только словами. А то Вася назвал Петю дураком, а Петя проломил Васе голову. Норм? Как по мне так нет.
31.07.2025 15:30:17, Нельсон Мандела
Это не тараканы,а "неустойчивая нервная система" с такой рождаются. Слова,а вернее свой длинный язык ,требуется контролировать точно так же как и кулаки. Совершенно стандартно в ответ на слова получить проломленную голову,это нужно всегда понимать как только открываешь рот.Петя может как под поезд кинуться,так и голову в ответ проломить.И в общем ничего ему не будет, а Вася останется инвалидом. 31.07.2025 15:45:14, Линдаа а
Наблюдатель со стороны
Читала ситуацию в интернете: две мамаши что-то не поделили на детской площадке, слово за слово, и одна из них начала снимать другую на телефон. Это конечно провокация , но… та которую снимали, схватила за волосы другую, прижала к земле и побила и выбила из рук телефон. Потом быстро скрылась. Думаете ее можно оправдать? Я думаю что нет. 31.07.2025 16:20:45, Наблюдатель со стороны
Оправдание - это один вопрос. Вопрос эффективности - другой. Снимать же перестала, это раз. В следующий раз в точно такой же ситуации - снимать, а возможно и конфликтовать, не станет - это два.

Т е. если принять, что другого человека не изменить - то уж его поведение можно изменить, воздействуя на бренную телесную оболочку
01.08.2025 07:58:33, Лось-Анджелес
Наблюдатель со стороны
Отвернись та тетка - и снимать перестали бы ее. Дешево и просто. 01.08.2025 10:32:10, Наблюдатель со стороны
Ну,смотря о чем речь была. И смотря кто оправдывать будет.Так то обе легко отделались,считаю. 31.07.2025 17:03:38, Линдаа а
Наблюдатель со стороны
Та которую избили легко отделалась? У нее был сильнейший стресс и ей было очень больно. Та, которая распускала руки, я уверена, стресса не испытала - не тот психотип. И успешно ретировалась.
И какая уж тут разница о чем была речь. Все же этот стиль - образно говоря - когда тебя задели локтем, а ты разворачиваешься и за это проламываешь череп - он ни к чему хорошему не приведет.
31.07.2025 17:11:03, Наблюдатель со стороны
А снимала она с расчетом на какой результат? Наверное, надеялась ущерб нанести другой матери? Репутационный, эмоциональный, психологический ...

Ну, проиграла, сама получила - бывает. Не делай другим зла - и волосы целей будут
01.08.2025 08:02:47, Лось-Анджелес
Наблюдатель со стороны
Согласитесь, съемки могли бы моментально завершить ругань - той матери достаточно было бы просто отвернуться, и все. Но она предпочла схватить человека за волосы и опустить на землю… я даже не представляю как на это все поднялась рука. Не говоря уже о том, что кругом люди и не факт что ты успеешь смыться. И что на это смотрел и ее ребенок! И я теряюсь в догадках, до чего меня надо довести, чтобы я такое учудила, даже если бы физически и морально была на такое способна, но уж точно не снимать меня на телефон, не обзывать, и так далее.
01.08.2025 10:22:08, Наблюдатель со стороны
Ваша сильная сторона - эмоциональная устойчивость, вероятно. У хватающей за волосы - наверное, решимость перейти в рукопашную.
Каждый хочет воевать тем оружием в котором он силен, что тут удивительного.... На войне как она войне
01.08.2025 14:22:51, Лось, сайт с утра не узнает
Бедняга:). Сильнейший стресс,и клок волос. Это у нее перелома челюсти еще не было,и носа заодно. Ну,потаскала одна мамочка другую за волосы-типичные женские разборки. Вот у детей может и стресс. 31.07.2025 17:19:53, Линдаа а
Наблюдатель со стороны
Наверное вы это все не серьезно пишете 31.07.2025 17:27:17, Наблюдатель со стороны
Нельсон Мандела
А, ну продолжайте считать, что кулаками махать оно правильно. У меня другое мнение. 31.07.2025 16:13:56, Нельсон Мандела
ГрандПапчик
умный Петя выбил бы зуб Васе... А то Вася шЫбко грамошный...)) До "первой юшки" у нас это называлось...
31.07.2025 15:33:33, ГрандПапчик
Неведома Зверушка
Ха! Выбил зуб... И васины родители пришли бы к активным - за оплатой зубо-протезирования... А импланты нынче недешевы! 31.07.2025 19:24:46, Неведома Зверушка
ГрандПапчик
да, щас такие удоды есть, не спорю... Но я про ТЕ времена больше гуторю...)))
31.07.2025 20:38:26, ГрандПапчик
Наблюдатель со стороны
Или не проломил для начала голову, а треснул щелбан, а тот в ответ толкнул, и так по лестнице эскалации дошли до проломленного черепа. 31.07.2025 15:32:07, Наблюдатель со стороны
Ссылаться можно конечно. Что такое ответственность полностью не очень понятно. Но ссылаться нужно обязательно, это как собака покусала человека который ее дразнил, бык бросился на человека в красном и прочее.Провокация агрессии в общем. 31.07.2025 15:06:41, Линдаа а
Birke
Быки не различают цвета. Красный цвет для них все равно что синий или зелёный. 31.07.2025 16:17:58, Birke
Чего то думала что различают.На корриде их просто что ли злят, криками и уколами? Почему-то думала что эти плащи красные. 31.07.2025 17:05:18, Линдаа а
Birke
Это шоу для публики). Красные плащи эффектно выглядят. Ну и символ- цвет крови.
Быков злят специально, для этого есть способы.
31.07.2025 17:25:14, Birke

Читайте также
Ореховый Спас: история и традиции праздника
29 августа православные христиане празднуют Ореховый Спас. Что еще важно знать об этом важном для верующих дне, читайте в нашей статье.
Как воспитать здорового ребенка и предотвратить серьезные проблемы в будущем
Проблемы с аппетитом, сном или поведением могут сигнализировать о серьезных проблемах со здоровьем. Расскажем, как не пропустить тревожные симптомы и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!