Главная > Конференции > Старшее поколение

Конференция "Старшее поколение""Старшее поколение"

Раздел: Болезни, уход за больными (Проблемы с ходьбой)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

От чего не ходят ноги и как с этим

От чего не ходят ноги и как с этим бороться?
Дано: 78 лет, инсульта, инфаркта нет, нарушений рефлексов и двигательных функций нет.
Невролог и хирург ничего не нашли, проблему не решили. Кто ещё этим занимается?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

30.03.2025 23:26:02, жираф Анатолий

266 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Проблема может быть комплексной. Последний раз у моей мамы отказало все, не только ноги из-за таблеток от давления. Лежала как жук на спине и не могла шевелиться. Недостаток натрия из-за таблеток, хотя кровь на него проверяли регулярно. Упал да несколько дней.
Начали проверку в больнице с КТ всего тела, исключили кровоизлияние, тромб и подобное. Потом осмотрел хирург и невропатолог, предположил отказ нервов к ногам, но тут уже и результат крови пришёл. И выяснилось с натрием.
Между делом один недоврач умудрился бросить высказывание про вероятно надо подумать про отпустить и может пришло время. Со мной такое не проходит, сразу указала ему на неэтичность подобных высказываний и напомнила о необходимости выполнения его врачебной работы по поиску причин. А потом уже мы будем думать отпускать и кого. Но точно не он. 01.04.2025 14:14:18, Crocox

Проверяла бы вены не только ноги, везде на тромбы, может быть старый, они могут прирасти к стенке, не рассасываясь и уже без угрозы движения, но перекрывающие вену. Голова, КТ всего тела, несмотря на радио нагрузку, невропатолог по разным направлениям искать в его области. Даже и ревматизм мягких тканей. Хорошо бы в разные стороны и комплексно думающего специалиста. 01.04.2025 14:21:24, Crocox

и похудел,то платно чек ап на онкозаболевания в больнице проходил.

Гастроэнтеролог, мрт брюшной полости, рентген почек и тд
В результате рак поджелудочной .

У всех по-разному может быть. 31.03.2025 17:56:07, когда пожилой родственник перестал ходить

на атеросклероз проверить - узи сосудов ног. может быть тромб
Прошли врачей и они ничего не нашли - это как-то страно звучит.

Нужны спец.исследования 31.03.2025 17:59:37, когда пожилой родственник перестал ходить

Отеки ног могут быть и от сердечной недостаточности 31.03.2025 18:01:49, когда пожилой родственник перестал ходить

От сердечной, почечной. Это раньше не мешало ей ходить. Про онко даже страшно думать. 31.03.2025 18:17:49, жираф Анатолий

Нейрофизиолог - необходимо проведение электромиографии для исключения полинейропатии
Вы не из Москвы? Если бы Москва, помогла бы с обследованием

Почитала ваши сообщения: онкозаболевания исключены? почему мало ест - нет аппетита? как давно перестала ходить? голени и стопы похудели?
По поводу подагры принимала Аллопуринол? Какие уколы назначены?

Из быстрого и курабельного: проверить уровень гомоцистеина и В12. В12 ниже 400 - дефицит. Приводит к полинейропатии и нарушению походки
31.03.2025 15:18:37, OkSaNa

Голени и стопы отечные, цвет кожи светлый, принимает аллопуринол. Уколы Мильгамма и Цитиколин, осталось по 5 уколов. 31.03.2025 17:26:03, жираф Анатолий

Если болят Мильгамму, то уже нет смысла в анализе на гомоцистеин и В12
После уколов Мильгаммы -прием Анкерманн по 1 драже 3 раза в неделю - 1 мес
Дальше - только дообследование 31.03.2025 23:05:51, OkSaNa

Спасибо! 01.04.2025 05:29:47, жираф Анатолий

Спасибо! Я из региона. 31.03.2025 15:26:15, жираф Анатолий

Думаю, что вам с мамой нужно честно и откровенно обсудить и для себя уяснить, чего вы ожидаете и на что готовы. Одно дело, если вы ожидаете какого-то чудо-лекрства, от которого ноги пойдут. Другое дело, если врачами будет предложено изменить питание, снизить вес, нормализовать сахар, добавить активность (в том числе через силу) - мама готова это все воспринять и выполнять? Вы готовы проявить в этих вопросах спокойную настоячивость, жесткость и даже где-то жестокость? Если нет, то и чудо-лекарство вряд ли поможет.
31.03.2025 14:36:02, muurka

Мама не готова, поэтому и сомневаюсь.
Жду, чтобы поднялась и ходила в пределах квартиры. 31.03.2025 14:39:27, жираф Анатолий

Такая же проблема у мамы. 73 года. Прошли обследования: МРТ позвоночника, энмг, узи сосудов шеи, рентген позвоночника, кучу анализов крови. Сейчас ждем МРТ головного мозга. Мы тоже из провинции. План действий был такой. Записались к платному неврологу, отвезли на прием, получили все назначения. Затем на прием к терапевту по омс. Он с радостью записывает по готовому плану на все доступные по омс обследования, остальные за деньги. Диагноза еще нет, но на энмг есть проблемы, на МРТ тоже. В процессе предложили полечить маму в больнице по омс. Ну вот как-то так. А так у нас к неврологу в поликлинике не попасть. 31.03.2025 14:06:17, _похоже_

Вот! Спасибо за четкую схему! Более-менее понятно как действовать, если и когда… 31.03.2025 16:23:22, Лиметт

Напишите потом, как движется лечение. Я решила подождать окончания курса уколов, дальше по состоянию. 31.03.2025 14:31:19, жираф Анатолий

Какие препараты принимает? что-то может давать такой эффект. например, моей бабушке как-то дали феназепам, ноги 1,5 дня как ватные, не могла ходить (и это именно на пожилых так действует) 31.03.2025 13:26:50, Чернобурка

Давайте ещё раз:
1. У каких врачей мама уже была лично? Не вы, а она. Какие обследования уже были сделаны? ЭКГ? Узи? Какие анализы сдавали?
2. В больнице была плановая госпитализация на обследование или привезли по скорой?
3. Какой этаж и какой вес мамы?

Ну это если вам нужны конкретные советы что делать и как 31.03.2025 13:20:01, Нельсон Мандела

1 Маму смотрел хирург и невролог лично. Обследования- взяли кровь на дому. УЗИ, ЭКГ и госпитализацию ей не назначали.
2 в больнице лежала в сентябре планово. Там ей ничего, кроме анализов крови и капельниц тоже не делали. Тогда она ещё
ходила.
3 вес не знаю, в пределах 80 кг, лифт пассажирский на 4 человек, войдёт ли туда коляска с сопровождающим проверю. С первого этажа и с крыльца пандуса нет, ступенек 10-11.
Перевозку можно организовать платной скорой, но не часто. Я не уверена, что она выдержит долго сидеть и долгую дорогу сидя. 31.03.2025 13:45:30, жираф Анатолий

Про лифт: до лифта довощите на каталке, в лифт ставите стульчик, на ходунках два шага и сесть на стульчик. Коляску вниз спустить по лестнице. Там обратный процесс на ходунках в коляску 31.03.2025 14:34:22, Нельсон Мандела

Спасибо кэп!) Для этого нужно два человека: один вверху и один на первом этаже. 31.03.2025 14:40:53, жираф Анатолий

Ну так вы с мужем. Или с одной из дочерей. Или две дочери.

Только не надо писать, что никто вам не будет помогать, надоело уже это читать. 31.03.2025 16:09:04, Birke

У вас в семье ваша мама нужна только вам? Дочки прям вообще не помогут бабушке? Извините, но да, тут нужно будет минимум два, а в идеале три человека. И у вас в семье они есть. 31.03.2025 14:43:27, Нельсон Мандела

Дочки со мной по времени не совпадают. Отец ещё, но он работает 2/2, а я 5/2, тоже часто не совпадаем.
У меня сейчас такое оСЧУСЧение, что это нужно только мне, а остальные зрители и критики, в том числе и пациент. Слабость. Пройдёт. 31.03.2025 15:00:48, жираф Анатолий

У дочек есть отпуск или каникулы. Совпадите на отпуск, все. Ну это если есть смысл экономить на платной перевозке. 01.04.2025 18:11:05, Тринадцатая

Это оСЧУСЧение человека, который привык всё сам. Но наступает момент, когда сам уже ну никак. Никак и всё.
Тогда просить помощи у всех: у родных, соседей, подруги, сына маминой подруги... Кто-то поможет.
Меня недавно на капельницы бывший муж возил. Взял отгул на работе и возил. Подруга заболела, у дочери аврал. Кто-нибудь еще обязательно бы нашелся, но раньше согласился он. Спрашивайте, просто спрашивайте
31.03.2025 17:57:24, Солнечный Ветер

Попробуйте с ними посоветоваться, как со взрослыми, с дочками. Что бы они предложили? 31.03.2025 16:25:39, Лиметт

Видите ли, у вас это может быть ложное ощущение, ну потому что руки опускаются и кажется, что никто не помогает и не поможет. Это бывает, но это ложное ощущение.
Может быть остальные хотят помочь, но ждут свистка. Чтобы вы им озвучили четкие указания: тогда- тои тогда-то делаем ты то, ты вот это, я это и тд.

Обнимаю вас, держитесь. Составьте план и потихоньку действуйте 31.03.2025 15:39:50, Нельсон Мандела

Спасибо, да, слабость, пройдет. 31.03.2025 17:27:19, жираф Анатолий

вполне возможно, что это действительно нужно только вам... но это развязывает вам руки - можете делать только то, что вам по силам, а не пытаться прыгнуть выше головы. Постарайтесь в этой ситуации сберечь себя, свои ресурсы и здоровье. Опять же, это повод задуматься о профилактическом изменении своего образа жизни, чтобы войти в возраст своей матери в ином душевном и физическом состоянии
31.03.2025 15:10:59, muurka

О себе думаю, наследственность дело серьезное. Профилактику нужно совместить с работой, а что до остального...
Были бы правнуки, уверена, мама бы приложила все усилия, чтобы встать, а так, стимула нет, не для кого ей стараться. 31.03.2025 15:17:13, жираф Анатолий

1. Возьмите у терапевта направление на ЭКГ и узи. Направление к флебологу.
2. Основание госпитализации какое? Нужно именно направление на обследование в стационаре.
3. Муж сваркой владеет? Сварить скатку, у нас в старых пятиэтажка так делают. Когда не нужна, она сбоку стоит на боку, нужна опускают и по ней свозят 31.03.2025 13:50:27, Нельсон Мандела

у нас тоже в подъезде такая штука 31.03.2025 13:53:32, Шерлок

Такое бывает при болезни Паркинсона. Был такой случай в семье.
Тремора рук не было и прочих симптомов тоже. Просто человек стал оооооочень медленно ходить, потом слёг. 31.03.2025 11:56:40, Birke, avtorisazia ne rabotaet(

Спасибо! Задам вопрос неврологу.
Меня беспокоит воздействие лекарств от Паркинсона. Бабушка на циклодоле вела себя крайне неадекватно. Может быть современные лекарства другие.
31.03.2025 12:11:04, жираф Анатолий

не беспокойтесь. Отец на лекарствах от этой болезни. Ведет себя так же как до них 31.03.2025 23:23:25, Ольсик

Почитала ниже про «такой характер».
Готовьтесь к тому что потратите кучу денег а диагноз будет - «не не может а не хочет».
И я даже не могу сказать что это психиатрический диагноз .
В этом возрасте человек имеет право. Не хотеть жить, не хотеть бороться за улучшение качества жизни и т п
Вы не про неё писали что отказывается от еды? 31.03.2025 10:56:22, Тринадцатая

Не отказывается. Обычно ее кредо есть всё, что хочется и сколько хочется. Во время приступа подагры сидела на строгой диете, похудела. По логике, с меньшим весом, проще вставать, меньше нагрузка на ноги, но нет. Мне поступила претензия, что встать не может потому, что еды недостаточно, мало кормим. 31.03.2025 11:27:12, жираф Анатолий

так подагра как раз причина
ей, наверное, больно на ноги наступать? что говорит?
31.03.2025 15:22:22, Акцент

Нет. Боли уже прошли, а ходить не может/не хочет? Твердит, "со мной всё кончено" и матерится. 31.03.2025 17:28:56, жираф Анатолий

а у нее ограниченный доступ к еде? ил что означает "мало кормим"?
31.03.2025 14:08:29, Птичка снежная

Она похудела. 31.03.2025 14:34:49, жираф Анатолий

Тут и без врачей понятно что не не может а не хочет. Продолжайте мало кормить, пусть ещё похудеет. 31.03.2025 11:48:37, Тринадцатая

похоже, Вы ничего не сделаете.... Проблема вообще не медицинская, это проблемы с эмоционально-волевой сферой, помноженные на дурной характер и возрастные особенности. Не тратьтесь на облседования, лучше готовьтесь к лежачему больному...
31.03.2025 11:45:01, muurka

или попрбовать что-то от психиатра для пробуждения воли к жизни, что-то типа антидепрессантов, и если это поможет, то лечить человека при его деятельном желании и участии
31.03.2025 11:46:40, muurka

А, так это шантаж. Что врачи должны найти в таком случае? 31.03.2025 11:33:49, Нельсон Мандела

Я НЕ ЗНАЮ, что делать. Размышляю вслух. 31.03.2025 11:52:19, жираф Анатолий

а чего хочет мама?
31.03.2025 14:08:48, Птичка снежная

Мама хочет плакать и жаловаться. Я иногда тоже хочу плакать, но мне нельзя. 31.03.2025 15:28:01, жираф Анатолий

если мама не хочет лечиться (поддерживать здоровье)- ничего вы не сделаете, имхо
31.03.2025 16:20:45, Птичка снежная

Отвезти к неврологу и показать неврологу пациента лично 31.03.2025 11:57:40, Нельсон Мандела

Невролог приезжал на дом по заявке от участкового. Для этого я хожу в поликлинику и прошу "назначить то, назначить сё", он назначает. Думаю, нужно ещё мнение невролога после курса мильгаммы и ноотропов. Про Паркинсон не догадалась спросить. 31.03.2025 12:14:34, жираф Анатолий

Вы ниже совсем другое пишете. Что приезжал другой врач, а невролог нет.

Надо не вам ходить, а пациента врачам показывать. 31.03.2025 12:18:21, Нельсон Мандела

Чтобы показать пациента врачам нужно либо возить лежачего к врачу, либо вызвать специалиста на дом. На дом приходил невролог по заявке от участкового. К участковому ходила я(пришла на прием, описала ситуацию). Участковый на вызовы не ходит, ходит дежурный врач, который был на вызове, к маме не приближался, посмотрел на неё от двери, заявку на выезд невролога не сделал. Может быть не счёл нужным, может не имеет права. 31.03.2025 12:32:41, жираф Анатолий

Из описания ничего не понятно. Так невролог приходил или это не невролог был? Что значит к пациенту не приближался?
Везти: сидеть может? Если да, то в чём проблема на машине+коляска отвезти?

Вот и получается, что неврологического осмотра не было. Начните с него. 31.03.2025 12:41:02, Нельсон Мандела

Приезжал невролог из поликлиники по моей заявке. Я присутствовала, брала отгул. Проверил на адекватность, ФИО, дату, адрес помнит, посмотрел как встаёт и как ходит. Прописал ноотроп и мильгамму в уколах. Сейчас делаем ей уколы. Медсестры ходят из поликлиники.
Посмотрим, что даст курс терапии, узнаю какие ещё варианты осмотра на дому другим неврологом, может быть платным. 31.03.2025 13:02:23, жираф Анатолий

Обследования какие делали? Сосуды как проверяли? Позвоночника состояние? Состояние сердца? На дому это делать не будут. Вы хотите, чтобы врач без обследований диагноз поставил? Это как? 31.03.2025 13:24:47, Нельсон Мандела

Вы же говорите, что она не то, что не ходит, а совсем не встаёт. 31.03.2025 13:13:03, Birke

10 дней назад встала на ходунки и прошла 10 шагов по комнате. Вчера отец сказал, что она уже два дня не встаёт даже в туалет.
31.03.2025 13:33:37, жираф Анатолий

задуматься об обустройстве быта для лежачего. протипролежневый матрас, уход и тд
31.03.2025 11:57:33, muurka

Мне кажется от врачей как раз хотят чтоб
обследовали и ничего не нашли. Чтоб больному на его «тут болит, тут заплетается , тут нет сил - мало кормите» можно было ответить «а врачи говорят что это не так, что всё у тебя в голове»
Я б просто сразу начала говорить «а врачи говорят что это только дурной характер», без траты денег на обследования 31.03.2025 11:51:50, Тринадцатая

ниже увидела про умеренно повышенный сахар. В этом направлении тоже обязательно нужно копать. Хороший эндокринолог в помощь. Даже "немного" повышенный сахар разрушает весь организм - почки, сосуды, нервы... Похоже в вашем случае нужно обращатья сразу ко всем врачам - эндокринологу, неврологу, сосудистому хирургу, гематологу, психиатру, нефрологу, кардиологу... И проводить все возможные исследования... В идеале - еще к геронтологу. Но, к сожалению, не факт, что будут найдена явная причина. Может оказаться, что это реально старость, нежелание жить, вставать и ходить, утрата интереса к жизни, лень, распущенность, апатия, мышечная атрофия, необратимое замедление всех процессов... Без желания пациента и его активной включенности все усилия, как правило, тщетны... Так что будьте готовы к любому развитию событий...
31.03.2025 10:53:50, muurka
Ко всем сразу не обратишься, увы, тем более вопрос с передвижением будет решаться только поездкой на платной скорой.31.03.2025 11:28:52, жираф Анатолий 
А патронаж от поликлиники нельзя оформить? Или это при определенных диагнозах только?
31.03.2025 11:58:23, Leenka 

Сначала нужно диагноз, а патронаж от соцзащиты. Занимает это от двух месяцев, не считая постановки диагноза. С тетей это только что проходили.31.03.2025 12:35:47, жираф Анатолий 
Патронаж в поликлинике это не соцзащита. Это отдельный врач, ведущий только таких вот маломобильных. + он же курирует вызов специалистов на дом. Оформляется все в поликлинике.
31.03.2025 13:38:02, хъ 

Это соцработник два или три раза в неделю от соцзащиты. А патронаж, как и паллиатив, оформляет поликлиника.

31.03.2025 13:35:47, Leenka 

почему? в  машину ее не посадить? 
31.03.2025 11:37:48, Шерлок 

Нет, она с кровати может подняться на ходунки или не может, как получится. Перевозить можно на носилках или в кресле-коляске.31.03.2025 11:53:50, жираф Анатолий 
Вес какой? У нас даже скорая перевозка от кровати до машины иногда несет сидящим на стуле, 2 здоровых человека доносят.31.03.2025 12:31:00, Тринадцатая 
Технически переноска туда-обратно вопрос только денежный, ну и одеть её по погоде на памперс. Смысл возить, если осмотр с выездом может стоить столько же?31.03.2025 13:05:17, жираф Анатолий 
вот и перевозите в кресле. в чем проблема? 
31.03.2025 12:00:07, Шерлок 

Нет проблемы. Для перевозки в кресле тоже нужны санитары для переноса и спецтранспорт. С такси такое не получится, тем более отвезти неходячего в Москву и обратно.31.03.2025 12:19:38, жираф Анатолий 
Внучки не справятся? И в обычную машину, почему спецтранспорт?31.03.2025 12:32:16, Тринадцатая 
Купить на Авито б/у кресло-каталку. Довезти маму на своей машине или такси до электрички, дальше на электричке в кресле в Москву. Или на своей машине до нужной клиники, каталку сложить в багажник. Если в ту же клинику на Курской, то там можно от вокзала в каталке отвезти, там рядом.
31.03.2025 12:28:23, Оттолина

мама не может сидеть? только лежать? 
31.03.2025 12:25:01, Шерлок 

Сидеть может, стоять не может. Пересаживать из кресла в машину не представляю как. И коляску как по ступенькам тащить.31.03.2025 12:37:18, жираф Анатолий 
Ну вроде очевидные решения - или подойти в больницу и договориться за деньги с санитарами, чтоб пришли и вынесли ее и в машину посадили. Или в окрестных домах через знакомых найти пару крепких мч, чтоб то же самое сделали. Да в ближайших Пятерке/Магните с грузчиками договориться.
31.03.2025 13:01:41, Оттолина

Слушайте, вот почему это всё в теме не написать?

У вас проблема не в том, что врачей и обследований нет, а в том, как физически доставить к ним пациента. Это же совсем другое.31.03.2025 12:43:11, Нельсон Мандела 
обычно пересаживать. поддерживая с двух сторон. по ступенькам в подьъезде! нет пандуса? положить доски
31.03.2025 12:41:23, Шерлок 

Мне кажется, там не первый этаж и дом без лифта по описанию31.03.2025 12:49:10, Нельсон Мандела 
тогда сложнее, конечно. но и это решаемо. вон Birke ссылку дала
31.03.2025 12:54:04, Шерлок 

Кресло коляска до машины, дальше пересадить в машину. Есть фиксирующие устройства. Свекровь так возили31.03.2025 11:58:37, Нельсон Мандела 
Купите кресло-каталку.31.03.2025 11:58:14, Birke 
на прокат можно взять
31.03.2025 12:00:25, Шерлок 

Можно, но я бы посоветовала купить. Маму можно будет в нем возить по врачам, ну или просто гулять. Там мама требует внимания.31.03.2025 12:05:14, Birke 
Да. Не догадалась про кресло. Как её возить по врачам ещё не придумала, но это технический вопрос.31.03.2025 12:22:54, жираф Анатолий 
И почему блин я из Швейцарии знаю, как это сделать?)
[ссылка-1]31.03.2025 12:45:47, Birke 
Зачем тогда коляска и зачем я её платно потащу в общей очереди сидеть?31.03.2025 13:08:53, жираф Анатолий 
Зачем - это вам виднее.31.03.2025 13:13:33, Birke 
Складное кресло, до машины довезли, пересадили, кресло в багажник. Приехали в поликлинику, кресло достали, пересадили и повезли. Какие ещё варианты? Теперь вот так придётся31.03.2025 12:26:23, Нельсон Мандела 

По поводу поиска врачей. Здесь многие или сами лечились, или лечили родственников, наверняка могут посоветовать конкретные больницы и врачей. Лучше бы вам отдельную тему создать по поиску врачей.
Я могу посоветовать хирурга из ГКБ 29 им. Баумана, если надо, напишу в лс. Обращалась и моя мама и родственница из дальнего МО. Еще очень хорошие врачи в клинике спортивной медицины на Курской, можно туда позвонить и уточнить, примут ли на консультацию с вашей проблемой. 31.03.2025 10:48:31, Оттолина

Спасибо! Спортивная медицина звучит пугающе, но они занимаются реабилитацией. Нужно сначала узнать, сколько это стоит, потом уже думать 31.03.2025 11:31:06, жираф Анатолий

Это реально вещь.
31.03.2025 14:02:13, реальная

Вот сайт
[ссылка-1] 31.03.2025 12:31:55, Оттолина

Вот их сайт, там и цены есть за консультацию, и позвонить можно и все спросить, это быстро узнается. А реабилитация сама может быть и по квоте, но это конечно нужно приложить усилия в ваших местных органах. Возможно, просто назначат лечение, лечить можно и дома, если известно чем. А реабилитация и в санаториях по омс есть, если будет улучшение. 31.03.2025 12:31:15, Оттолина

Пока думаю сделать всё, что можно дома, потом буду думать. 31.03.2025 13:51:07, жираф Анатолий

Ищите хорошего невролога по отзывам. Обследования нужны. Здоровья маме, Вам сил побольше.
31.03.2025 09:59:17, Mary M.

А где написано что это мама? Может папа, тётя, свекр, свекровь….. 31.03.2025 10:18:27, Тринадцатая

Ниже.
31.03.2025 10:20:30, Mary M.

Показано 100 комментариев из 266

Вернуться в конференцию

От чего не ходят ноги и как с этим

Загруженные изображения