В рассказе мальчик жил с мамой, никогда ей не помогал ни сумки из магазина донести, ни другое. В результате мама умерла. Мальчику предполагалось сделать выводы из своего поведения, если б заботился о маме, мама прожила бы дольше.
Помните такое?
Интересно, что бы сказали сейчас психологи на ту ситуацию, когда красной нитью: дети за родителей не отвечают?
А я была настолько впечатлительным ребенком и все за чистую монету всегда, на меня тот рассказ подействовал очень сильно. Настолько сильно, что ситуация перевернулась до абсурда, и я старалась по отношению к родителям вести себя как их родитель долгое время.
У меня вопрос, где та грань, когда все ж дети о родителях в свою очередь заботятся, помогают, если первым тяжело и в то же время не отвечают за то, что жизнь родительская полна сложностей? Как вовлекаться и не вовлекаться одновременно? И в каждом возрасте по разному, очевидно?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Забота о родителях)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вспомнить рассказ из детства не могу. Тема про родителей.
04.03.2025 11:15:40, Лиметт708 комментариев
Так или иначе, такой или примерно такой сюжет часто встречался у авторов. Вариации разные - бабушка, которую не особо ценили дома, умирает, а после нее в шкатулке мелкие подарки близким людям. Или умирает мать, и весь быт падает на плечи старшей дочери. Или автор пишет автобиографическую повесть, где вспоминает, как в детстве требовал, чтобы мама на руках его несла, а у неё было очень слабое сердце, и он, будучи взрослым, переживает, что и это могло поспособствовать её ранней смерти.
Ну, в конце концов, это учило нас задуматься о ближнем. Тяжело ли матери, бабушке, отцу, сестре. Задуматься, не нужно ли им наше внимание и наша помощь. 06.03.2025 18:52:47, Безрег
Ну, в конце концов, это учило нас задуматься о ближнем. Тяжело ли матери, бабушке, отцу, сестре. Задуматься, не нужно ли им наше внимание и наша помощь. 06.03.2025 18:52:47, Безрег
Родителей нормально любить, хотеть радовать иногда доступными способами (типа рисунок нарисовать или с днём рождения стишком поздравить). Учиться, убираться, работать и заботиться о родственниках ради родителей не правильно и чревато психологическими проблемами.
А про мальчика, который сумки маме не носил - это какая-то история про навешивание чувства вины.
Ну и важно понимать, что ребёнок может или заботится о родителях, или развиваться сам. Тут уж родителям видней, на что им веселей ориентировать своего маленького зависимого от них ребёнка. 05.03.2025 23:14:01, В горошек
Может быть вам приснилась эта история?
Настолько вы были чувствительным ребенком,что мозг сгенерировал эту историю
Помню, что в своем повторяющемся страшном сне детства я теряла маму в городе, в толпе.
А в жизни всегда стояла у окна и плакала,если мама задерживалась с работы. 05.03.2025 17:27:55, например
В детском варианте совсем немного, пара - тройка страниц. И там была картинка мальчик сидит дома в комнате, если не путаю. Такой упитанный мальчик.
05.03.2025 19:24:32, Лиметт
Настолько вы были чувствительным ребенком,что мозг сгенерировал эту историю
Помню, что в своем повторяющемся страшном сне детства я теряла маму в городе, в толпе.
А в жизни всегда стояла у окна и плакала,если мама задерживалась с работы. 05.03.2025 17:27:55, например
Я тоже ее читала. Насколько я помню, это было что-то небольшое
05.03.2025 18:13:18, Беата (просто читатель)
05.03.2025 18:13:18, Беата (просто читатель)
Ещё один вспомнила, пока писала.Иосиф Дик "Красные яблоки". Мальчик ждёт маму с работы и смотрит в окно.Там гололёд и многие пешеходы падают.Мальчику очень смешно.Тут показалась его мама, он уже обрадовался и вдруг видит, что мама падает. Из сумки рассыпались по снегу красные яблоки. Мальчик в ужасе, ему уже не смешно.Он видит, как прохожие вызывают скорую помощь и маму увозят.К счастью раздался звонок-мама пришла. Женщина на улице была просто похожа на а маму мальчика.
Пересказ очень вольный, так как читала лет 45 назад)))
05.03.2025 16:23:45, Жить хорошо!
05.03.2025 11:51:23, Степная кошка
Вы выросли и поняли, что связь не такая прямолинейная. Мне казалось, что в детстве я все доступное перечитала, но такого рассказа не читала.
Даже интересно, почитать бы 05.03.2025 10:58:36, Атом
Даже интересно, почитать бы 05.03.2025 10:58:36, Атом
Это один из рассказов Алексина.
05.03.2025 09:09:41, От меня
Не помню такого рассказа. У Алексина все произведения светлые и положительные. У нас дома это одна из любимых книжек.
05.03.2025 09:38:00, хъ
За хлебом и прочим мы с подругой ходили по полтора км в одну сторону с 6 лет. Героизма не вижу
У второй бабушки иногда ходила за водой. Полтора км. Но там колонка, качать не надо
Где надо было надорваться, не знаю. Беззаботное детство
04.03.2025 23:34:36, Степная кошка
05.03.2025 10:14:57, Степная кошка
04.03.2025 21:13:28, Тапка
к какой действительности? ох вы и мастерица писать псевдо-убедительно... :(
04.03.2025 21:03:55, реальная
04.03.2025 21:03:55, реальная
Я сама впечатлительная, и впечатляюсь по сию пору. Не далее как сегодня впечатлялась рассказами о животных, которые сдуру (как теперь понимаю) задала подобрать и пересказать ученикам по завершении темы по чтению "Ребятам о зверятах". Без родителей явно не обошлось.
Один поведал совершено садистскую историю о гибели детеныша и мести его матери всем виновникам трагедии, со всеми натуралистическими подробностями. На вопрос, почему выбран именно такой сюжет, дитя захлопало глазами и спросило "а чe такого?"
Второй собрался пересказывать "Живую шляпу", нависшую на зубах с дошкольной поры и мало соответствующую заданной теме. Поскольку там рулит отец, связалась с ним - замените рассказ, подожду до завтра. Папик ответил, что выбор этого рассказа подсказала Алиса. Ну действительно, почему бы и нет?
И только "Серая звездочка" Заходера меня порадовала. Неужели, подумала я, нашелся человек, который не прошел мимо этого текста? Надежда затеплилась, что и завтра услышу что-то достойное.
Продолжение следует... 04.03.2025 20:36:05, бим-бом
Создаётся впечатление, что вы очень не любите детей.
Прямо как в том анекдоте "...у хорошего учителя не бывает любимчиков, ему все дети одинаково противны" 05.03.2025 10:53:11, Birke
Теперь мы тут (ага, за всех) захлопали глазами. Тему толком не объяснили, к родителям претензии, к детям нескрываемое презрение.
05.03.2025 10:29:23, Анютта
Тогда непонятна ее реакция) А эта книгам точно подходила для читательского дневника?))
05.03.2025 19:30:04, Лиметт
А чем вам Живая шляпа не угодила? Что она, что Звездочка - "для младшего школьного возраста". Кто-то взял явно серьезнее рассказ - и тоже не угодил. Вы бы тогда давали сразу детям название и автора для пересказа, чтобы ученики не гадали, "что имела в виду марьиванна" :)
04.03.2025 23:20:02, УникаЛьнаЯ
Я подумала, что вы Перовскую читали с ее рассказами. Там как раз о взаимодействии ребят и зверят, и именно рассказы.
А вот как раз Серая Звездочка, собственно, сказка, а не рассказ о животных, так что не по теме именно она.
И да - если вы хотите услышать конкретные произведения (сказки ил рассказы) - стоит давать список. А так дети пересказывают то, что сами читали. Если кто-то прочитал что-то серьезнее сказок и рассказов 0+, что ж тут сделать? По теме же.
05.03.2025 00:22:56, УникаЛьнаЯ
чем вам шляпа не угодила, я не поняла
Ждите рассказ про утопленницу муму
Надеюсь, что про Бима не расскажут ибо длинно
04.03.2025 22:34:39, Степная кошка
вот и я не поняла. Под шляпой был котенок, дети его вроде бы картошкой обстреливали. Или чем-то другим. Но котенок точно был
05.03.2025 13:57:55, Степная кошка
Один поведал совершено садистскую историю о гибели детеныша и мести его матери всем виновникам трагедии, со всеми натуралистическими подробностями. На вопрос, почему выбран именно такой сюжет, дитя захлопало глазами и спросило "а чe такого?"
Второй собрался пересказывать "Живую шляпу", нависшую на зубах с дошкольной поры и мало соответствующую заданной теме. Поскольку там рулит отец, связалась с ним - замените рассказ, подожду до завтра. Папик ответил, что выбор этого рассказа подсказала Алиса. Ну действительно, почему бы и нет?
И только "Серая звездочка" Заходера меня порадовала. Неужели, подумала я, нашелся человек, который не прошел мимо этого текста? Надежда затеплилась, что и завтра услышу что-то достойное.
Продолжение следует... 04.03.2025 20:36:05, бим-бом
Прямо как в том анекдоте "...у хорошего учителя не бывает любимчиков, ему все дети одинаково противны" 05.03.2025 10:53:11, Birke
Первое это вольный пересказ "моби дик":)) Про животных же, вполне. И в мире животных все именно так, натуралистично.
Вы мне напомнили одну из педагогов старшего, в начальной школе. Она тоже требовала заменить в читательском дневнике строки: печень - 15 страниц, Почки - 20 страниц. И "садистские "рисунки "расчлененки". А просто ребенок честно заполнял все столбцы: книга "анатомия человека", главы , содержание ( можно рисунком). 05.03.2025 09:54:19, хъ
Вы мне напомнили одну из педагогов старшего, в начальной школе. Она тоже требовала заменить в читательском дневнике строки: печень - 15 страниц, Почки - 20 страниц. И "садистские "рисунки "расчлененки". А просто ребенок честно заполнял все столбцы: книга "анатомия человека", главы , содержание ( можно рисунком). 05.03.2025 09:54:19, хъ
Кто - она? Учительница? Так написано было в столбце : название книги- - анатомия человека. Красивым четким почерком.
05.03.2025 13:03:36, хъ
А что значит книга для читательского дневника? Дневник это фиксация и анализ прочитанного, а не конкретный список.
У старшего в свое время учитель заявила "какую необычную книгу прочитал, я про нее и не знала!". Книга была "Витя Малеев в школе и дома". Как по мне так даже стыдно такое заявлять, учителю то. С учетом, что Носов детская классика, а конкретно за эту книгу автор получил государственную премию. А на собраниях было полно пафоса "про чтение".
05.03.2025 20:34:46, Иришка-Мартышка
У старшего в свое время учитель заявила "какую необычную книгу прочитал, я про нее и не знала!". Книга была "Витя Малеев в школе и дома". Как по мне так даже стыдно такое заявлять, учителю то. С учетом, что Носов детская классика, а конкретно за эту книгу автор получил государственную премию. А на собраниях было полно пафоса "про чтение".
05.03.2025 20:34:46, Иришка-Мартышка
Очевидно, что. То, что одобрит учительница. Список внеклассного чтения обычно прилагается.
Как я ненавидела эти дневники! Но раз положено, то корябала что-то сквозь слезы. Дети были умнее, они их не вели.
06.03.2025 11:51:47, Julinika
Как я ненавидела эти дневники! Но раз положено, то корябала что-то сквозь слезы. Дети были умнее, они их не вели.
06.03.2025 11:51:47, Julinika
04.03.2025 23:20:02, УникаЛьнаЯ
Это рассказ о детях, а не о животных. Тему соблюдать надо. Что касается серьезнее - думать надо, о чем рассказывать стоит, а о чем лучше не надо.
04.03.2025 23:29:12, бим-бом
Почему не надо? Мир животных вполне жесток.
Вполне мирные домашние коровы могут напасть на человека, защищая своего теленка. Об этом нельзя рассказывать? 05.03.2025 09:56:31, хъ
Вполне мирные домашние коровы могут напасть на человека, защищая своего теленка. Об этом нельзя рассказывать? 05.03.2025 09:56:31, хъ
А вот как раз Серая Звездочка, собственно, сказка, а не рассказ о животных, так что не по теме именно она.
И да - если вы хотите услышать конкретные произведения (сказки ил рассказы) - стоит давать список. А так дети пересказывают то, что сами читали. Если кто-то прочитал что-то серьезнее сказок и рассказов 0+, что ж тут сделать? По теме же.
05.03.2025 00:22:56, УникаЛьнаЯ
Ждите рассказ про утопленницу муму
Надеюсь, что про Бима не расскажут ибо длинно
04.03.2025 22:34:39, Степная кошка
Это у вас такое восприятие. Я точно помню, что там был котенок, так что для меня по теме.
05.03.2025 12:07:19, Julinika
05.03.2025 12:07:19, Julinika
05.03.2025 13:57:55, Степная кошка
Вспомнила из книг своего детства.
Во-первых:
ЗДЕСЬ ПОХОРОНЕНА
ДЕВОЧКА С ЛАЗУРНЫМИ ВОЛОСАМИ,
УМЕРШАЯ В СТРАДАНИЯХ,
ПОТОМУ ЧТО ОНА БЫЛА ПОКИНУТА
СВОИМ МАЛЕНЬКИМ БРАТОМ ПИНОККИО.
Во-вторых.
Замутилось, зашумело море, вскипела кровавая пена, и услыхала Ель голос своего мужа.
— Двенадцать братьев твоих косами зарубили меня, а выдала им меня Осинка, любимая наша дочка.
Ужаснулась Ель, заплакала и, обернувшись к Осинке, молвила:
Стань пугливым деревцем на свете,
Век дрожи, не ведая покоя,
Пусть лицо твое дождик моет,
Волосы твои терзает ветер.
04.03.2025 19:15:34, Птица Сыйсу
Во-первых:
ЗДЕСЬ ПОХОРОНЕНА
ДЕВОЧКА С ЛАЗУРНЫМИ ВОЛОСАМИ,
УМЕРШАЯ В СТРАДАНИЯХ,
ПОТОМУ ЧТО ОНА БЫЛА ПОКИНУТА
СВОИМ МАЛЕНЬКИМ БРАТОМ ПИНОККИО.
Во-вторых.
Замутилось, зашумело море, вскипела кровавая пена, и услыхала Ель голос своего мужа.
— Двенадцать братьев твоих косами зарубили меня, а выдала им меня Осинка, любимая наша дочка.
Ужаснулась Ель, заплакала и, обернувшись к Осинке, молвила:
Стань пугливым деревцем на свете,
Век дрожи, не ведая покоя,
Пусть лицо твое дождик моет,
Волосы твои терзает ветер.
04.03.2025 19:15:34, Птица Сыйсу
Рассказ этот не читала, но родители мне очень сильно жизнь испортили, когда внушали в детстве, что я должна о них заботиться. Матери я помогала материально начиная с ее 55, причем не разово, а ежемесячно. И вели мы с ней себя обе как мать и ребенок, но матерью была я, а ребенком она. Они с моим отцом развелись, когда мне было 14 я дальше красной нитью: ты меня перед ним не защищаешь. При том, что он ее не обижал, алименты платил, помогал ежемесячно вплоть до моего окончания института. У меня сейчас с младшей дочерью такая же разница и такой же возраст, но мне в голову не приходит мысль о том, что она должна мне помогать и заботиться.
04.03.2025 17:55:03, Lev&Lev
Мама умерла из-за того, что ей сын не помогал?
Иначе почему "в результате"?
04.03.2025 17:45:52, ???
Она болела, как я помню, слабое сердце или что-то такое. Перенапряглась, наверное.
04.03.2025 17:56:24, Лиметт
Да я сама пытаюсь понять ) Почему-то думала, что рассказ быстро найдем и обсудим. Там упор именно на его эгоизм был, но детали я не помню. Вроде как она просит встретить ее с сумками, он не пошел. Она устала, он не помог ужин сделать, кажется так.
04.03.2025 18:07:22, Лиметт
Иначе почему "в результате"?
04.03.2025 17:45:52, ???
Пытаюсь понять, это в рассказе было обозначено, что мать умерла из-за того, что сын ей не помогал, или вы так интерпретировали?
04.03.2025 18:01:47, ???
04.03.2025 18:01:47, ???
Размышлизмы размышлизмами, а у вас все очень прозаично и продумано в жизни. Вам окружающие должны были помогать так, как вам
хотелось, вплоть до взять на себя ответственность вашц, но вы этого делать не намерены по отношению к другим. Прям интересно чем и как это вы так впечатлялись?не важно быть, сумей прослыть? Говорите одно, делаете другое? Создаете образ? 04.03.2025 17:21:21, Пандетта б р
Какое некомильфо? )) Просто обсудить рассказ нельзя? Надо вывернуть? Ну сидите без тем тогда.
04.03.2025 20:54:13, Лиметт
Вот честно скажите, зачем все это ?? Можно же мимо пройти, если те а не нравится, автор не нравится? Что за желание сказать плохое? Что-то где-то обсуждают, вы приходите и тадам… зачем?
04.03.2025 17:57:40, Лиметт
хотелось, вплоть до взять на себя ответственность вашц, но вы этого делать не намерены по отношению к другим. Прям интересно чем и как это вы так впечатлялись?не важно быть, сумей прослыть? Говорите одно, делаете другое? Создаете образ? 04.03.2025 17:21:21, Пандетта б р
подпишусь. Что то некомильфо в теме есть. она как будто в самооправдание идет. Обратные же примеры тоже существуют.
С таким же успехом, можно тему самобичевания поднять: кто сколько недодал кому. 04.03.2025 19:51:33, ((
С таким же успехом, можно тему самобичевания поднять: кто сколько недодал кому. 04.03.2025 19:51:33, ((
А вам что за дело что началось? Пропускайте мимо. Это же просто.
04.03.2025 17:41:01, Пандетта б р
+++
04.03.2025 19:51:56, ((
да элементарно. В противном случае начинаются другие пляски. Я тему не читала, - как увидела те пляски (с учетом анамнеза участников), так и закрыла тему. Противно стало.
04.03.2025 19:55:07, ((
Это не плохое. Вы проходите и (с)))) я тут лет сто не появлялась. Ну ничо, автор в очередной раз взбодрится, не получается дама печального образа.
04.03.2025 18:11:18, Пандетта б р
Помню рассказ, но я ему не поверила. Никогда не любила детскую литературу из-за вот этой неуклюжей назидательности.
В мои 15 умерла мамина бабушка, и мама стала по привычке обращаться "Бабушка" ко мне, если ей был нужен совет или помощь. Человек она такой, несамостоятельный. Конечно, я помогала, но как-то не возникало ощущения, что я отвечаю за ее сложности. Делаю что могу, а дальше не моя ответственность 04.03.2025 16:01:56, Беата (просто читатель)
Если он попадется, а скорее всего попадется, то я напишу потом отдельной темой.
04.03.2025 18:12:11, Лиметт
Очень! Особенно после обвинений, что и нет никакого рассказа, а я все выдумала) Меня такое удивляет безмерно))
04.03.2025 19:21:51, Лиметт
Вы реплики Агаты прочитайте одну за другой.
- если он есть
- вы думаете я придумала?
- ну вы ж не помните… 05.03.2025 09:50:48, Лиметт
Ну вот он такой, да, постаралась забыть. А потом встретила пару лет назад и вспоминается теперь. Совсем недавно его в каких-то сетях приводили, как тему для обсуждения. Но я и тогда постаралась мимо -мимо.
04.03.2025 17:42:44, Лиметт
Знаете как часто в сетях бывает, человек пишет что-то и людям кажется, что его это волнует. И они начинают почему-то в это долбить своими репликами. А на самом деле, пишут уже когда не волнует и интересно послушать мнение других, как они справились и справились ли? Видимо, перестало цеплять. Я больше не боюсь этого рассказа, что он что-то там всколыхнет.
04.03.2025 19:24:32, Лиметт
Мне тут одна часто пишет "не волнуйтесь так"))
так люди делают, когда аргументы кончились) 04.03.2025 20:06:50, Birke
Ой, это да, когда сказать нечего. Меня еще удивляет, что если предлагаешь к обсуждению тему, то это непременно про тебя и есть, да с какой стати? В мире полно тем интересных, не имеющих отношения к тебе, так-то если?)) Или люди способны только про себя обсуждать, поэтому так и пишут?
04.03.2025 21:07:14, Лиметт
Не о себе по самой ситуации, но о своих чувствах и наблюдениях в детстве.
04.03.2025 21:27:31, Лиметт
В мои 15 умерла мамина бабушка, и мама стала по привычке обращаться "Бабушка" ко мне, если ей был нужен совет или помощь. Человек она такой, несамостоятельный. Конечно, я помогала, но как-то не возникало ощущения, что я отвечаю за ее сложности. Делаю что могу, а дальше не моя ответственность 04.03.2025 16:01:56, Беата (просто читатель)
никто не говорил, что такого рассказа нет. сомневались, что там прямо такая причинно-следственная связь и такая мораль были
04.03.2025 19:46:00, Шерлок
и? это именно то, что я написала. сомнения что именно так в том рассказе все было, как вы написали. сомнения, но не утверждения
04.03.2025 22:44:46, Шерлок
- если он есть
- вы думаете я придумала?
- ну вы ж не помните… 05.03.2025 09:50:48, Лиметт
?? но обсуждается же именно идея. как это вы не помните, с какой идеей, раз про нее написали? так-то рассказов всяких разных миллион
05.03.2025 11:11:23, Шерлок
хоспидя.. еще и не один раз (((
04.03.2025 22:36:23, реальная
04.03.2025 22:36:23, реальная
А сейчас почему решили обсудить и даже тему создать, если недавно наоборот мимо старались? Тема рассказа какая-то надуманная.
04.03.2025 18:33:54, Кстати
так люди делают, когда аргументы кончились) 04.03.2025 20:06:50, Birke
так вы в этой-то теме о себе писали или о ком?
04.03.2025 21:08:38, реальная
04.03.2025 21:08:38, реальная
Не читала такого точно, графоманство какое-то или страшилка, как про черную руку). Вы его вспомнили, т.к. считаете, что недодали своей маме? Или наоборот, что ваши дети вам недодают?
04.03.2025 15:57:13, Кстати
Нет, в связи с тем, что психологи сейчас на все это иначе смотрят. И стало любопытно, как вообще все это расценивать и как ребенок должен был воспринимать, когда читал, на что писатель рассчитывал?
04.03.2025 17:44:13, Лиметт
Идеология была другая. Коллективизм, сам погибай, а товарища выручай. Рассказ ваш не знаю, но в духе того времени могу представить подобное. Автор рассчитывал написать рассказ, отвечающий генеральной линии. Возможно, вышло с перегибами, поэтому рассказ не ушел в массы. Это уже так, фантазии. Был ли рассказ?
04.03.2025 18:04:42, Колокольчик Комарова
По моим ощущениям он про эмпатию или даже где-то пожертвовать своими интересами ради близкого.
04.03.2025 18:09:06, Лиметт
У нас была установка - слушай свое тело в еде, в усталости, в удовольствиях. Это считалось очень важным. Считалось, что организм сам может корректировать свое состояние во многом.
05.03.2025 09:54:34, Лиметт
:-) Если "была установка слушай себя в усталости и в удовольствиях" - то откуда у Вас сомнения "а разве дети могут рассчитать свои силы" и "дети могут взвалить на себя непосильное" - на реплику "дети должны помогать в меру детских сил"?
Слушать себя - это же и есть рассчитывать силы. Кончились силы - услышал, закончил дело :-)
05.03.2025 10:56:09, Неведома Зверушка
В норме эмпатия детям не свойственна. И жертвеность тоже. Их задача - выжить.
04.03.2025 18:20:42, Birke
О, интересно! А ведь эту эмпатию от детей часто требовали в мое детство.
04.03.2025 19:25:58, Лиметт
Многого тогда не знали. Например, диагноз СДВГ не существовал, а считалось, что такие дети просто отвратительно воспитаны. "Били мало"(с)
Подростковой депрессии "не существовало" ("с жиру бесится")
Послеродовой депрессии тоже ("вот мы в поле рожали и ничего, пахать на ней надо, корова здоровая")
А про эмпатию у детей - мне кажется, что исследования на тему того, что созревание префронтальной коры головного мозга, где формируются зоны, ответственные за считывание и интерпретации эмоций, заканчивается в позднем пубертате, начались тоже не в нашем детстве, а позже, да и то не в России.
Ребёнок в норме не считывает нюансы эмоций родителей. То есть, он может заметить (а может и не заметить и это нормально!) что мама "какая-то не такая сегодня", но догадаться, почему - то ли она устала, то ли у неё болит голова, то ли она расстроена, он в норме не может. А уж то, что она расстроена из-за него, и подавно.
Конечно, есть исключения. Это гиперчувствительные гипертревожные дети, которые ловят каждый взгляд и каждый жест матери. Это не норма(.
04.03.2025 20:16:56, Birke
реально? Я вот помню другое - что даже младенцы очень чувствуют настроение родителей, как и дети вообще. Именно поэтому родителям нужно быть уверенными, спокойными и не сомневаться, например, когда в сад ведут чадо :) Если родители спокойны - и ребенок будет спокоен. Если родители сомневаются, винят себя, переживают и считают сад плохим местом - то ребенок с большой долей вероятности будет ежеутренне сопротивляться в меру своих способностей.
И потом дети отлично знают, когда родители довольны/устали/рады/сердиты и т.д.
04.03.2025 22:43:45, УникаЛьнаЯ
Это совсем другое, другой момент. Это тоже да, но это настроение, а то, что выше - это уже осознанная реакция.
05.03.2025 09:56:54, Лиметт
Младенцы чувствуют настроение взрослого из эгоистических соображений ))) Чтобы выжить, а не чтоб посочувствовать, условно говоря.
05.03.2025 08:20:47, Лягушка
Это совершенно другое. Это нервозность родителей передается. Ребёнок не понимает в результате чего эта нервозность возникла.
А я про эмоции пишу. Но спорить не буду), неохота и нет смысла.
Вы можете сами почитать про развитие префронтальной коры у детей и подростков. 04.03.2025 23:01:34, Birke
Согласна. Из того, что я видела, именно эту ненорму пытались представить как норму. Например:
- Вот Таня о своей маме подумала, ужин ей приготовила!
Или:
- Бабушка не вставала, а ты, Таня, ей холодную кашу носила на обед! ( Тане 8 лет)
Это реальные истории с моими подругами. При этом мама одной врач. 04.03.2025 21:11:31, Лиметт
Да, тоже так думаю. А почему вы сразу на это обсуждение в теме не перешли? Зачем все остальное писать было, скажем так, не очень приятное? У вас же есть свои наблюдения. По мне, так остальное мишура какая-то около слов не тех, понятий не тех, обидных всяких припоминаний…
04.03.2025 21:13:35, Лиметт
Ведь именно вы вытащили ситуацию про то, что общение я выбирала для детей. Но ведь еще тогда я помнила, что имелось ввиду. Или не дали себе труда запомнить? Некрасиво, имхо.
04.03.2025 21:30:10, Лиметт
Нет, конечно, но вы вывернули ситуацию. Вот это некрасиво. И мне пришлось объяснять. Смысл у меня тогда был совершенно другой, чем вы это сейчас представили.
05.03.2025 09:59:14, Лиметт
Ну так почитайте еще раз мое объяснение ситуации, а не свое продвигайте. Свое в своих, пожалуйста, случаях. И там я с вами спорить не стану, приму вашу точку зрения.
05.03.2025 11:07:16, Лиметт
Я не отрицала критического мышления. Но оно не сразу образовалось. Была наблюдательность некоторая. Это сейчас мне интересно осмыслить те ситуации.
04.03.2025 21:31:34, Лиметт
Потому что интересно. Это как точку поставить. Сформировать мнение окончательно, сверить его с мнением других.
05.03.2025 10:00:24, Лиметт
Сейчас да, как-то понимаешь, а раньше считалось, раз напечатали, то это высокоморально - этично и то))
04.03.2025 17:59:22, Лиметт
Разве вас не утомило? Выше пишете, что вроде да, при этом мимо не проходите? Не понимаю.
05.03.2025 11:08:52, Лиметт
Нет, это не так. Во все времена существовали хорошие писатели и книги и так себе литературка.
04.03.2025 18:22:04, Birke
о... даже и не знаю, что сказать :)
Вот кто, кто мог внушать, что "раз напечатали, то это высокоморально - этично"? Печатали и стихи, и анекдоты, и юмор. и сказки, и самиздат был, и приключения, и исторические, и... в общем, ой :)
А вот мифы, мифы Древней Греции, например? Или те же сказки братьев Гримм - их же напечатали? Много там высокоморального? )))
Простите, но многое из того, что вы пишете, так удивительно.
04.03.2025 22:48:07, УникаЛьнаЯ
+1 В школе, например, внушалось почтительное отношение к книгам, литературе. Говорили про пользу чтения. Из этого напрашивается вывод о неоспоримой ценности книги в частности и печатного слова в целом.
04.03.2025 21:06:57, Анютта
:-) Но при этом было понятие "литература для взрослых" - тот же Мопасскан. И - были запрещенные книги! И периодически становилось известно, что какой-то автор перешёл из легальных в запрещенные :-)
Я, конечно, жила в специфическом месте - но скандал и запрещение Галича произошло в нашем Академгородке, когда мне было 5 лет. Конечно, я была слишком мала - но все эти аспекты рекомендованных и НЕ рекомендованных официально книг - именно с детства и впитывались.... :-)
05.03.2025 08:17:40, Неведома Зверушка
почтительное отношение к книгам, как правило, намного раньше внушалось - еще дома. В книгах нельзя рисовать, надо относиться бережно и т.д. Что такое "почтительное отношение к литературе" не знаю, это слишком обширное понятие, чтобы кто-то рискнул вот так ребенку внушать, кмк.
04.03.2025 22:50:11, УникаЛьнаЯ
Кто внушал - учителя, книги. Стихи учили о пользе чтения. А учителям наверно сверху инструкции спускали, что детям внушать. Конечно, эти инструкции могли совпадать с их мнением, полностью или частично. Родители тоже, как правило, ратовали за чтение, в мои школьные годы.
04.03.2025 22:30:50, Анютта
04.03.2025 18:04:42, Колокольчик Комарова
Ну, вот мама судя по сюжету пожертвовала, оставила ребенка сиротой, неужели это хорошо. Выводы разные можно сделать.
04.03.2025 19:13:22, в розовых очках
Поэтому я и не поверила рассказу - если мама сильно перегружалась, она должна была понимать, что рискует оставить сына сиротой. А если не сильно, то вряд ли от такого умирают
04.03.2025 20:36:30, Беата (просто читатель)
04.03.2025 20:36:30, Беата (просто читатель)
От недостатка информации столько проблем..Хорошо, что в наше время детям интернет доступен. У нас дома были стопки журналов "Здоровье", много научно-популярных книг о здоровье и медицине и старенькая прабабушка-зожница. Я как-то рано разобралась, какие есть ограничения у членов моей семьи в связи с их проблемами со здоровьем
04.03.2025 21:36:33, Беата (просто читатель)
04.03.2025 21:36:33, Беата (просто читатель)
Слушать себя - это же и есть рассчитывать силы. Кончились силы - услышал, закончил дело :-)
05.03.2025 10:56:09, Неведома Зверушка
Подростковой депрессии "не существовало" ("с жиру бесится")
Послеродовой депрессии тоже ("вот мы в поле рожали и ничего, пахать на ней надо, корова здоровая")
А про эмпатию у детей - мне кажется, что исследования на тему того, что созревание префронтальной коры головного мозга, где формируются зоны, ответственные за считывание и интерпретации эмоций, заканчивается в позднем пубертате, начались тоже не в нашем детстве, а позже, да и то не в России.
Ребёнок в норме не считывает нюансы эмоций родителей. То есть, он может заметить (а может и не заметить и это нормально!) что мама "какая-то не такая сегодня", но догадаться, почему - то ли она устала, то ли у неё болит голова, то ли она расстроена, он в норме не может. А уж то, что она расстроена из-за него, и подавно.
Конечно, есть исключения. Это гиперчувствительные гипертревожные дети, которые ловят каждый взгляд и каждый жест матери. Это не норма(.
04.03.2025 20:16:56, Birke
И потом дети отлично знают, когда родители довольны/устали/рады/сердиты и т.д.
04.03.2025 22:43:45, УникаЛьнаЯ
А я про эмоции пишу. Но спорить не буду), неохота и нет смысла.
Вы можете сами почитать про развитие префронтальной коры у детей и подростков. 04.03.2025 23:01:34, Birke
- Вот Таня о своей маме подумала, ужин ей приготовила!
Или:
- Бабушка не вставала, а ты, Таня, ей холодную кашу носила на обед! ( Тане 8 лет)
Это реальные истории с моими подругами. При этом мама одной врач. 04.03.2025 21:11:31, Лиметт
но и такая детская гипертревожность не всегда врожденная. а если приобретенная, то иногда просто случайный плохой опыт, но чаще все же из семьи всякое
04.03.2025 20:31:18, Шерлок
в смысле? ваша тема о другом, ее и обсуждала. что вам опять не так, что вам опять не приятно?
04.03.2025 21:16:25, Шерлок
а что? то какая-то постыдная тема? болезненная? ее нельзя вспоминать? я ее не вытащила, а примером прокомментировала ваши слова. что значит "Но ведь еще тогда я помнила, что имелось ввиду. Или не дали себе труда запомнить?" ничего не понятно.кто еще помнил, кто не запомнил..
04.03.2025 21:50:50, Шерлок
мнение другого не может быть некрасивым, хотя понятно что оно вам не нравится. но это действительно другое. что за манера оценки выставлять участникам за мнение?
05.03.2025 12:07:57, реальная
05.03.2025 12:07:57, реальная
я не вывернула. я ее так вижу и понимаю. я точно так могу написать, что ав вывернули мои слова и это некрасиво
05.03.2025 10:05:55, Шерлок
я не продвигаю, а просто имею такую точку зрения. вам ее разделять совершенно не обязательно, в своих ли темах, моих или еще чьих
05.03.2025 11:13:50, Шерлок
<По мне, так остальное мишура какая-то около слов не тех, понятий не тех, обидных всяких припоминаний> - а это о чем? о комментариях участников обсуждения?
04.03.2025 21:15:03, реальная
04.03.2025 21:15:03, реальная
кто требовал? от каких детей?
04.03.2025 19:27:04, реальная
04.03.2025 19:27:04, реальная
эмпатию?! пожертвовать?! нельзя от детей требовать чтобы они были как взрослые...
04.03.2025 18:10:43, реальная
04.03.2025 18:10:43, реальная
в своей семье? ну, не повезло вам значит...
04.03.2025 19:27:45, реальная
04.03.2025 19:27:45, реальная
эээ... не очень понятно что "рядом или случайно". вы понимаете, что сейчас пишете о том что критическое мышление у вас всё-таки имелось? а не вот это вот "в школе нам *внушалось*
04.03.2025 21:17:52, реальная
04.03.2025 21:17:52, реальная
сейчас - те ситуации? осмыслить?! а зачем?
04.03.2025 21:32:28, реальная
04.03.2025 21:32:28, реальная
вот это вот вас, взрослого человека, интересует до такой степени, потому что вы до сих пор в этом вопросе сама с собой не договорились?!
05.03.2025 12:09:18, реальная
05.03.2025 12:09:18, реальная
Имхо, психологи не сильно по другому смотрят. И уж точно психологами не пропагандируется, что дети ничего не должны.
Но вам уже написали, что фраза "дети за родителей не отвечают" совершенно о другом, это не про сумки из магазины и т.п.
04.03.2025 17:51:40, Иришка-Мартышка
Но вам уже написали, что фраза "дети за родителей не отвечают" совершенно о другом, это не про сумки из магазины и т.п.
04.03.2025 17:51:40, Иришка-Мартышка
На самом деле это утомляет, постоянно помнить, что у вас каждое слово может обозначать что-то совсем свое, а не то, что знает или предполагает подавляющее большинство.
Фраза классическая, никому даже в голову не придет подумать что это про помощь, причем в контексте данной темы про помощь по дому, обычные бытовые вопросы. А в итоге половина обсуждения уходит на выяснение а о чем же действительно речь и само обсуждение в сторону.
На психологов я бы все не валила, что они когда то говорили точно сказать сложно т.к. психологи были так не распространены. Имхо )) А сейчас я уверена на 100%, что ни один действительно специалист скажет, что дети должны только брать и ничего и никому не отдавать. Это ненормально даже для развития самих детей. Обычно их больше балуют и жизнь у них проще и легче (в силу возраста в том числе), но задача родителей подготовить их к взрослой жизни. А это про помощь в том числе и начинают с простого, как раз дома и в семье, далее друзья, а потом уже и другим людям.
Подобное скорее декларируется некоторыми родителями. Причем часто из-за нежелания напрягаться с воспитанием, пусть кто-то другой научит, а они только балуют.
04.03.2025 18:08:56, Иришка-Мартышка
Фраза классическая, никому даже в голову не придет подумать что это про помощь, причем в контексте данной темы про помощь по дому, обычные бытовые вопросы. А в итоге половина обсуждения уходит на выяснение а о чем же действительно речь и само обсуждение в сторону.
На психологов я бы все не валила, что они когда то говорили точно сказать сложно т.к. психологи были так не распространены. Имхо )) А сейчас я уверена на 100%, что ни один действительно специалист скажет, что дети должны только брать и ничего и никому не отдавать. Это ненормально даже для развития самих детей. Обычно их больше балуют и жизнь у них проще и легче (в силу возраста в том числе), но задача родителей подготовить их к взрослой жизни. А это про помощь в том числе и начинают с простого, как раз дома и в семье, далее друзья, а потом уже и другим людям.
Подобное скорее декларируется некоторыми родителями. Причем часто из-за нежелания напрягаться с воспитанием, пусть кто-то другой научит, а они только балуют.
04.03.2025 18:08:56, Иришка-Мартышка
И кто эти люди? ))) У вас практически в каждой теме очень много обсуждения не по теме, а именно о том, что же вы на самом деле хотите обсудить. Или что все обсуждают одно, а вы совсем другое. И да, каждый раз вы точно понимаете, а остальные нет ))
Иногда проще признать, что неудачно фразу притянули, но опять же будете упорно утверждать, что "всем понятно". Но это примерно в том же стиле "а как же мы восторгались и плакали над такими моментами", по факту речь только про вас ))
Если что это не претензии. Просто вы постоянно удивляетесь и обижаетесь, хотя про ваш стиль изложения мыслей вам пишут часто и многие. Особенно удивляет когда у вас еще и претензии, что не поняли, обвинили и т.д. А остальные просто не экстрасенсы ))
05.03.2025 09:17:18, Иришка-Мартышка
Иногда проще признать, что неудачно фразу притянули, но опять же будете упорно утверждать, что "всем понятно". Но это примерно в том же стиле "а как же мы восторгались и плакали над такими моментами", по факту речь только про вас ))
Если что это не претензии. Просто вы постоянно удивляетесь и обижаетесь, хотя про ваш стиль изложения мыслей вам пишут часто и многие. Особенно удивляет когда у вас еще и претензии, что не поняли, обвинили и т.д. А остальные просто не экстрасенсы ))
05.03.2025 09:17:18, Иришка-Мартышка
Не встречала информацию, что раньше психологи смотрели по-другому). И непонятно кем написанный единичный рассказ, не является подтверждением того, что раньше это было
правилом. Мало ли кто и что напишет. А как ребенок сейчас будет воспринимать многочисленные современные бредовые детские книжки? 04.03.2025 17:51:10, Кстати
правилом. Мало ли кто и что напишет. А как ребенок сейчас будет воспринимать многочисленные современные бредовые детские книжки? 04.03.2025 17:51:10, Кстати
Да мало ли что и когда печатали). Печатали и про великих вождей, но народ вменяемый и анекдоты про них травили всегда). Линия партии это одно, реальность - совершенно другая и у людей всегда мозги были, как стадо не бежали.
04.03.2025 18:37:34, Кстати
да кто вообще так считал?!
04.03.2025 18:02:45, реальная
04.03.2025 18:02:45, реальная
Интересно, а ваши одноклассники того же мнения?
Я вот не помню подобного. Да, классическая литература ставилась в пример. Но даже она не преподносилась как шаблон для поведения. Ну и даже в школьные годы все знали, что есть и запрещенные авторы. Которые ранее были тем же примером для подражания, а потом и нет.
Вы же много читали, думали, анализировали - как можно было при этом так прямолинейно "раз напечатали, то так и есть"? Тогда откуда споры в тот же ковид и т.п., это же тоже все писали, издавали и далее по списку?
05.03.2025 09:20:32, Иришка-Мартышка
Я вот не помню подобного. Да, классическая литература ставилась в пример. Но даже она не преподносилась как шаблон для поведения. Ну и даже в школьные годы все знали, что есть и запрещенные авторы. Которые ранее были тем же примером для подражания, а потом и нет.
Вы же много читали, думали, анализировали - как можно было при этом так прямолинейно "раз напечатали, то так и есть"? Тогда откуда споры в тот же ковид и т.п., это же тоже все писали, издавали и далее по списку?
05.03.2025 09:20:32, Иришка-Мартышка
Ёшкин кот! "Как закалялась сталь что ли" что ли? классическая литература очень разная :)
05.03.2025 12:11:19, реальная
05.03.2025 12:11:19, реальная
Вот кто, кто мог внушать, что "раз напечатали, то это высокоморально - этично"? Печатали и стихи, и анекдоты, и юмор. и сказки, и самиздат был, и приключения, и исторические, и... в общем, ой :)
А вот мифы, мифы Древней Греции, например? Или те же сказки братьев Гримм - их же напечатали? Много там высокоморального? )))
Простите, но многое из того, что вы пишете, так удивительно.
04.03.2025 22:48:07, УникаЛьнаЯ
+++++
04.03.2025 22:50:05, реальная
04.03.2025 22:50:05, реальная
Я, конечно, жила в специфическом месте - но скандал и запрещение Галича произошло в нашем Академгородке, когда мне было 5 лет. Конечно, я была слишком мала - но все эти аспекты рекомендованных и НЕ рекомендованных официально книг - именно с детства и впитывались.... :-)
05.03.2025 08:17:40, Неведома Зверушка
04.03.2025 22:50:11, УникаЛьнаЯ
в школе так про все говорили. и про физику, и про физкультуру и даже про нвп. не говоря уже о великом и могучем. но как-то не все почтительно относились и трепетно внимали
04.03.2025 21:11:56, Шерлок
кто-то верил в необходимость и пользу всего? и небось еще и в соблюдение режима дня? и в необходимость носить теплые рейтузы. и во вред курения и алкоголя до кучи
04.03.2025 21:53:44, Шерлок
идеал - советского - человека?!? вы троллите )))
05.03.2025 12:12:19, реальная
05.03.2025 12:12:19, реальная
ооо... внушалось? - кем же? опять безличное предложение - это симптом :) обалдеть... уж на что я старше, но уже в те времена у нас такой глупости не было...
04.03.2025 21:10:36, реальная
04.03.2025 21:10:36, реальная
правильно я написала про свои родителей, Золя и Мопассана они во второй ряд прятали, но мы с сестрой это видели :)
ну и может тогда еще оттепель не сошла на нет. нас не пичкали этим
04.03.2025 22:32:21, реальная
ну и может тогда еще оттепель не сошла на нет. нас не пичкали этим
04.03.2025 22:32:21, реальная
Кому и в каких школах? Ни у родителей в 50е годы в школах таких закидонов не было, ни у нас в 80е. Педсостав - те же люди, вменяемые, в мамы вообще учителя были еще и смольнянки, и это на краю Моск. обл.
04.03.2025 18:41:58, Оттолина
"объяснялось"?! вам в прямой форме такое объясняли? кто? вот неслучайно вы используете безличную форму... причем уже второй раз в этой теме
04.03.2025 18:15:48, реальная
04.03.2025 18:15:48, реальная
Показано 168 комментариев из 708
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
