В рассказе мальчик жил с мамой, никогда ей не помогал ни сумки из магазина донести, ни другое. В результате мама умерла. Мальчику предполагалось сделать выводы из своего поведения, если б заботился о маме, мама прожила бы дольше.
Помните такое?
Интересно, что бы сказали сейчас психологи на ту ситуацию, когда красной нитью: дети за родителей не отвечают?
А я была настолько впечатлительным ребенком и все за чистую монету всегда, на меня тот рассказ подействовал очень сильно. Настолько сильно, что ситуация перевернулась до абсурда, и я старалась по отношению к родителям вести себя как их родитель долгое время.
У меня вопрос, где та грань, когда все ж дети о родителях в свою очередь заботятся, помогают, если первым тяжело и в то же время не отвечают за то, что жизнь родительская полна сложностей? Как вовлекаться и не вовлекаться одновременно? И в каждом возрасте по разному, очевидно?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Забота о родителях)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вспомнить рассказ из детства не могу. Тема про родителей.
04.03.2025 11:15:40, Лиметт708 комментариев
Так или иначе, такой или примерно такой сюжет часто встречался у авторов. Вариации разные - бабушка, которую не особо ценили дома, умирает, а после нее в шкатулке мелкие подарки близким людям. Или умирает мать, и весь быт падает на плечи старшей дочери. Или автор пишет автобиографическую повесть, где вспоминает, как в детстве требовал, чтобы мама на руках его несла, а у неё было очень слабое сердце, и он, будучи взрослым, переживает, что и это могло поспособствовать её ранней смерти.
Ну, в конце концов, это учило нас задуматься о ближнем. Тяжело ли матери, бабушке, отцу, сестре. Задуматься, не нужно ли им наше внимание и наша помощь. 06.03.2025 18:52:47, Безрег
Ну, в конце концов, это учило нас задуматься о ближнем. Тяжело ли матери, бабушке, отцу, сестре. Задуматься, не нужно ли им наше внимание и наша помощь. 06.03.2025 18:52:47, Безрег
Родителей нормально любить, хотеть радовать иногда доступными способами (типа рисунок нарисовать или с днём рождения стишком поздравить). Учиться, убираться, работать и заботиться о родственниках ради родителей не правильно и чревато психологическими проблемами.
А про мальчика, который сумки маме не носил - это какая-то история про навешивание чувства вины.
Ну и важно понимать, что ребёнок может или заботится о родителях, или развиваться сам. Тут уж родителям видней, на что им веселей ориентировать своего маленького зависимого от них ребёнка. 05.03.2025 23:14:01, В горошек
Может быть вам приснилась эта история?
Настолько вы были чувствительным ребенком,что мозг сгенерировал эту историю
Помню, что в своем повторяющемся страшном сне детства я теряла маму в городе, в толпе.
А в жизни всегда стояла у окна и плакала,если мама задерживалась с работы. 05.03.2025 17:27:55, например
В детском варианте совсем немного, пара - тройка страниц. И там была картинка мальчик сидит дома в комнате, если не путаю. Такой упитанный мальчик.
05.03.2025 19:24:32, Лиметт
Настолько вы были чувствительным ребенком,что мозг сгенерировал эту историю
Помню, что в своем повторяющемся страшном сне детства я теряла маму в городе, в толпе.
А в жизни всегда стояла у окна и плакала,если мама задерживалась с работы. 05.03.2025 17:27:55, например
Я тоже ее читала. Насколько я помню, это было что-то небольшое
05.03.2025 18:13:18, Беата (просто читатель)
05.03.2025 18:13:18, Беата (просто читатель)
Ещё один вспомнила, пока писала.Иосиф Дик "Красные яблоки". Мальчик ждёт маму с работы и смотрит в окно.Там гололёд и многие пешеходы падают.Мальчику очень смешно.Тут показалась его мама, он уже обрадовался и вдруг видит, что мама падает. Из сумки рассыпались по снегу красные яблоки. Мальчик в ужасе, ему уже не смешно.Он видит, как прохожие вызывают скорую помощь и маму увозят.К счастью раздался звонок-мама пришла. Женщина на улице была просто похожа на а маму мальчика.
Пересказ очень вольный, так как читала лет 45 назад)))
05.03.2025 16:23:45, Жить хорошо!
05.03.2025 11:51:23, Степная кошка
Вы выросли и поняли, что связь не такая прямолинейная. Мне казалось, что в детстве я все доступное перечитала, но такого рассказа не читала.
Даже интересно, почитать бы 05.03.2025 10:58:36, Атом
Даже интересно, почитать бы 05.03.2025 10:58:36, Атом
Это один из рассказов Алексина.
05.03.2025 09:09:41, От меня
Не помню такого рассказа. У Алексина все произведения светлые и положительные. У нас дома это одна из любимых книжек.
05.03.2025 09:38:00, хъ
За хлебом и прочим мы с подругой ходили по полтора км в одну сторону с 6 лет. Героизма не вижу
У второй бабушки иногда ходила за водой. Полтора км. Но там колонка, качать не надо
Где надо было надорваться, не знаю. Беззаботное детство
04.03.2025 23:34:36, Степная кошка
05.03.2025 10:14:57, Степная кошка
04.03.2025 21:13:28, Тапка
к какой действительности? ох вы и мастерица писать псевдо-убедительно... :(
04.03.2025 21:03:55, реальная
04.03.2025 21:03:55, реальная
Я сама впечатлительная, и впечатляюсь по сию пору. Не далее как сегодня впечатлялась рассказами о животных, которые сдуру (как теперь понимаю) задала подобрать и пересказать ученикам по завершении темы по чтению "Ребятам о зверятах". Без родителей явно не обошлось.
Один поведал совершено садистскую историю о гибели детеныша и мести его матери всем виновникам трагедии, со всеми натуралистическими подробностями. На вопрос, почему выбран именно такой сюжет, дитя захлопало глазами и спросило "а чe такого?"
Второй собрался пересказывать "Живую шляпу", нависшую на зубах с дошкольной поры и мало соответствующую заданной теме. Поскольку там рулит отец, связалась с ним - замените рассказ, подожду до завтра. Папик ответил, что выбор этого рассказа подсказала Алиса. Ну действительно, почему бы и нет?
И только "Серая звездочка" Заходера меня порадовала. Неужели, подумала я, нашелся человек, который не прошел мимо этого текста? Надежда затеплилась, что и завтра услышу что-то достойное.
Продолжение следует... 04.03.2025 20:36:05, бим-бом
Создаётся впечатление, что вы очень не любите детей.
Прямо как в том анекдоте "...у хорошего учителя не бывает любимчиков, ему все дети одинаково противны" 05.03.2025 10:53:11, Birke
Теперь мы тут (ага, за всех) захлопали глазами. Тему толком не объяснили, к родителям претензии, к детям нескрываемое презрение.
05.03.2025 10:29:23, Анютта
Тогда непонятна ее реакция) А эта книгам точно подходила для читательского дневника?))
05.03.2025 19:30:04, Лиметт
А чем вам Живая шляпа не угодила? Что она, что Звездочка - "для младшего школьного возраста". Кто-то взял явно серьезнее рассказ - и тоже не угодил. Вы бы тогда давали сразу детям название и автора для пересказа, чтобы ученики не гадали, "что имела в виду марьиванна" :)
04.03.2025 23:20:02, УникаЛьнаЯ
Я подумала, что вы Перовскую читали с ее рассказами. Там как раз о взаимодействии ребят и зверят, и именно рассказы.
А вот как раз Серая Звездочка, собственно, сказка, а не рассказ о животных, так что не по теме именно она.
И да - если вы хотите услышать конкретные произведения (сказки ил рассказы) - стоит давать список. А так дети пересказывают то, что сами читали. Если кто-то прочитал что-то серьезнее сказок и рассказов 0+, что ж тут сделать? По теме же.
05.03.2025 00:22:56, УникаЛьнаЯ
чем вам шляпа не угодила, я не поняла
Ждите рассказ про утопленницу муму
Надеюсь, что про Бима не расскажут ибо длинно
04.03.2025 22:34:39, Степная кошка
вот и я не поняла. Под шляпой был котенок, дети его вроде бы картошкой обстреливали. Или чем-то другим. Но котенок точно был
05.03.2025 13:57:55, Степная кошка
Один поведал совершено садистскую историю о гибели детеныша и мести его матери всем виновникам трагедии, со всеми натуралистическими подробностями. На вопрос, почему выбран именно такой сюжет, дитя захлопало глазами и спросило "а чe такого?"
Второй собрался пересказывать "Живую шляпу", нависшую на зубах с дошкольной поры и мало соответствующую заданной теме. Поскольку там рулит отец, связалась с ним - замените рассказ, подожду до завтра. Папик ответил, что выбор этого рассказа подсказала Алиса. Ну действительно, почему бы и нет?
И только "Серая звездочка" Заходера меня порадовала. Неужели, подумала я, нашелся человек, который не прошел мимо этого текста? Надежда затеплилась, что и завтра услышу что-то достойное.
Продолжение следует... 04.03.2025 20:36:05, бим-бом
Прямо как в том анекдоте "...у хорошего учителя не бывает любимчиков, ему все дети одинаково противны" 05.03.2025 10:53:11, Birke
Первое это вольный пересказ "моби дик":)) Про животных же, вполне. И в мире животных все именно так, натуралистично.
Вы мне напомнили одну из педагогов старшего, в начальной школе. Она тоже требовала заменить в читательском дневнике строки: печень - 15 страниц, Почки - 20 страниц. И "садистские "рисунки "расчлененки". А просто ребенок честно заполнял все столбцы: книга "анатомия человека", главы , содержание ( можно рисунком). 05.03.2025 09:54:19, хъ
Вы мне напомнили одну из педагогов старшего, в начальной школе. Она тоже требовала заменить в читательском дневнике строки: печень - 15 страниц, Почки - 20 страниц. И "садистские "рисунки "расчлененки". А просто ребенок честно заполнял все столбцы: книга "анатомия человека", главы , содержание ( можно рисунком). 05.03.2025 09:54:19, хъ
Кто - она? Учительница? Так написано было в столбце : название книги- - анатомия человека. Красивым четким почерком.
05.03.2025 13:03:36, хъ
А что значит книга для читательского дневника? Дневник это фиксация и анализ прочитанного, а не конкретный список.
У старшего в свое время учитель заявила "какую необычную книгу прочитал, я про нее и не знала!". Книга была "Витя Малеев в школе и дома". Как по мне так даже стыдно такое заявлять, учителю то. С учетом, что Носов детская классика, а конкретно за эту книгу автор получил государственную премию. А на собраниях было полно пафоса "про чтение".
05.03.2025 20:34:46, Иришка-Мартышка
У старшего в свое время учитель заявила "какую необычную книгу прочитал, я про нее и не знала!". Книга была "Витя Малеев в школе и дома". Как по мне так даже стыдно такое заявлять, учителю то. С учетом, что Носов детская классика, а конкретно за эту книгу автор получил государственную премию. А на собраниях было полно пафоса "про чтение".
05.03.2025 20:34:46, Иришка-Мартышка
Очевидно, что. То, что одобрит учительница. Список внеклассного чтения обычно прилагается.
Как я ненавидела эти дневники! Но раз положено, то корябала что-то сквозь слезы. Дети были умнее, они их не вели.
06.03.2025 11:51:47, Julinika
Как я ненавидела эти дневники! Но раз положено, то корябала что-то сквозь слезы. Дети были умнее, они их не вели.
06.03.2025 11:51:47, Julinika
04.03.2025 23:20:02, УникаЛьнаЯ
Это рассказ о детях, а не о животных. Тему соблюдать надо. Что касается серьезнее - думать надо, о чем рассказывать стоит, а о чем лучше не надо.
04.03.2025 23:29:12, бим-бом
Почему не надо? Мир животных вполне жесток.
Вполне мирные домашние коровы могут напасть на человека, защищая своего теленка. Об этом нельзя рассказывать? 05.03.2025 09:56:31, хъ
Вполне мирные домашние коровы могут напасть на человека, защищая своего теленка. Об этом нельзя рассказывать? 05.03.2025 09:56:31, хъ
А вот как раз Серая Звездочка, собственно, сказка, а не рассказ о животных, так что не по теме именно она.
И да - если вы хотите услышать конкретные произведения (сказки ил рассказы) - стоит давать список. А так дети пересказывают то, что сами читали. Если кто-то прочитал что-то серьезнее сказок и рассказов 0+, что ж тут сделать? По теме же.
05.03.2025 00:22:56, УникаЛьнаЯ
Ждите рассказ про утопленницу муму
Надеюсь, что про Бима не расскажут ибо длинно
04.03.2025 22:34:39, Степная кошка
Это у вас такое восприятие. Я точно помню, что там был котенок, так что для меня по теме.
05.03.2025 12:07:19, Julinika
05.03.2025 12:07:19, Julinika
05.03.2025 13:57:55, Степная кошка
Вспомнила из книг своего детства.
Во-первых:
ЗДЕСЬ ПОХОРОНЕНА
ДЕВОЧКА С ЛАЗУРНЫМИ ВОЛОСАМИ,
УМЕРШАЯ В СТРАДАНИЯХ,
ПОТОМУ ЧТО ОНА БЫЛА ПОКИНУТА
СВОИМ МАЛЕНЬКИМ БРАТОМ ПИНОККИО.
Во-вторых.
Замутилось, зашумело море, вскипела кровавая пена, и услыхала Ель голос своего мужа.
— Двенадцать братьев твоих косами зарубили меня, а выдала им меня Осинка, любимая наша дочка.
Ужаснулась Ель, заплакала и, обернувшись к Осинке, молвила:
Стань пугливым деревцем на свете,
Век дрожи, не ведая покоя,
Пусть лицо твое дождик моет,
Волосы твои терзает ветер.
04.03.2025 19:15:34, Птица Сыйсу
Во-первых:
ЗДЕСЬ ПОХОРОНЕНА
ДЕВОЧКА С ЛАЗУРНЫМИ ВОЛОСАМИ,
УМЕРШАЯ В СТРАДАНИЯХ,
ПОТОМУ ЧТО ОНА БЫЛА ПОКИНУТА
СВОИМ МАЛЕНЬКИМ БРАТОМ ПИНОККИО.
Во-вторых.
Замутилось, зашумело море, вскипела кровавая пена, и услыхала Ель голос своего мужа.
— Двенадцать братьев твоих косами зарубили меня, а выдала им меня Осинка, любимая наша дочка.
Ужаснулась Ель, заплакала и, обернувшись к Осинке, молвила:
Стань пугливым деревцем на свете,
Век дрожи, не ведая покоя,
Пусть лицо твое дождик моет,
Волосы твои терзает ветер.
04.03.2025 19:15:34, Птица Сыйсу
Рассказ этот не читала, но родители мне очень сильно жизнь испортили, когда внушали в детстве, что я должна о них заботиться. Матери я помогала материально начиная с ее 55, причем не разово, а ежемесячно. И вели мы с ней себя обе как мать и ребенок, но матерью была я, а ребенком она. Они с моим отцом развелись, когда мне было 14 я дальше красной нитью: ты меня перед ним не защищаешь. При том, что он ее не обижал, алименты платил, помогал ежемесячно вплоть до моего окончания института. У меня сейчас с младшей дочерью такая же разница и такой же возраст, но мне в голову не приходит мысль о том, что она должна мне помогать и заботиться.
04.03.2025 17:55:03, Lev&Lev
Мама умерла из-за того, что ей сын не помогал?
Иначе почему "в результате"?
04.03.2025 17:45:52, ???
Она болела, как я помню, слабое сердце или что-то такое. Перенапряглась, наверное.
04.03.2025 17:56:24, Лиметт
Да я сама пытаюсь понять ) Почему-то думала, что рассказ быстро найдем и обсудим. Там упор именно на его эгоизм был, но детали я не помню. Вроде как она просит встретить ее с сумками, он не пошел. Она устала, он не помог ужин сделать, кажется так.
04.03.2025 18:07:22, Лиметт
Иначе почему "в результате"?
04.03.2025 17:45:52, ???
Пытаюсь понять, это в рассказе было обозначено, что мать умерла из-за того, что сын ей не помогал, или вы так интерпретировали?
04.03.2025 18:01:47, ???
04.03.2025 18:01:47, ???
Размышлизмы размышлизмами, а у вас все очень прозаично и продумано в жизни. Вам окружающие должны были помогать так, как вам
хотелось, вплоть до взять на себя ответственность вашц, но вы этого делать не намерены по отношению к другим. Прям интересно чем и как это вы так впечатлялись?не важно быть, сумей прослыть? Говорите одно, делаете другое? Создаете образ? 04.03.2025 17:21:21, Пандетта б р
Какое некомильфо? )) Просто обсудить рассказ нельзя? Надо вывернуть? Ну сидите без тем тогда.
04.03.2025 20:54:13, Лиметт
Вот честно скажите, зачем все это ?? Можно же мимо пройти, если те а не нравится, автор не нравится? Что за желание сказать плохое? Что-то где-то обсуждают, вы приходите и тадам… зачем?
04.03.2025 17:57:40, Лиметт
хотелось, вплоть до взять на себя ответственность вашц, но вы этого делать не намерены по отношению к другим. Прям интересно чем и как это вы так впечатлялись?не важно быть, сумей прослыть? Говорите одно, делаете другое? Создаете образ? 04.03.2025 17:21:21, Пандетта б р
подпишусь. Что то некомильфо в теме есть. она как будто в самооправдание идет. Обратные же примеры тоже существуют.
С таким же успехом, можно тему самобичевания поднять: кто сколько недодал кому. 04.03.2025 19:51:33, ((
С таким же успехом, можно тему самобичевания поднять: кто сколько недодал кому. 04.03.2025 19:51:33, ((
А вам что за дело что началось? Пропускайте мимо. Это же просто.
04.03.2025 17:41:01, Пандетта б р
+++
04.03.2025 19:51:56, ((
да элементарно. В противном случае начинаются другие пляски. Я тему не читала, - как увидела те пляски (с учетом анамнеза участников), так и закрыла тему. Противно стало.
04.03.2025 19:55:07, ((
Это не плохое. Вы проходите и (с)))) я тут лет сто не появлялась. Ну ничо, автор в очередной раз взбодрится, не получается дама печального образа.
04.03.2025 18:11:18, Пандетта б р
Помню рассказ, но я ему не поверила. Никогда не любила детскую литературу из-за вот этой неуклюжей назидательности.
В мои 15 умерла мамина бабушка, и мама стала по привычке обращаться "Бабушка" ко мне, если ей был нужен совет или помощь. Человек она такой, несамостоятельный. Конечно, я помогала, но как-то не возникало ощущения, что я отвечаю за ее сложности. Делаю что могу, а дальше не моя ответственность 04.03.2025 16:01:56, Беата (просто читатель)
Если он попадется, а скорее всего попадется, то я напишу потом отдельной темой.
04.03.2025 18:12:11, Лиметт
Очень! Особенно после обвинений, что и нет никакого рассказа, а я все выдумала) Меня такое удивляет безмерно))
04.03.2025 19:21:51, Лиметт
Вы реплики Агаты прочитайте одну за другой.
- если он есть
- вы думаете я придумала?
- ну вы ж не помните… 05.03.2025 09:50:48, Лиметт
Ну вот он такой, да, постаралась забыть. А потом встретила пару лет назад и вспоминается теперь. Совсем недавно его в каких-то сетях приводили, как тему для обсуждения. Но я и тогда постаралась мимо -мимо.
04.03.2025 17:42:44, Лиметт
Знаете как часто в сетях бывает, человек пишет что-то и людям кажется, что его это волнует. И они начинают почему-то в это долбить своими репликами. А на самом деле, пишут уже когда не волнует и интересно послушать мнение других, как они справились и справились ли? Видимо, перестало цеплять. Я больше не боюсь этого рассказа, что он что-то там всколыхнет.
04.03.2025 19:24:32, Лиметт
Мне тут одна часто пишет "не волнуйтесь так"))
так люди делают, когда аргументы кончились) 04.03.2025 20:06:50, Birke
Ой, это да, когда сказать нечего. Меня еще удивляет, что если предлагаешь к обсуждению тему, то это непременно про тебя и есть, да с какой стати? В мире полно тем интересных, не имеющих отношения к тебе, так-то если?)) Или люди способны только про себя обсуждать, поэтому так и пишут?
04.03.2025 21:07:14, Лиметт
Не о себе по самой ситуации, но о своих чувствах и наблюдениях в детстве.
04.03.2025 21:27:31, Лиметт
В мои 15 умерла мамина бабушка, и мама стала по привычке обращаться "Бабушка" ко мне, если ей был нужен совет или помощь. Человек она такой, несамостоятельный. Конечно, я помогала, но как-то не возникало ощущения, что я отвечаю за ее сложности. Делаю что могу, а дальше не моя ответственность 04.03.2025 16:01:56, Беата (просто читатель)
никто не говорил, что такого рассказа нет. сомневались, что там прямо такая причинно-следственная связь и такая мораль были
04.03.2025 19:46:00, Шерлок
и? это именно то, что я написала. сомнения что именно так в том рассказе все было, как вы написали. сомнения, но не утверждения
04.03.2025 22:44:46, Шерлок
- если он есть
- вы думаете я придумала?
- ну вы ж не помните… 05.03.2025 09:50:48, Лиметт
?? но обсуждается же именно идея. как это вы не помните, с какой идеей, раз про нее написали? так-то рассказов всяких разных миллион
05.03.2025 11:11:23, Шерлок
хоспидя.. еще и не один раз (((
04.03.2025 22:36:23, реальная
04.03.2025 22:36:23, реальная
А сейчас почему решили обсудить и даже тему создать, если недавно наоборот мимо старались? Тема рассказа какая-то надуманная.
04.03.2025 18:33:54, Кстати
так люди делают, когда аргументы кончились) 04.03.2025 20:06:50, Birke
так вы в этой-то теме о себе писали или о ком?
04.03.2025 21:08:38, реальная
04.03.2025 21:08:38, реальная
Не читала такого точно, графоманство какое-то или страшилка, как про черную руку). Вы его вспомнили, т.к. считаете, что недодали своей маме? Или наоборот, что ваши дети вам недодают?
04.03.2025 15:57:13, Кстати
Нет, в связи с тем, что психологи сейчас на все это иначе смотрят. И стало любопытно, как вообще все это расценивать и как ребенок должен был воспринимать, когда читал, на что писатель рассчитывал?
04.03.2025 17:44:13, Лиметт
Идеология была другая. Коллективизм, сам погибай, а товарища выручай. Рассказ ваш не знаю, но в духе того времени могу представить подобное. Автор рассчитывал написать рассказ, отвечающий генеральной линии. Возможно, вышло с перегибами, поэтому рассказ не ушел в массы. Это уже так, фантазии. Был ли рассказ?
04.03.2025 18:04:42, Колокольчик Комарова
По моим ощущениям он про эмпатию или даже где-то пожертвовать своими интересами ради близкого.
04.03.2025 18:09:06, Лиметт
У нас была установка - слушай свое тело в еде, в усталости, в удовольствиях. Это считалось очень важным. Считалось, что организм сам может корректировать свое состояние во многом.
05.03.2025 09:54:34, Лиметт
:-) Если "была установка слушай себя в усталости и в удовольствиях" - то откуда у Вас сомнения "а разве дети могут рассчитать свои силы" и "дети могут взвалить на себя непосильное" - на реплику "дети должны помогать в меру детских сил"?
Слушать себя - это же и есть рассчитывать силы. Кончились силы - услышал, закончил дело :-)
05.03.2025 10:56:09, Неведома Зверушка
В норме эмпатия детям не свойственна. И жертвеность тоже. Их задача - выжить.
04.03.2025 18:20:42, Birke
О, интересно! А ведь эту эмпатию от детей часто требовали в мое детство.
04.03.2025 19:25:58, Лиметт
Многого тогда не знали. Например, диагноз СДВГ не существовал, а считалось, что такие дети просто отвратительно воспитаны. "Били мало"(с)
Подростковой депрессии "не существовало" ("с жиру бесится")
Послеродовой депрессии тоже ("вот мы в поле рожали и ничего, пахать на ней надо, корова здоровая")
А про эмпатию у детей - мне кажется, что исследования на тему того, что созревание префронтальной коры головного мозга, где формируются зоны, ответственные за считывание и интерпретации эмоций, заканчивается в позднем пубертате, начались тоже не в нашем детстве, а позже, да и то не в России.
Ребёнок в норме не считывает нюансы эмоций родителей. То есть, он может заметить (а может и не заметить и это нормально!) что мама "какая-то не такая сегодня", но догадаться, почему - то ли она устала, то ли у неё болит голова, то ли она расстроена, он в норме не может. А уж то, что она расстроена из-за него, и подавно.
Конечно, есть исключения. Это гиперчувствительные гипертревожные дети, которые ловят каждый взгляд и каждый жест матери. Это не норма(.
04.03.2025 20:16:56, Birke
реально? Я вот помню другое - что даже младенцы очень чувствуют настроение родителей, как и дети вообще. Именно поэтому родителям нужно быть уверенными, спокойными и не сомневаться, например, когда в сад ведут чадо :) Если родители спокойны - и ребенок будет спокоен. Если родители сомневаются, винят себя, переживают и считают сад плохим местом - то ребенок с большой долей вероятности будет ежеутренне сопротивляться в меру своих способностей.
И потом дети отлично знают, когда родители довольны/устали/рады/сердиты и т.д.
04.03.2025 22:43:45, УникаЛьнаЯ
Это совсем другое, другой момент. Это тоже да, но это настроение, а то, что выше - это уже осознанная реакция.
05.03.2025 09:56:54, Лиметт
Младенцы чувствуют настроение взрослого из эгоистических соображений ))) Чтобы выжить, а не чтоб посочувствовать, условно говоря.
05.03.2025 08:20:47, Лягушка
Это совершенно другое. Это нервозность родителей передается. Ребёнок не понимает в результате чего эта нервозность возникла.
А я про эмоции пишу. Но спорить не буду), неохота и нет смысла.
Вы можете сами почитать про развитие префронтальной коры у детей и подростков. 04.03.2025 23:01:34, Birke
Согласна. Из того, что я видела, именно эту ненорму пытались представить как норму. Например:
- Вот Таня о своей маме подумала, ужин ей приготовила!
Или:
- Бабушка не вставала, а ты, Таня, ей холодную кашу носила на обед! ( Тане 8 лет)
Это реальные истории с моими подругами. При этом мама одной врач. 04.03.2025 21:11:31, Лиметт
Да, тоже так думаю. А почему вы сразу на это обсуждение в теме не перешли? Зачем все остальное писать было, скажем так, не очень приятное? У вас же есть свои наблюдения. По мне, так остальное мишура какая-то около слов не тех, понятий не тех, обидных всяких припоминаний…
04.03.2025 21:13:35, Лиметт
Ведь именно вы вытащили ситуацию про то, что общение я выбирала для детей. Но ведь еще тогда я помнила, что имелось ввиду. Или не дали себе труда запомнить? Некрасиво, имхо.
04.03.2025 21:30:10, Лиметт
Нет, конечно, но вы вывернули ситуацию. Вот это некрасиво. И мне пришлось объяснять. Смысл у меня тогда был совершенно другой, чем вы это сейчас представили.
05.03.2025 09:59:14, Лиметт
Ну так почитайте еще раз мое объяснение ситуации, а не свое продвигайте. Свое в своих, пожалуйста, случаях. И там я с вами спорить не стану, приму вашу точку зрения.
05.03.2025 11:07:16, Лиметт
Я не отрицала критического мышления. Но оно не сразу образовалось. Была наблюдательность некоторая. Это сейчас мне интересно осмыслить те ситуации.
04.03.2025 21:31:34, Лиметт
Потому что интересно. Это как точку поставить. Сформировать мнение окончательно, сверить его с мнением других.
05.03.2025 10:00:24, Лиметт
Сейчас да, как-то понимаешь, а раньше считалось, раз напечатали, то это высокоморально - этично и то))
04.03.2025 17:59:22, Лиметт
Разве вас не утомило? Выше пишете, что вроде да, при этом мимо не проходите? Не понимаю.
05.03.2025 11:08:52, Лиметт
Нет, это не так. Во все времена существовали хорошие писатели и книги и так себе литературка.
04.03.2025 18:22:04, Birke
о... даже и не знаю, что сказать :)
Вот кто, кто мог внушать, что "раз напечатали, то это высокоморально - этично"? Печатали и стихи, и анекдоты, и юмор. и сказки, и самиздат был, и приключения, и исторические, и... в общем, ой :)
А вот мифы, мифы Древней Греции, например? Или те же сказки братьев Гримм - их же напечатали? Много там высокоморального? )))
Простите, но многое из того, что вы пишете, так удивительно.
04.03.2025 22:48:07, УникаЛьнаЯ
+1 В школе, например, внушалось почтительное отношение к книгам, литературе. Говорили про пользу чтения. Из этого напрашивается вывод о неоспоримой ценности книги в частности и печатного слова в целом.
04.03.2025 21:06:57, Анютта
:-) Но при этом было понятие "литература для взрослых" - тот же Мопасскан. И - были запрещенные книги! И периодически становилось известно, что какой-то автор перешёл из легальных в запрещенные :-)
Я, конечно, жила в специфическом месте - но скандал и запрещение Галича произошло в нашем Академгородке, когда мне было 5 лет. Конечно, я была слишком мала - но все эти аспекты рекомендованных и НЕ рекомендованных официально книг - именно с детства и впитывались.... :-)
05.03.2025 08:17:40, Неведома Зверушка
почтительное отношение к книгам, как правило, намного раньше внушалось - еще дома. В книгах нельзя рисовать, надо относиться бережно и т.д. Что такое "почтительное отношение к литературе" не знаю, это слишком обширное понятие, чтобы кто-то рискнул вот так ребенку внушать, кмк.
04.03.2025 22:50:11, УникаЛьнаЯ
Кто внушал - учителя, книги. Стихи учили о пользе чтения. А учителям наверно сверху инструкции спускали, что детям внушать. Конечно, эти инструкции могли совпадать с их мнением, полностью или частично. Родители тоже, как правило, ратовали за чтение, в мои школьные годы.
04.03.2025 22:30:50, Анютта
04.03.2025 18:04:42, Колокольчик Комарова
Ну, вот мама судя по сюжету пожертвовала, оставила ребенка сиротой, неужели это хорошо. Выводы разные можно сделать.
04.03.2025 19:13:22, в розовых очках
Поэтому я и не поверила рассказу - если мама сильно перегружалась, она должна была понимать, что рискует оставить сына сиротой. А если не сильно, то вряд ли от такого умирают
04.03.2025 20:36:30, Беата (просто читатель)
04.03.2025 20:36:30, Беата (просто читатель)
От недостатка информации столько проблем..Хорошо, что в наше время детям интернет доступен. У нас дома были стопки журналов "Здоровье", много научно-популярных книг о здоровье и медицине и старенькая прабабушка-зожница. Я как-то рано разобралась, какие есть ограничения у членов моей семьи в связи с их проблемами со здоровьем
04.03.2025 21:36:33, Беата (просто читатель)
04.03.2025 21:36:33, Беата (просто читатель)
Слушать себя - это же и есть рассчитывать силы. Кончились силы - услышал, закончил дело :-)
05.03.2025 10:56:09, Неведома Зверушка
Подростковой депрессии "не существовало" ("с жиру бесится")
Послеродовой депрессии тоже ("вот мы в поле рожали и ничего, пахать на ней надо, корова здоровая")
А про эмпатию у детей - мне кажется, что исследования на тему того, что созревание префронтальной коры головного мозга, где формируются зоны, ответственные за считывание и интерпретации эмоций, заканчивается в позднем пубертате, начались тоже не в нашем детстве, а позже, да и то не в России.
Ребёнок в норме не считывает нюансы эмоций родителей. То есть, он может заметить (а может и не заметить и это нормально!) что мама "какая-то не такая сегодня", но догадаться, почему - то ли она устала, то ли у неё болит голова, то ли она расстроена, он в норме не может. А уж то, что она расстроена из-за него, и подавно.
Конечно, есть исключения. Это гиперчувствительные гипертревожные дети, которые ловят каждый взгляд и каждый жест матери. Это не норма(.
04.03.2025 20:16:56, Birke
И потом дети отлично знают, когда родители довольны/устали/рады/сердиты и т.д.
04.03.2025 22:43:45, УникаЛьнаЯ
А я про эмоции пишу. Но спорить не буду), неохота и нет смысла.
Вы можете сами почитать про развитие префронтальной коры у детей и подростков. 04.03.2025 23:01:34, Birke
- Вот Таня о своей маме подумала, ужин ей приготовила!
Или:
- Бабушка не вставала, а ты, Таня, ей холодную кашу носила на обед! ( Тане 8 лет)
Это реальные истории с моими подругами. При этом мама одной врач. 04.03.2025 21:11:31, Лиметт
но и такая детская гипертревожность не всегда врожденная. а если приобретенная, то иногда просто случайный плохой опыт, но чаще все же из семьи всякое
04.03.2025 20:31:18, Шерлок
в смысле? ваша тема о другом, ее и обсуждала. что вам опять не так, что вам опять не приятно?
04.03.2025 21:16:25, Шерлок
а что? то какая-то постыдная тема? болезненная? ее нельзя вспоминать? я ее не вытащила, а примером прокомментировала ваши слова. что значит "Но ведь еще тогда я помнила, что имелось ввиду. Или не дали себе труда запомнить?" ничего не понятно.кто еще помнил, кто не запомнил..
04.03.2025 21:50:50, Шерлок
мнение другого не может быть некрасивым, хотя понятно что оно вам не нравится. но это действительно другое. что за манера оценки выставлять участникам за мнение?
05.03.2025 12:07:57, реальная
05.03.2025 12:07:57, реальная
я не вывернула. я ее так вижу и понимаю. я точно так могу написать, что ав вывернули мои слова и это некрасиво
05.03.2025 10:05:55, Шерлок
я не продвигаю, а просто имею такую точку зрения. вам ее разделять совершенно не обязательно, в своих ли темах, моих или еще чьих
05.03.2025 11:13:50, Шерлок
<По мне, так остальное мишура какая-то около слов не тех, понятий не тех, обидных всяких припоминаний> - а это о чем? о комментариях участников обсуждения?
04.03.2025 21:15:03, реальная
04.03.2025 21:15:03, реальная
кто требовал? от каких детей?
04.03.2025 19:27:04, реальная
04.03.2025 19:27:04, реальная
эмпатию?! пожертвовать?! нельзя от детей требовать чтобы они были как взрослые...
04.03.2025 18:10:43, реальная
04.03.2025 18:10:43, реальная
в своей семье? ну, не повезло вам значит...
04.03.2025 19:27:45, реальная
04.03.2025 19:27:45, реальная
эээ... не очень понятно что "рядом или случайно". вы понимаете, что сейчас пишете о том что критическое мышление у вас всё-таки имелось? а не вот это вот "в школе нам *внушалось*
04.03.2025 21:17:52, реальная
04.03.2025 21:17:52, реальная
сейчас - те ситуации? осмыслить?! а зачем?
04.03.2025 21:32:28, реальная
04.03.2025 21:32:28, реальная
вот это вот вас, взрослого человека, интересует до такой степени, потому что вы до сих пор в этом вопросе сама с собой не договорились?!
05.03.2025 12:09:18, реальная
05.03.2025 12:09:18, реальная
Имхо, психологи не сильно по другому смотрят. И уж точно психологами не пропагандируется, что дети ничего не должны.
Но вам уже написали, что фраза "дети за родителей не отвечают" совершенно о другом, это не про сумки из магазины и т.п.
04.03.2025 17:51:40, Иришка-Мартышка
Но вам уже написали, что фраза "дети за родителей не отвечают" совершенно о другом, это не про сумки из магазины и т.п.
04.03.2025 17:51:40, Иришка-Мартышка
На самом деле это утомляет, постоянно помнить, что у вас каждое слово может обозначать что-то совсем свое, а не то, что знает или предполагает подавляющее большинство.
Фраза классическая, никому даже в голову не придет подумать что это про помощь, причем в контексте данной темы про помощь по дому, обычные бытовые вопросы. А в итоге половина обсуждения уходит на выяснение а о чем же действительно речь и само обсуждение в сторону.
На психологов я бы все не валила, что они когда то говорили точно сказать сложно т.к. психологи были так не распространены. Имхо )) А сейчас я уверена на 100%, что ни один действительно специалист скажет, что дети должны только брать и ничего и никому не отдавать. Это ненормально даже для развития самих детей. Обычно их больше балуют и жизнь у них проще и легче (в силу возраста в том числе), но задача родителей подготовить их к взрослой жизни. А это про помощь в том числе и начинают с простого, как раз дома и в семье, далее друзья, а потом уже и другим людям.
Подобное скорее декларируется некоторыми родителями. Причем часто из-за нежелания напрягаться с воспитанием, пусть кто-то другой научит, а они только балуют.
04.03.2025 18:08:56, Иришка-Мартышка
Фраза классическая, никому даже в голову не придет подумать что это про помощь, причем в контексте данной темы про помощь по дому, обычные бытовые вопросы. А в итоге половина обсуждения уходит на выяснение а о чем же действительно речь и само обсуждение в сторону.
На психологов я бы все не валила, что они когда то говорили точно сказать сложно т.к. психологи были так не распространены. Имхо )) А сейчас я уверена на 100%, что ни один действительно специалист скажет, что дети должны только брать и ничего и никому не отдавать. Это ненормально даже для развития самих детей. Обычно их больше балуют и жизнь у них проще и легче (в силу возраста в том числе), но задача родителей подготовить их к взрослой жизни. А это про помощь в том числе и начинают с простого, как раз дома и в семье, далее друзья, а потом уже и другим людям.
Подобное скорее декларируется некоторыми родителями. Причем часто из-за нежелания напрягаться с воспитанием, пусть кто-то другой научит, а они только балуют.
04.03.2025 18:08:56, Иришка-Мартышка
И кто эти люди? ))) У вас практически в каждой теме очень много обсуждения не по теме, а именно о том, что же вы на самом деле хотите обсудить. Или что все обсуждают одно, а вы совсем другое. И да, каждый раз вы точно понимаете, а остальные нет ))
Иногда проще признать, что неудачно фразу притянули, но опять же будете упорно утверждать, что "всем понятно". Но это примерно в том же стиле "а как же мы восторгались и плакали над такими моментами", по факту речь только про вас ))
Если что это не претензии. Просто вы постоянно удивляетесь и обижаетесь, хотя про ваш стиль изложения мыслей вам пишут часто и многие. Особенно удивляет когда у вас еще и претензии, что не поняли, обвинили и т.д. А остальные просто не экстрасенсы ))
05.03.2025 09:17:18, Иришка-Мартышка
Иногда проще признать, что неудачно фразу притянули, но опять же будете упорно утверждать, что "всем понятно". Но это примерно в том же стиле "а как же мы восторгались и плакали над такими моментами", по факту речь только про вас ))
Если что это не претензии. Просто вы постоянно удивляетесь и обижаетесь, хотя про ваш стиль изложения мыслей вам пишут часто и многие. Особенно удивляет когда у вас еще и претензии, что не поняли, обвинили и т.д. А остальные просто не экстрасенсы ))
05.03.2025 09:17:18, Иришка-Мартышка
Не встречала информацию, что раньше психологи смотрели по-другому). И непонятно кем написанный единичный рассказ, не является подтверждением того, что раньше это было
правилом. Мало ли кто и что напишет. А как ребенок сейчас будет воспринимать многочисленные современные бредовые детские книжки? 04.03.2025 17:51:10, Кстати
правилом. Мало ли кто и что напишет. А как ребенок сейчас будет воспринимать многочисленные современные бредовые детские книжки? 04.03.2025 17:51:10, Кстати
Да мало ли что и когда печатали). Печатали и про великих вождей, но народ вменяемый и анекдоты про них травили всегда). Линия партии это одно, реальность - совершенно другая и у людей всегда мозги были, как стадо не бежали.
04.03.2025 18:37:34, Кстати
да кто вообще так считал?!
04.03.2025 18:02:45, реальная
04.03.2025 18:02:45, реальная
Интересно, а ваши одноклассники того же мнения?
Я вот не помню подобного. Да, классическая литература ставилась в пример. Но даже она не преподносилась как шаблон для поведения. Ну и даже в школьные годы все знали, что есть и запрещенные авторы. Которые ранее были тем же примером для подражания, а потом и нет.
Вы же много читали, думали, анализировали - как можно было при этом так прямолинейно "раз напечатали, то так и есть"? Тогда откуда споры в тот же ковид и т.п., это же тоже все писали, издавали и далее по списку?
05.03.2025 09:20:32, Иришка-Мартышка
Я вот не помню подобного. Да, классическая литература ставилась в пример. Но даже она не преподносилась как шаблон для поведения. Ну и даже в школьные годы все знали, что есть и запрещенные авторы. Которые ранее были тем же примером для подражания, а потом и нет.
Вы же много читали, думали, анализировали - как можно было при этом так прямолинейно "раз напечатали, то так и есть"? Тогда откуда споры в тот же ковид и т.п., это же тоже все писали, издавали и далее по списку?
05.03.2025 09:20:32, Иришка-Мартышка
Ёшкин кот! "Как закалялась сталь что ли" что ли? классическая литература очень разная :)
05.03.2025 12:11:19, реальная
05.03.2025 12:11:19, реальная
Вот кто, кто мог внушать, что "раз напечатали, то это высокоморально - этично"? Печатали и стихи, и анекдоты, и юмор. и сказки, и самиздат был, и приключения, и исторические, и... в общем, ой :)
А вот мифы, мифы Древней Греции, например? Или те же сказки братьев Гримм - их же напечатали? Много там высокоморального? )))
Простите, но многое из того, что вы пишете, так удивительно.
04.03.2025 22:48:07, УникаЛьнаЯ
+++++
04.03.2025 22:50:05, реальная
04.03.2025 22:50:05, реальная
Я, конечно, жила в специфическом месте - но скандал и запрещение Галича произошло в нашем Академгородке, когда мне было 5 лет. Конечно, я была слишком мала - но все эти аспекты рекомендованных и НЕ рекомендованных официально книг - именно с детства и впитывались.... :-)
05.03.2025 08:17:40, Неведома Зверушка
04.03.2025 22:50:11, УникаЛьнаЯ
в школе так про все говорили. и про физику, и про физкультуру и даже про нвп. не говоря уже о великом и могучем. но как-то не все почтительно относились и трепетно внимали
04.03.2025 21:11:56, Шерлок
кто-то верил в необходимость и пользу всего? и небось еще и в соблюдение режима дня? и в необходимость носить теплые рейтузы. и во вред курения и алкоголя до кучи
04.03.2025 21:53:44, Шерлок
идеал - советского - человека?!? вы троллите )))
05.03.2025 12:12:19, реальная
05.03.2025 12:12:19, реальная
ооо... внушалось? - кем же? опять безличное предложение - это симптом :) обалдеть... уж на что я старше, но уже в те времена у нас такой глупости не было...
04.03.2025 21:10:36, реальная
04.03.2025 21:10:36, реальная
правильно я написала про свои родителей, Золя и Мопассана они во второй ряд прятали, но мы с сестрой это видели :)
ну и может тогда еще оттепель не сошла на нет. нас не пичкали этим
04.03.2025 22:32:21, реальная
ну и может тогда еще оттепель не сошла на нет. нас не пичкали этим
04.03.2025 22:32:21, реальная
Кому и в каких школах? Ни у родителей в 50е годы в школах таких закидонов не было, ни у нас в 80е. Педсостав - те же люди, вменяемые, в мамы вообще учителя были еще и смольнянки, и это на краю Моск. обл.
04.03.2025 18:41:58, Оттолина
"объяснялось"?! вам в прямой форме такое объясняли? кто? вот неслучайно вы используете безличную форму... причем уже второй раз в этой теме
04.03.2025 18:15:48, реальная
04.03.2025 18:15:48, реальная
Показано 168 комментариев из 708
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
