Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар (Подарок от дочери)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про дочь
Просто поделиться. На НГ от дочери ничего не получила в подарок. Очень обиделась. Вечером мы гуляем с псом, телефон я не беру. Ииии.Прихожу домой, а там . мой телефон весь в стразах. Добрый братик купил сестрёнке, она и постаралась. Самое смешное ведь придётся ходить с этой "красотой". И ведь не скажешь, дорогая эта безвкусица. А как вы бы поступили? Эти стразы хотела мужу подарить (на фото). Но муж " благородно" отказался, мол они будут классно смотреть у мамы на торпеде в машине)
29.01.2025 13:02:27, ЛУЧИК
773 комментария
Меня восхитило спокойствие учителя, который принял дохлого крота, не требовал забрать/выбросить. И мальчик сам понял что крота нужно убрать из класса 30.01.2025 16:15:29, vitАmin
:)))
Классная история) 31.01.2025 09:10:55, ЛВ
Классная история) 31.01.2025 09:10:55, ЛВ
ТЕма на заметку тем, кто вдруг думает катить бочку на взрослых людей, которые "за столько лет не поняли, что мужу/жене важны подарки": есть люди, кто с детства ненавидит праздники и подарки, и возможно у них есть на то причины.
29.01.2025 23:40:38, Гарпистка
а у других тоже детская травма и они ненавидят домашние дела, и возможно у них есть на то причины. Или глобально — ненавидят прилагать усилия. Травма, да, детская. Является ли это достаточным оправданием, чтобы вообще ничего не делать в семье полезного? :)
Я все же за компромиссы с одной стороны и против списывания всех своих недостатков на «заслуги родителей». Не хочешь дарить подарки близким, так и скажи: «мне лень и неприятно напрягаться ради вашей радости, так что я не буду ничего делать». Может близкие и поймут, может даже общими усилиями придумается какой-то всех устраивающий выход из положения (в конце концов, традицией можно сделать совместный выезд в магазин и покупку друг другу подарков прямо там, с последующими посиделками в кафе/баре/кино). И это хотя бы будет честно.
30.01.2025 10:25:58, УникаЛьнаЯ
Я вас поддержу в этом вопросе. За честность. Мне важен подарок, вполне устраивает выбрать его вместе с мужем в магазине. Самое главное, что он готов на это потратить деньги, время, силы. У нас часто и до подарка не доходило, походим, повыбираем, устанем: а, ну его, поехали в путешествие - берем билеты!)
30.01.2025 12:52:20, Лиметт
По вопросу о домашних делах - да, является (оправданием чтоб ничего не делать). Если ничего не делать с 1го дня брака партнёр очень быстро или свалит или смирится.
30.01.2025 11:13:36, Тринадцатая
не делать можно, конечно, вопрос не в этом. При чем тут родители-то?
30.01.2025 11:58:45, УникаЛьнаЯ
Почему лень напрягаться? Другие какие-то вещи человек делает.
Кстати, мне прямо легче стало после обсуждения.
Я свою политику продолжу))), но уже без негативных эмоций в душе.
Да, есть нелюбимые домашние дела, люди себя заставляют. Но во всем заставлять невозможно. То же самый мой муж - из семьи, где все делали бабушка и мама, иногда сестра.
Мужчины приходили к столу и максимум бутерброд себе делали, им даже на тарелку еду всегда клали. И муж не только научился готовить, но и даже просит меня не упахиваться с ужином, например, ему, если я вдруг устала. Сам готовит завтрак в выходной. Да много еще чего. А сначала немного в культурном шоке был, когда мы отдельно жить начали))). Да много
всего такого.
И мне тоже пришлось кое-что в привычках поменять. А если бы муж потребовал, чтобы я поменяла все? Например, стала бы спортсменкой, пробегающей 70 км на раз-два? А что, вокруг него много таких. Неужели же мне сложно сделать мужу приятное и составить компанию в походе? Некоторые жены с мужьями же ходят))). 30.01.2025 11:03:17, Шиповник (экс-Василиса)
Другие вещи это хорошо :) Но если есть что-то, что близкому очень важно, кмк, стоит обсудить и найти общее решение.
Ок, пусть я не умею и не могу готовить и дарить подарок, но при этом люблю человека. Ну найдем мы выход: можно вместе в магазине купить, можно получать от него ссылку на конкретную вещь и банально «заказать-оплатить-забрать у курьера (а то и сам одариваемый заберет), можно «дарить» нематериальное: неожиданная помощь по дому, готовка чего-то экзотического и вкусного, можно вместе весь день гулять или посещать выставки/концерты… Что угодно, что я смогу сделать, а любимый человек будет готов принять как подарок от меня.
С ужином же то же самое: я могу не готовить, я даже могу не есть сама, но тогда куплю готовое, закажу еду домой или все пойдем есть в кафе (если я организатор питания в данный момент).
Вариант «не хочу и не буду, и плевать мне на то, что тебе важно, даже обсуждать не хочу» мне не близок.
30.01.2025 16:24:15, УникаЛьнаЯ
Понимаете, мне со ссылкой на вещь не нужно. И виш-листы не люблю. И весь день гулять - это и так можно. То есть я, в общем, тоже тетенька непростая в вопросе))). Вот сейчас это как раз поняла.
30.01.2025 16:42:06, Шиповник (экс-Василиса)
ааа, у вас значит «нашла коса на камень» классическое :) Я-то вполне готова к любым вариантам. В принципе, и если совсем однажды забудут, не обижусь. Но на постоянной основе упорное игнорирование моего желания напрягло бы.
30.01.2025 16:49:20, УникаЛьнаЯ
Легче от обсуждения стало потому, что начиталась, как оно бывает в других семьях? И поняла, что у тебя ещё не самый плохой вариант?))
Я обсуждение частями читала, но от некоторых моделей поведения в семьях просто в шоке(
Хотя, и вполне понимаю, откуда там ноги растут. 30.01.2025 14:30:10, Birke
И чего тогда так шокироваться? Ну еще придут к тому, что изменят свое поведение, значит, пока не могут.
30.01.2025 15:16:39, Лиметт
Ир, я поняла, сколько же я нервов попортила мужу зря))).
Естественно, я не буду писать о его преимуществах.
Если он сегодня со спорта не задержится или еще как меня не прогневит))) - брошусь на шею и расцелую, вот честно))).
Пока ж читала все это, вспоминала нашу с ним жизнь. Столько всего вспомнилось...
Да, молодые были, глупые, упрямые, пытались друг друга переделать.
И сколько раз приходили друг другу на помощь, поддерживали в сложной ситуации.
Я вспомнила вот прямо сейчас, как муж, когда я с новорожденной дочкой лежала в больнице в самом что ни на есть депрессивном состоянии, каждый свой обед в течение двух недель или даже больше приезжал ко мне, чтобы погулять со мной, поддержать меня, приносил то, что я просила, сразу же... Уже сто лет назад как было, забыла об этом. Вдруг вспомнила. 30.01.2025 15:14:05, Шиповник (экс-Василиса)
мдаааааа((( или )))не знаю,какой смайлик ставить.
ваши темы - не темы Лучика, ничего общего
30.01.2025 23:12:49, Шрайбикус
Ну почему. Можно воздействовать на человека так, чтобы он захотел сам что-то поменять. Пусть даже через годы.
30.01.2025 16:22:32, Шиповник (экс-Василиса)
Мне не грустно, потому, что человек сам добровольно выбрал себе такую жизнь. Это не навязанная модель.
30.01.2025 14:31:05, Birke
я же не предлагаю что-то изменить. когда какую-нибудь печальную книжку читаешь, тоже грустно
30.01.2025 14:34:54, Аноним 9
Не переживайте))), я далеко не обо всем рассказываю))).
30.01.2025 14:19:35, Шиповник (экс-Василиса)
А требовать с человека _психологических_ сверх усилий - ещё неадекватнее.
Потому что - Вы, наверное, не бывали в ситуации когда простейшее действие (для окружающих) сделать не можешь? Ну, например, в паспортный стол зайти спросить что-то? Для всех - пустяк, а я потом полдня в себя приходила, с колотящимся сердцем и давлением. С годами научилась "играть роль", снаружи не видно - но отходняк знатный всё равно накрывал...
И вот на такое - обречь близкого человека? Ради своих капризов?
30.01.2025 13:46:55, Неведома Зверушка
:-) Я _знаю_, в чём дело. Не всё, причины чего знаешь, можно легко и быстро "починить" :-)
31.01.2025 07:30:52, Неведома Зверушка
:-) Вот! "Сюрприз выбрать - неподъемная задача". Мне всегда так странно, что некоторые этого не понимают....
31.01.2025 07:32:03, Неведома Зверушка
Вот Вы никак не можете понять - что не каждая мама явно показывает, _что именно_ её порадует.
И после двух-трех раз, когда твой подарок принимается с хмыканьем или не глядя, засовывается в дальний угол - желание дарить пропадает.
Не каждая мама вообще чему-то радуется. Есть такие, которые в принципе всю жизнь только вздыхают - как всё плохо и как всё дорого и не так, как в раньше было. Таким - тоже не угодишь.
Есть ещё "сложные отношения" с мамами, мужьями и прочими братьями. Когда вроде и хорошо относишься - но при любой попытке общения - конфликт. "Врозь скучно, но вместе тесно". Таким - тоже очень сложно подарок подобрать....
Вот я никогда не знаю - что дарить сыновьям. Им реально ничего не надо. И даже "любимое блюдо" я ему приготовить не могу - потому что у одного нет "любимых блюд", он к еде равнодушен, а второй - ест всего три блюда, но это каждодневная еда а не подарок.
А нужную клавиатуру или мышку - они будут придирчиво _выбирать сами_.
31.01.2025 07:45:14, Неведома Зверушка
Какие-то крайности вы берете.. Подарочные карты не подходят, лучше вообще ничего не дарить? Понятно, если гипотетический одаряемый тоже ничего не ждёт. Привычка, договорились,не нужно. Но, если человеку приятно внимание в виде подарка? Купить карту и цветочек, например, и с хорошими словами и поцелуем вручить. Разве это хуже, чем вообще проигнорировать?
30.01.2025 20:36:35, Честно говоря
:-)) А потом - тут вот даже пишут "терпеть не могу все эти сертификаты".
Даришь карту - и понимаешь, что эти деньги просто выкинул, человек в этот магазин и не ходит вообще...
31.01.2025 07:47:45, Неведома Зверушка
Опять крайности.. Да что ж такое. Не надо пафосных слов. Мы, вроде бы, о близких? Поцеловать со словами:" Ты-самая лучшая мама на свете!". Или жена. Или, вообще, с приколом:"Ну, это тебе! Я тебя это, люблю! Ты же знаешь, я у тебя неэмоциональный и косноязычный, но вот, от души!" Сейчас скажете:о, ужас, быдло. С юмором и подколами не общаетесь? Не знаю, трудно всегда, как натянутая струна..
30.01.2025 21:35:39, Честно говоря
Понятно. Ну, под каждой крышей свои мыши) Слов на заказ я, вроде бы, не писала. Это как пример спонтанности был, наоборот. Но противоестественно так противоестественно. Главное, что семью устраивает.
30.01.2025 21:50:09, Честно говоря
Как ни странно, многие ответят, что да. Мужу на работе дарят подарочные карты. Он пока что отдавал их мне под ворчанье, что кормят не пойми кого - какие-то маркет-плейсы, заставляют людей отслеживать сроки окончания карт, "а если человек там не хочет покупать..." В общем, не угодишь.
А я была весьма довольна этими переданными мне подарками))) и накупила нужного по хозяйству. Считай, бесплатно досталось. 30.01.2025 21:08:15, Шиповник (экс-Василиса)
:)) Ну и отлично. Мне муж тоже с работы карты передаёт. У них там что-то хозяйственное вечно. Я плошек набрала как-то, скатерть на уличный стол, венчик.. Мне тоже понравилось)
30.01.2025 21:38:08, Честно говоря
Мне даже любопытно: Вы предлагаете развестись, поругаться, отказаться от других преимуществ ради, извините, подарков к празднику? )))
30.01.2025 13:40:55, Шиповник (экс-Василиса)
Не-не, я даже очень довольна))). Серьезно. Посмотрела на мужа совершенно с другого ракурса. Боже мой, как часто мы даем стереотипам власть над нами... Как часто принимаем решения только потому, что вот "у соседки Глаши..."
30.01.2025 16:20:25, Шиповник (экс-Василиса)
Думаю, у детей уже не настолько прочно это сидит.
При необходимости легко поменяют поведение.
Я ссориться с детьми не хочу - настроение себе еще больше по этому поводу портить ни к чему.
Жизнь все расставит по местам.
Кстати, Вы на вопрос не ответили. Не удивлюсь, если ответа нет.
Зато я представила себе реакцию мужа на мое возмущение))). А уж если развестись предложу за то, что он меня не ценит и не уважает...))) 30.01.2025 14:13:42, Шиповник (экс-Василиса)
Кроме "сделать всё, чтобы не возмущалась" и "сделать круглые глаза" - существуют ещё десятки реакций на возмущение. Например, у человека от огорчения подскочит давление.
И если _мне_эти реакции (состояние мужа) мешают, не нужны - то я возмущаться не буду. Независимо от своих эмоций.
31.01.2025 07:54:51, Неведома Зверушка
А я вот не буду пытаться сделать все, чтобы муж не возмущался, если не считаю, что его возмущение оправданно))).
30.01.2025 15:15:18, Шиповник (экс-Василиса)
Не все настолько идеально. Мое возмущение может быть "оправдано" ситуацией. Усталостью. Тем, что я с кем-то о чем-то поговорила. Эмоциями. Незнанием каких-то фактов.
И, как ни печально, иногда может не иметь ничего общего с объективной картиной мира.
Полагаю, у мужа так же.
Иногда вещи нас возмущают просто потому, что мы привыкли "по-другому". Не потому, что они в реальности плохи. Вот тут всегда вопрос: продавливать человека, потому что "хочу так", или подумать, а оправданно ли мое возмущение, раз человек не хочет реагировать так, как мне нужно было бы. Если оправданно, то пытаться достичь цели, конечно.
30.01.2025 16:27:43, Шиповник (экс-Василиса)
Конечно легче после обсуждения, так и должно быть! Я не понимаю, когда кто-то пишет в ответ: ужас, ужасно и т.д. Можно всегда и в его семье найти чей-то ужас, но ему ж так не пишут, как-то за гранью приличного.
30.01.2025 12:55:02, Лиметт
Мне не сложно. Сама прошла значительный путь, как и ты, впрочем, даже не сомневаюсь в этом) Не суди, как говорят))
30.01.2025 15:20:32, Лиметт
Пусть пишут
Если человек не согласен и аккуратно выражает несогласие, то это одно.
Если он пытается выгулять белое пальто - ну, значит, свои какие-то дефициты закрывает, полагаю. Позволю себе не пытаться узнавать, какие именно))). Его дело. 30.01.2025 13:02:54, Шиповник (экс-Василиса)
Это верно) Но раз написал, другой и невольно начинаешь задумываться, что у него там так триггер срабатывает?!) Вроде и ситуация не его, и прошел уже через нее, но вот это: ужас на все…??
30.01.2025 15:22:05, Лиметт
Да ну, еще в чужой голове копаться))). Пусть психологи это за деньги делают))), а нам зачем?)))
30.01.2025 15:24:30, Шиповник (экс-Василиса)
И нет желания это изменить? Для своих детей, для своего супруга (ги)? Не любит принимать или дарить? Вообще все праздники?)) В общем, одни вопросы.. В любом случае, это хорошо бы скорректировать, чтобы и домочадцев не обижать. У них ведь может быть другие установки. Да и вступают в брак в разном возрасте. Встретились студентами. И за 20 лет ничего не изменилось, не притерлись друг к другу, не поняли что радует твоего близкого человека? Кто-то просто уступил..
30.01.2025 00:14:30, Честно говоря
Честер говоря есть пункты по которым уступили и давно, а есть то, что мой лично муж не воспринимает как важное. Например, ремонт. От него хочется инициативы, и говорили, и ругались, и договаривались, но воз и ныне там. У него в голове это не укладывается, не усваивается, что именно он хорошо бы проявил инициативу!))
30.01.2025 12:57:03, Лиметт
А в семьях никто никому не уступает? Мне кажется, это норма - взаимные уступки.
30.01.2025 10:14:10, Шиповник (экс-Василиса)
Так и я об этом. Уступки есть всегда. В разных сферах взаимодействия.. Но, если уступают, разве потом сожалеют? Мне кажется, это из разряда: принять. Это я не именно про вас, это в принципе)
30.01.2025 13:34:18, Честно говоря
Я запросто могу сожалеть, подсчитывая убытки и радуясь прибыли)))
30.01.2025 13:42:04, Шиповник (экс-Василиса)
Если такому человеку в контракт на работе вписать «8 марта начальнице покупать цветы», за некупленные лишать годовой премии сразу все детские травмы куда то улетучатся.
30.01.2025 11:15:53, Тринадцатая
Это как с самолетом) Опаздывающие всегда и везде на дорогие рейсы не опаздывают, о чудо!)) Возникает вопрос, точно ли опоздание их натура, которую не изменить?))
30.01.2025 12:59:41, Лиметт
Так вопрос в цене.
НЕ опоздать - трудно, сложно, надо себя заставить и это воспринимается... неприятно. Но - за успешную поездку эту цену (страдания) можно заплатить. А за какую-то фигню (быть на работе вовремя) - не стоит оно того. Потому что всем пофиг, во сколько я пришла - а я нервами заплатила....
И в вопросе подарков - так же.
Кому хуже - не получившему подарок или дарящему по обязанности, переживающему, что "опять ничего не получится, всё будет плохо"? Вот в сторону того, кому хуже - и делается уступка. Если дарящему фигня вопрос - пойти букет купить, то, конечно, пусть купит :-)
30.01.2025 13:52:21, Неведома Зверушка
:-) Спасибо! Ещё бы мне в жизни уметь сочетать теорию с практикой... :-))
31.01.2025 07:58:14, Неведома Зверушка
Вот именно! Встает вопрос, как к тебе лично опаздывающий относится, если знает, что опоздания тебя бесят?!) и ответ очевиден, ради тебя он правила приличия соблюдать не потрудится.
30.01.2025 15:23:58, Лиметт
Кстати, Вы в точку. Муж переживает, что купит и подарит не то, реально мучится, я - вообще нет. Ну не понравятся - выбросят.
30.01.2025 14:22:30, Шиповник (экс-Василиса)
У меня не снялся. Могу понять))). Принять не могу))). Туризм приняла. Спорт приняла. Лодку в коридоре приняла. Другие особенности. Вот с подарками - не получилось))). Не, я не рыдаю, не хожу обиженной. Просто неприятно.
30.01.2025 09:00:56, Шиповник (экс-Василиса)
Видимо, вам никогда не дарили ни бриллиантов, ни машин, ни серебряной ёлки, ни редкое издание книги, о которой вы мечтали.
30.01.2025 15:07:54, Birke
Это к вот этому, тема в безанонимной
"...наверно самый запоминающийся - многотомник Роберта Хайнлайна
причем старого издания, еще времен СССР
это же надо было его найти, и чтобы он был в хорошем состоянии и все тома в наличии"
По логике ".?" это подарок был выклянчен путем саморекламы. 30.01.2025 16:18:45, Birke
Ир, в моем кругу общения в принципе не дарят реально дорогие бриллианты. Не дарят машины и серебряные елки. Машины женам покупают, если они хотят. Вот я когда-то хотела - выбрали марку, накопили, купили. Я поездила - не особо понравилось, да тут и некоторая проблема со зрением возникла. Мне муж слова не сказал. Не хочешь - не езди. Теперь дочь ездит.
А вот так - "шел мимо, думаю: дай-ка куплю жене вон ту машину миллионов за 5" - это из другого круга по доходам. 30.01.2025 15:18:21, Шиповник (экс-Василиса)
Да не в стоимости подарка дело. А в желании порадовать любимого человека, подумать о том, что бы он(а) хотела в подарок, что бы его(ее) обрадовало бы.
Это может быть книга, о которой жена вскользь рассказала, что это была её любимая книга в детстве, а при переезде она утратилась, ну или её взяли почитать и не вернули.
Это может быть елочная игрушка, купленная на Авито, в точности такая, которую когда-то подарил любимый дедушка, а потом она выпала из рук и
разбилась.
Это может быть (условная) снасть для рыбалки, которая есть у друга , а муж говорит, вот бы ему такую, да где её искать, да руки не доходят.
Я думаю, ты понимаешь, к чему я.
Дело не в стоимости подарка, а во внимании к человеку.
Человек, который пишет, что подарки получают только те, кто их выклянчивает(!) , занимаясь саморекламой(!!) - несчастный человек.
30.01.2025 15:44:45, Birke
Я знаю только одного человека, который умеет дарить "елочную игрушку, купленную на Авито, в точности такую...". Это моя мама. Да, она может выесть мозг по мелочи любому, с ней очень сложно, но именно потому, что для нее важны мелочи, она помнит про игрушку от любимого дедушки. И она с подарком угадывает практически всегда и для любого человека. Промашки если и бывали, то крайне редко.
Большинство известных мне людей то угадывают с подарками, то не угадывают, то деньги дарят. И это, мне кажется, ближе к обычному уровню подарков. Но они и не страдают из-за мелочей так, как, например, моя мама. Она в прямом смысле страдает. 30.01.2025 16:30:57, Шиповник (экс-Василиса)
Боже, я не поняла... Я думала, это мама мне подарила снегиря и я об этом при этом на 7е даже написала. Все пыталась вспомнить, потому что мама мне снегирей не дарила, я дочке дарила такие серьги))). Простите, пожалуйста. Снегирь - на елочке))).
30.01.2025 17:55:04, Шиповник (экс-Василиса)
У моей названной дочки муж тоже не дарить подарков. Травм там нет, просто, видимо, в семье было не принято. Ей хотелось бы. Знаю, что она как-то и говорила ему. Но он просто не ведется, и все. И с меня пример не берет, упрямый ) я всегда и ей, и их детям делаю подарки.
В остальном хороший нормальный муж. Но...вместе они уже почти 10 лет, женаты 4 года, наверно, уже не изменится. 30.01.2025 10:27:51, Ящер
Будет искренне не понимать, почему это не куплено тобой до этого из семейных денег (в нашем случае). Надо? Иди купи. Зачем кто-то в промежутке?
30.01.2025 13:43:17, Шиповник (экс-Василиса)
И тут я вспомнила, что пару раз муж дарил мне что-то туристическое. Лыжи (тогда я на лыжах не ходила, а потом не удалось подобрать ботинки к креплениям). Лыжные шапки (они мне не шли категорически)... Ну он старался, подбирал. Один раз угадал: подарил пауэрбанк и духи, но тогда был такой момент, что он очень старался меня порадовать.
Мда... представляю, какую физиономию я сделала на лыжные шапки, выбранные по вкусу мужа... Давно было. Неправа была. 30.01.2025 21:12:30, Шиповник (экс-Василиса)
Я сообщение Гарпистки прочитала... Кто знает, может, и есть там что-нибудь. Человек может сам не осознавать.
Но все равно это неправильно))). Для меня))). Так и продолжу смиряться, как с небольшим недостатком. 30.01.2025 09:38:47, Шиповник (экс-Василиса)
У нас еще хуже есть, человек, близкий родственник, не здоровается никогда и ни с кем. Просто молча приходит на работу, в гости, в организации по делам, доброе утро тоже не говорит)) А ты говоришь подарки!)) Сколько приходилось извиняться за него, объяснять, что он такой…( Какой? Вот что это?))
30.01.2025 13:02:55, Лиметт
Я бы решила, что особенность психики. Лёгкий аутизм, грубо говоря. Синдром Аспергера. Да, бывает.
Я была знакома с человеком, который _никогда_ не смотрел в глаза собеседнику, а чаще вообще на лицо не смотрел. Разговариваешь с ним - а он в угол смотрит. Ну, вот такой человек.
31.01.2025 08:14:31, Неведома Зверушка
Смесь комплексов и нежелание с этим бороться.
Если что, для меня когда-то поздороваться было очень тяжело. Я морально очень долго готовилась, когда к родителям гости приходили. Не выходила из дальней комнаты, пока в туалет не приходилось идти. Терпела, сколько могла. Лет до 10 так было. Ужасно стеснялась. Проходила через комнату с гостями, смотрела в пол, еле вымучивала из себя "дрась".
С бабушками у подъезда старалась не встретиться, мимо прошмыгнуть.
Маме приходилось извиняться, а у меня ноги подкашивались и язык к горлу прилипал, руки холодели.
Ты ж меня видела))). Все поменялось лет в 10-11. У меня профессия связана с общением.
Мы идем по улице, если навигатор не работает - муж нервничает, а я спокойно спрашиваю окружающих. Его это напрягает, он считает, что я людей беспокою))). Я говорю: "Не переживай, может, они только рады пообщаться с такой приятной дамой"))). Видишь разницу в подходе? 30.01.2025 15:22:45, Шиповник (экс-Василиса)
Вы задали очень интересный вопрос, кстати. Праздники проходят при моей и/или чужой организации. Муж как-то в угол забивается при одной мысли от самостоятельной организации.
Даже свой ДР готов не праздновать. Правда, ему от этого потом не очень хорошо, я вижу. Но вот так.
Если его затащить насильно на чужой праздник, если его мимоходом друзья поздравят с ДР - он рад, а вот если пригласить кого, кроме родителей, тут начинается "уползание в нору". Да и с родителями "ой, а не стоит, может, а зачем вот купили, просто картошки бы отварили - и хорошо". И это только праздников касается, в остальном - обычный человек. Он как их боится, что ли... Хотя у него совершенно точно нормальная семья, это я уж, скорей, должна бояться, потому что в моей родительской семье с подарком еще и угодить надо было... Но я люблю, а муж как-то "коченеет" при мысли о праздниках. Как будто речь о неприятной обязанности идет.
Да, обсуждение реально полезным оказалось.
30.01.2025 10:25:14, Шиповник (экс-Василиса)
Мне тоже полезным оказалось обсуждение. Поняла, что я давно свой др не праздновала в общепринятом виде. Не совсем как ваш муж, но типа того - уезжаем с мужем вдвоём подальше. Праздную по возвращении только с детьми. Кстати, мне было бы очень странно, если бы на мой др гостей созывал муж)) как мне брат сказал - твой день рождения, имеешь право праздновать (или не праздновать) как ты хочешь.
30.01.2025 10:53:29, ОльгаЯ
Мы тоже уезжаем и это побег от действительности. Мне нравится, когда в другом городе никто не знает, что у меня сегодня др. По приезду торт и шампанское с детьми.
30.01.2025 13:05:54, Лиметт
У меня др в ноябре, уезжаю к солнцу, не от действительности. Меня поздравляют все, но в сообщениях в основном.
Вы все таки удивительно пишете) на человеке обычно не написано, что у него др, как могут посторонние о др узнать. Хоть дома, хоть в поездке. 30.01.2025 14:46:47, ОльгаЯ
В сообщениях поздравляют, это естественно) Мне нравится, что лично не поздравляют, наверное))
30.01.2025 15:26:35, Лиметт
Я вижу, что муж потом доволен, если родные приходят. Но тут надо аккуратно, не переборщить))). Нужно много такта и любви, наверное.
30.01.2025 11:04:30, Шиповник (экс-Василиса)
Почему Вы решили, что жена обязательно всем рассказывает? Родственники замечают и реагирует, а тут -да, с незнакомыми людьми поговорить могу. Не считаю это какой-то особенностью, о которой ни в коем случае нельзя никому сообщать.
30.01.2025 08:10:24, Шиповник (экс-Василиса)
А зачем жена пересказывает? Зачем кому-то говорить о детских травмах мужа? Ну, и если она в курсе, не обижается, так и нечего обсуждать. Речь о том, что обидно и переучивает до сих пор. Значит, либо не в курсе, либо не травма. Но они же не из яйца оба вылупились, хоп и оба незамутненные такие. Разговор о норме и странностях вполне логичен в момент встречания и первых лет совместной жизни, когда идёт знакомство с привычками и образом жизни спутника. Неужели люди не разговаривают? Не надо о травмах. О детских, школьных годах, фотографиях, вкусовых привычках, тех же праздниках в юные годы... Ничего не знают друг о друге вообще? Тогда вакуум. И проблема уже не в подарках, а в близости.
30.01.2025 01:59:24, Честно говоря
Нет вопросов, могут близкие и должны. Но тогда у супруги (га) нет обид. И ожиданий нет. Понял-принял. И, конечно, не приучают всю супружескую жизнь, что надо-таки делать подарки. Это черствость получается. С детьми сложнее. Надо искать компромиссы.
30.01.2025 01:04:11, Честно говоря
А есть основания рассчитывать? Фантазировать можно о чем угодно. Тем более ежегодно:)) Ради колье муж может упахиваться, если сам очень хочет ей его подарить.
30.01.2025 01:46:17, Честно говоря
Нет. Я очень переживаю, что не кормлю как следует, но не получается у меня на постоянной основе. И мне не пофиг. Приходится другими силами организовывать еду. Это какой-то стоп внутри.
30.01.2025 15:28:47, Лиметт
29.01.2025 23:40:38, Гарпистка
Я все же за компромиссы с одной стороны и против списывания всех своих недостатков на «заслуги родителей». Не хочешь дарить подарки близким, так и скажи: «мне лень и неприятно напрягаться ради вашей радости, так что я не буду ничего делать». Может близкие и поймут, может даже общими усилиями придумается какой-то всех устраивающий выход из положения (в конце концов, традицией можно сделать совместный выезд в магазин и покупку друг другу подарков прямо там, с последующими посиделками в кафе/баре/кино). И это хотя бы будет честно.
30.01.2025 10:25:58, УникаЛьнаЯ
30.01.2025 11:58:45, УникаЛьнаЯ
Кстати, мне прямо легче стало после обсуждения.
Я свою политику продолжу))), но уже без негативных эмоций в душе.
Да, есть нелюбимые домашние дела, люди себя заставляют. Но во всем заставлять невозможно. То же самый мой муж - из семьи, где все делали бабушка и мама, иногда сестра.
Мужчины приходили к столу и максимум бутерброд себе делали, им даже на тарелку еду всегда клали. И муж не только научился готовить, но и даже просит меня не упахиваться с ужином, например, ему, если я вдруг устала. Сам готовит завтрак в выходной. Да много еще чего. А сначала немного в культурном шоке был, когда мы отдельно жить начали))). Да много
всего такого.
И мне тоже пришлось кое-что в привычках поменять. А если бы муж потребовал, чтобы я поменяла все? Например, стала бы спортсменкой, пробегающей 70 км на раз-два? А что, вокруг него много таких. Неужели же мне сложно сделать мужу приятное и составить компанию в походе? Некоторые жены с мужьями же ходят))). 30.01.2025 11:03:17, Шиповник (экс-Василиса)
Ок, пусть я не умею и не могу готовить и дарить подарок, но при этом люблю человека. Ну найдем мы выход: можно вместе в магазине купить, можно получать от него ссылку на конкретную вещь и банально «заказать-оплатить-забрать у курьера (а то и сам одариваемый заберет), можно «дарить» нематериальное: неожиданная помощь по дому, готовка чего-то экзотического и вкусного, можно вместе весь день гулять или посещать выставки/концерты… Что угодно, что я смогу сделать, а любимый человек будет готов принять как подарок от меня.
С ужином же то же самое: я могу не готовить, я даже могу не есть сама, но тогда куплю готовое, закажу еду домой или все пойдем есть в кафе (если я организатор питания в данный момент).
Вариант «не хочу и не буду, и плевать мне на то, что тебе важно, даже обсуждать не хочу» мне не близок.
30.01.2025 16:24:15, УникаЛьнаЯ
30.01.2025 16:49:20, УникаЛьнаЯ
Я обсуждение частями читала, но от некоторых моделей поведения в семьях просто в шоке(
Хотя, и вполне понимаю, откуда там ноги растут. 30.01.2025 14:30:10, Birke
Естественно, я не буду писать о его преимуществах.
Если он сегодня со спорта не задержится или еще как меня не прогневит))) - брошусь на шею и расцелую, вот честно))).
Пока ж читала все это, вспоминала нашу с ним жизнь. Столько всего вспомнилось...
Да, молодые были, глупые, упрямые, пытались друг друга переделать.
И сколько раз приходили друг другу на помощь, поддерживали в сложной ситуации.
Я вспомнила вот прямо сейчас, как муж, когда я с новорожденной дочкой лежала в больнице в самом что ни на есть депрессивном состоянии, каждый свой обед в течение двух недель или даже больше приезжал ко мне, чтобы погулять со мной, поддержать меня, приносил то, что я просила, сразу же... Уже сто лет назад как было, забыла об этом. Вдруг вспомнила. 30.01.2025 15:14:05, Шиповник (экс-Василиса)
какая же вы чудесная....
31.01.2025 00:07:18, реальная
31.01.2025 00:07:18, реальная
да уж... нашли "сходство" :):)
31.01.2025 00:08:06, реальная
31.01.2025 00:08:06, реальная
ваши темы - не темы Лучика, ничего общего
30.01.2025 23:12:49, Шрайбикус
Странно, а мне вообще не грустно .
Наоборот, оптимизмом веет от комментариев шиповника. Даже не знаю, почему так, но как бы мне модель ее жизнеустройства понятна и жизнеутверждающа.
В отличии от гуттаперчевых прилизанных некоторых участников.
30.01.2025 15:31:36, птичка певч
Наоборот, оптимизмом веет от комментариев шиповника. Даже не знаю, почему так, но как бы мне модель ее жизнеустройства понятна и жизнеутверждающа.
В отличии от гуттаперчевых прилизанных некоторых участников.
30.01.2025 15:31:36, птичка певч
поддержу. мне ее модель не близка никак, но она в отличие от гуттаперчевых очень настоящая, живая и теплая. я встречалась с ней в реале - Шиповник очень милый человек, с ней чувствуешь себя как с кем-то родным
30.01.2025 15:39:57, реальная
30.01.2025 15:39:57, реальная
30.01.2025 14:34:54, Аноним 9
Вы путаете мягкое с тёплым. Требовать от человека физических сверх усилий по меньшей мере неадекватно. И уж тем более неадекватно ставить человеку в заслугу, что не требует же он от меня походов на 100 км, спасибо ему за это большое. Боже, взрослый человек с двумя руками бутерброд намазал себе! даже мне намазал! Спасибо тебе и за это большое! Розовые очки давно пора уже снять, у вас на подходе третий во взрослую жизнь, а у вас ни границ, ни внимания к матери семейства у мужа и детей.
30.01.2025 13:32:19, Так бывает
Боюсь, тёплое с мягким путаете именно Вы.
Это характерная особенность всех нарциссов: они очень трепетно относятся к СВОИМ границам, но совершенно отрицают мысль, что личные границы должны проходить по границам СВОЕЙ личности, и включать в "свои границы" окружающих вместе с их чувствами и мыслями никак нельзя.
Вы же искренне считаете, что раз "хотите собеседнику добра, и вообще на его стороне", то такие оценки - вовсе не нарушение границ с Вашей стороны?
Шиповник просто хоть и мягкий и чувствительный, но очень уравновешенный человек, у неё границы не расползаются и не поглощают близких.
30.01.2025 15:54:52, Гарпистка
Это характерная особенность всех нарциссов: они очень трепетно относятся к СВОИМ границам, но совершенно отрицают мысль, что личные границы должны проходить по границам СВОЕЙ личности, и включать в "свои границы" окружающих вместе с их чувствами и мыслями никак нельзя.
Вы же искренне считаете, что раз "хотите собеседнику добра, и вообще на его стороне", то такие оценки - вовсе не нарушение границ с Вашей стороны?
Шиповник просто хоть и мягкий и чувствительный, но очень уравновешенный человек, у неё границы не расползаются и не поглощают близких.
30.01.2025 15:54:52, Гарпистка
Вы знаете, я с Шиповником в дискуссии не вступаю со времён пандемии)) и Шиповник - не фиалка нежная, не зря же она себя так назвала, так что вы за неё сильно то не переживайте)) жалею, что влезла в эту тему, но так жалобно было: «… обидно, да, но буду ждать что поумнеют»
30.01.2025 16:05:42, Так бывает
ой, ну что за вердикты тут лепят из своей собственной головы...
30.01.2025 14:33:03, реальная
30.01.2025 14:33:03, реальная
Потому что - Вы, наверное, не бывали в ситуации когда простейшее действие (для окружающих) сделать не можешь? Ну, например, в паспортный стол зайти спросить что-то? Для всех - пустяк, а я потом полдня в себя приходила, с колотящимся сердцем и давлением. С годами научилась "играть роль", снаружи не видно - но отходняк знатный всё равно накрывал...
И вот на такое - обречь близкого человека? Ради своих капризов?
30.01.2025 13:46:55, Неведома Зверушка
31.01.2025 07:30:52, Неведома Зверушка
Это какое же сверхчеловеческое усилие маме купить подарок на Озоне? Когда мама любит внимание, а дитё уже способно их купить. Вы так глубоко копаете, что закопались уже совсем))
30.01.2025 13:55:18, Так бывает
Вы серьезно? Подарок близкому человеку - это ответственное дело, хочется выбрать самое-самое, порадовать, страшно не угадать.. Хорошо, если одариваемый прямым текстом озвучил "мне без разницы", или сделал виш-лист. Но ведь так не всегда бывает.
Мои родители дарят мне только деньги, лет, наверное, с 10. И подарки другим от них всегда выбирала я. Когда моя дочка была маленькая, тоже подарки от них выбирала я. Потом они стали дарить ей деньги. Друг другу дарят еду или четко по заказу. Сюрприз выбрать - неподъемная задача
30.01.2025 18:53:15, Беата (просто читатель)
Мои родители дарят мне только деньги, лет, наверное, с 10. И подарки другим от них всегда выбирала я. Когда моя дочка была маленькая, тоже подарки от них выбирала я. Потом они стали дарить ей деньги. Друг другу дарят еду или четко по заказу. Сюрприз выбрать - неподъемная задача
30.01.2025 18:53:15, Беата (просто читатель)
31.01.2025 07:32:03, Неведома Зверушка
Дааа, так хочется порадовать, что до покупки дело не доходит) страшно не ошибиться, а маму с Новым годом не поздравить и подарок не подарить, когда она ждёт. Для особо трепетных дарителей и привередливых одариваемых подарочные карты существуют. Вариантов порадовать родного человека много, главное этим заморочиться.
30.01.2025 19:50:20, Так бывает
И после двух-трех раз, когда твой подарок принимается с хмыканьем или не глядя, засовывается в дальний угол - желание дарить пропадает.
Не каждая мама вообще чему-то радуется. Есть такие, которые в принципе всю жизнь только вздыхают - как всё плохо и как всё дорого и не так, как в раньше было. Таким - тоже не угодишь.
Есть ещё "сложные отношения" с мамами, мужьями и прочими братьями. Когда вроде и хорошо относишься - но при любой попытке общения - конфликт. "Врозь скучно, но вместе тесно". Таким - тоже очень сложно подарок подобрать....
Вот я никогда не знаю - что дарить сыновьям. Им реально ничего не надо. И даже "любимое блюдо" я ему приготовить не могу - потому что у одного нет "любимых блюд", он к еде равнодушен, а второй - ест всего три блюда, но это каждодневная еда а не подарок.
А нужную клавиатуру или мышку - они будут придирчиво _выбирать сами_.
31.01.2025 07:45:14, Неведома Зверушка
Не у всех есть на это силы. Мне когда-то рассказали, что многие люди не делают того, что им страшно - откладывают до последнего, а потом так и не могут решиться. Подарочные карты не всем подходят. По сути, это те же деньги, только с ограничениями
Я подарки покупаю иногда за полгода. Когда чувствую драйв и что чутье включилось, тогда и покупаю. Потом этого драйва может не случиться
30.01.2025 20:25:33, Беата (просто читатель)
Я подарки покупаю иногда за полгода. Когда чувствую драйв и что чутье включилось, тогда и покупаю. Потом этого драйва может не случиться
30.01.2025 20:25:33, Беата (просто читатель)
Да-да, я все поняла, все нежные-ранимые, слабосильные, с детскими и недетскими травмами, подарок дело страшное и трудно осуществимое. Но знаете, от комментариев в теме эпизод мультфильма в голове крутится: «Мы бедные овечки, никто нас не пасёт, мы таем словно свечки, ну кто же нас спасёт…»)) Если не помните или не смотрели, пересмотрите
30.01.2025 20:37:22, Так бывает
Вы как раз не поняли :))) Нет никаких одинаковых "всех". Все разные - есть и сильные, и слабые, и ранимые, и непробиваемые, легко покупающие подарки и немогущие их купить...
Мультик не помню и пересматривать не буду. У меня нет ассоциаций с овечками от этой темы
30.01.2025 21:03:10, Беата (просто читатель)
Мультик не помню и пересматривать не буду. У меня нет ассоциаций с овечками от этой темы
30.01.2025 21:03:10, Беата (просто читатель)
Да нет, все прекрасно поняла)) а овечки были с сюрпризом, но если известный мультфильм прошел мимо вас, значит прошел)
30.01.2025 21:15:30, Так бывает
Телевидение вообще мимо меня прошло :) С советскими фильмами муж просвещает, а мультики он мне почти не показывал. "Ежика в тумане" с ним впервые посмотрела, 7 лет назад, и "Летучий корабль", года 3 назад
30.01.2025 21:24:03, Беата (просто читатель)
30.01.2025 21:24:03, Беата (просто читатель)
Даришь карту - и понимаешь, что эти деньги просто выкинул, человек в этот магазин и не ходит вообще...
31.01.2025 07:47:45, Неведома Зверушка
Да вы что, это ж непосильное действо))
30.01.2025 21:23:09, Так бывает
Я не говорю, что лучше. Тут Зверушка выше написала, про соотношение затраченных сил и результата. Если для человека какое-то действие отнимает чудовищное количество сил, не вижу смысла его заставлять
Кстати, я бы не согласилась на тот вариант, который вы предлагаете - вручать что-то с заготовленными словами близким вызывает у меня отторжение, а экспромт выдать от страха не смогу. А вы написали так, как будто это легко. Вот для меня слова не легко, отчасти поэтому тут сижу. А для других подарки не легко
30.01.2025 21:20:09, Беата (просто читатель)
Кстати, я бы не согласилась на тот вариант, который вы предлагаете - вручать что-то с заготовленными словами близким вызывает у меня отторжение, а экспромт выдать от страха не смогу. А вы написали так, как будто это легко. Вот для меня слова не легко, отчасти поэтому тут сижу. А для других подарки не легко
30.01.2025 21:20:09, Беата (просто читатель)
С юмором общаемся, но не в ДР. С подколами - нет, я таких людей в реале обхожу. Для меня это было одним из важнейших критериев при выборе мужчины - чтобы он ни над кем не подшучивал. Даже влюбленность как-то прошла, когда увидела. То, что вы описываете, слова на заказ, для меня противоестественны. Тогда из меня и выйдет натянутая струна, а я этого не хочу. Я могу выдать речь на юбилее, но это не про общение с близкими
30.01.2025 21:45:34, Беата (просто читатель)
30.01.2025 21:45:34, Беата (просто читатель)
Вот, мне кажется, в этом всё дело - в семейных отношениях лучше не совершать над собой насилия. Если получается найти приемлемый для обоих компромисс - хорошо. Не получается - лучше не делать совсем. Но компромисс стоит попробовать найти :)
30.01.2025 21:54:27, Беата (просто читатель)
30.01.2025 21:54:27, Беата (просто читатель)
А я была весьма довольна этими переданными мне подарками))) и накупила нужного по хозяйству. Считай, бесплатно досталось. 30.01.2025 21:08:15, Шиповник (экс-Василиса)
Надеюсь, Вас не задевает это обсуждение! Как-то оно неожиданно перешло на личности:(
30.01.2025 15:50:05, Гарпистка
30.01.2025 15:50:05, Гарпистка
да, стереотипы - это что-то страшное по убойной силе. тем более что стреотип "дарить всем по длинному списку подарки на Новый год" - навязан американскими придурошными традициями в духе свитеров с оленями и собачки наряженной в комбезик с оленьими рожками
30.01.2025 16:25:36, реальная
30.01.2025 16:25:36, реальная
Мне тоже любопытно, ну ладно муж, вы приняли его со всеми достоинствами и недостатками и шлейфом родительской семьи. Вы супруги, дело только ваше. Дети то ваши, семья ваша, почему дети то так поступают? И главное, почему вы позволяете так поступать? И они это понесут уже в свои семьи
30.01.2025 13:51:31, Так бывает
При необходимости легко поменяют поведение.
Я ссориться с детьми не хочу - настроение себе еще больше по этому поводу портить ни к чему.
Жизнь все расставит по местам.
Кстати, Вы на вопрос не ответили. Не удивлюсь, если ответа нет.
Зато я представила себе реакцию мужа на мое возмущение))). А уж если развестись предложу за то, что он меня не ценит и не уважает...))) 30.01.2025 14:13:42, Шиповник (экс-Василиса)
Мое предложение что-то изменит? Я легко могу представить реакцию моего мужа на мое возмущение: он попытается сделать все, чтобы я не возмущалась. И с моей стороны такая же реакция. Если на возмущение жены муж делает круглые глаза: ну чего тебе ещё надо? моём понимании он плохой муж.
30.01.2025 14:26:40, Так бывает
И если _мне_эти реакции (состояние мужа) мешают, не нужны - то я возмущаться не буду. Независимо от своих эмоций.
31.01.2025 07:54:51, Неведома Зверушка
Не может такого быть. Просто не стыкуется, логика нарушена.
Если на ваше возмущение муж ответит контрвозмущением "Да ты совсем уже, я тебе и то, и это, а тебе всё мало и опять недовольна!" - то как именно вы "попытаетесь сделать всё, чтоб он не возмущался"???
Единственное, почему такая иллюзия может сохраняться, это постоянные уступки мужа, который понимает, что спорить с нарциссом себе дороже:))
Ну или это вовсе иллюзия, никак не завязанная на реальную жизнь
30.01.2025 16:00:20, Гарпистка
Если на ваше возмущение муж ответит контрвозмущением "Да ты совсем уже, я тебе и то, и это, а тебе всё мало и опять недовольна!" - то как именно вы "попытаетесь сделать всё, чтоб он не возмущался"???
Единственное, почему такая иллюзия может сохраняться, это постоянные уступки мужа, который понимает, что спорить с нарциссом себе дороже:))
Ну или это вовсе иллюзия, никак не завязанная на реальную жизнь
30.01.2025 16:00:20, Гарпистка
Ну вам виднее про нарциссов, вы или сами «он» или вы с ними живете. «Да ты совсем уже….» - это тоже их вашего видимо общения с близкими.
30.01.2025 16:10:24, Так бывает
Я буду, поскольку знаю за 30 лет вместе, что неоправданного возмущения у него просто не будет.
30.01.2025 15:28:22, Так бывает
И, как ни печально, иногда может не иметь ничего общего с объективной картиной мира.
Полагаю, у мужа так же.
Иногда вещи нас возмущают просто потому, что мы привыкли "по-другому". Не потому, что они в реальности плохи. Вот тут всегда вопрос: продавливать человека, потому что "хочу так", или подумать, а оправданно ли мое возмущение, раз человек не хочет реагировать так, как мне нужно было бы. Если оправданно, то пытаться достичь цели, конечно.
30.01.2025 16:27:43, Шиповник (экс-Василиса)
Если человек не согласен и аккуратно выражает несогласие, то это одно.
Если он пытается выгулять белое пальто - ну, значит, свои какие-то дефициты закрывает, полагаю. Позволю себе не пытаться узнавать, какие именно))). Его дело. 30.01.2025 13:02:54, Шиповник (экс-Василиса)
Возникла мысль, что белое пальто - на самом деле бинты на незажившей ране
30.01.2025 19:29:33, Беата (просто читатель)
30.01.2025 19:29:33, Беата (просто читатель)
интересная мысль... в ней точно есть рациональное зерно
30.01.2025 19:44:03, реальная
30.01.2025 19:44:03, реальная
30.01.2025 00:14:30, Честно говоря
Нет желания. И так удобно прикрываться «родительской семьей», которая закончилась давным давно, и почему-то это прикрытие всегда в свою пользу))
30.01.2025 09:50:53, Так бывает
После того как с 7 до 17 лет каждый праздник самые близкие люди высасывали через трубочку всю душу и мозг, это может быть непросто, я как раз на это хочу обратить внимание. Возможно человек не "не хочет", а "не может" менять установки.
А почему близким не отнестись с пониманием и вниманием, не скорректировать своё отношение, чтоб не напрягать близкого человека?
Тем более, если брак ранний - не успел человек с психотерапией до создания семьи, поторопился, а там дети, ипотека, тем более не до того...
30.01.2025 00:53:13, Гарпистка
А почему близким не отнестись с пониманием и вниманием, не скорректировать своё отношение, чтоб не напрягать близкого человека?
Тем более, если брак ранний - не успел человек с психотерапией до создания семьи, поторопился, а там дети, ипотека, тем более не до того...
30.01.2025 00:53:13, Гарпистка
таки всегда и везде ? откуда такие дровишки? надеюсь, ваш личный опыт, иначе просто ля-ля
30.01.2025 16:04:43, реальная
30.01.2025 16:04:43, реальная
Откуда такая информация? То есть в смысле, Вы серьёзно сейчас утверждаете, что при дорогих билетах на самолёт опоздавших не бывает?? Протоколы действий при опоздании пассажиров прописаны только у лоукостеров?
Или интернет искажает и я вас не поняла?
30.01.2025 16:02:54, Гарпистка
Или интернет искажает и я вас не поняла?
30.01.2025 16:02:54, Гарпистка
НЕ опоздать - трудно, сложно, надо себя заставить и это воспринимается... неприятно. Но - за успешную поездку эту цену (страдания) можно заплатить. А за какую-то фигню (быть на работе вовремя) - не стоит оно того. Потому что всем пофиг, во сколько я пришла - а я нервами заплатила....
И в вопросе подарков - так же.
Кому хуже - не получившему подарок или дарящему по обязанности, переживающему, что "опять ничего не получится, всё будет плохо"? Вот в сторону того, кому хуже - и делается уступка. Если дарящему фигня вопрос - пойти букет купить, то, конечно, пусть купит :-)
30.01.2025 13:52:21, Неведома Зверушка
Я Вам говорила, что я Вас люблю? Вы всегда пишете так чётко, логично и прямо!
30.01.2025 16:06:48, Гарпистка
30.01.2025 16:06:48, Гарпистка
31.01.2025 07:58:14, Неведома Зверушка
Дело в цене вопроса. Есть разница, пару раз в год не опоздать на самолет или напрягаться ежедневно
30.01.2025 19:27:42, Беата (просто читатель)
30.01.2025 19:27:42, Беата (просто читатель)
тогда он так и говорит? сразу. и вопрос снят на всю жизнь. никто не переживает, не обижается, не переучивает..
30.01.2025 01:08:37, Шерлок
Да не переживайте вы так. Перечитайте ответы в теме и успокойтесь.
В ранней молодости я тем вопросом задавалась, - почему же так происходит и отчего. А потом присмотрелась к действительности и поняла. Одни заннаются саморекламой и выклянчиванием внимания, а другие нет. 30.01.2025 11:41:55, .?
В ранней молодости я тем вопросом задавалась, - почему же так происходит и отчего. А потом присмотрелась к действительности и поняла. Одни заннаются саморекламой и выклянчиванием внимания, а другие нет. 30.01.2025 11:41:55, .?
"...наверно самый запоминающийся - многотомник Роберта Хайнлайна
причем старого издания, еще времен СССР
это же надо было его найти, и чтобы он был в хорошем состоянии и все тома в наличии"
По логике ".?" это подарок был выклянчен путем саморекламы. 30.01.2025 16:18:45, Birke
а я как раз поняла. уж кому-кому... ))) я от души посмеяалась над скромностью Бирке )))
30.01.2025 16:01:08, реальная
30.01.2025 16:01:08, реальная
и что. если не дарили то жизнь прожита зря что ли? ну сколько можно пальцы растопыривать? ))) да это и не всем слава богу нужно для счастья. видимо для чьего-то полного машина долна быть лентой с бантом обвязана )))
30.01.2025 15:43:15, реальная
30.01.2025 15:43:15, реальная
А вот так - "шел мимо, думаю: дай-ка куплю жене вон ту машину миллионов за 5" - это из другого круга по доходам. 30.01.2025 15:18:21, Шиповник (экс-Василиса)
Это может быть книга, о которой жена вскользь рассказала, что это была её любимая книга в детстве, а при переезде она утратилась, ну или её взяли почитать и не вернули.
Это может быть елочная игрушка, купленная на Авито, в точности такая, которую когда-то подарил любимый дедушка, а потом она выпала из рук и
разбилась.
Это может быть (условная) снасть для рыбалки, которая есть у друга , а муж говорит, вот бы ему такую, да где её искать, да руки не доходят.
Я думаю, ты понимаешь, к чему я.
Дело не в стоимости подарка, а во внимании к человеку.
Человек, который пишет, что подарки получают только те, кто их выклянчивает(!) , занимаясь саморекламой(!!) - несчастный человек.
30.01.2025 15:44:45, Birke
Большинство известных мне людей то угадывают с подарками, то не угадывают, то деньги дарят. И это, мне кажется, ближе к обычному уровню подарков. Но они и не страдают из-за мелочей так, как, например, моя мама. Она в прямом смысле страдает. 30.01.2025 16:30:57, Шиповник (экс-Василиса)
а как же снегирь? :)
30.01.2025 16:36:14, грустно....
30.01.2025 16:36:14, грустно....
розовый. ну ладно, забыли значит...
30.01.2025 16:50:37, грустно...
30.01.2025 16:50:37, грустно...
см. почту. это про елочную игрушку стеклянную. может, она у вас разбилась, поэтому забыли.
30.01.2025 17:22:44, грустно...
30.01.2025 17:22:44, грустно...
как же мне приятно что мы разобрались. надо же! - вот так я попала в мамы к Шиповнику ))) как-нибудь мне его покажете? но снегирь - не с Авито, естественно, а жил у меня до того как полетел к вам. вы тогда в конфе писали что мечтаете об этой птичке...
30.01.2025 18:07:36, реальная
30.01.2025 18:07:36, реальная
В остальном хороший нормальный муж. Но...вместе они уже почти 10 лет, женаты 4 года, наверно, уже не изменится. 30.01.2025 10:27:51, Ящер
А если написать письмо Деду Морозу со своими хотелками и отправить ему?
30.01.2025 13:34:58, Пирожки
Я озвучиваю словами "хочу такую-то вещь, выбранную тобой по твоему вкусу. Да, мне важно, чтобы она была именно тобой выбрана". Но это всего пару раз было. Сложно человеку вот так, по заказу :)
30.01.2025 19:20:51, Беата (просто читатель)
30.01.2025 19:20:51, Беата (просто читатель)
Мда... представляю, какую физиономию я сделала на лыжные шапки, выбранные по вкусу мужа... Давно было. Неправа была. 30.01.2025 21:12:30, Шиповник (экс-Василиса)
Но все равно это неправильно))). Для меня))). Так и продолжу смиряться, как с небольшим недостатком. 30.01.2025 09:38:47, Шиповник (экс-Василиса)
Я была знакома с человеком, который _никогда_ не смотрел в глаза собеседнику, а чаще вообще на лицо не смотрел. Разговариваешь с ним - а он в угол смотрит. Ну, вот такой человек.
31.01.2025 08:14:31, Неведома Зверушка
Если что, для меня когда-то поздороваться было очень тяжело. Я морально очень долго готовилась, когда к родителям гости приходили. Не выходила из дальней комнаты, пока в туалет не приходилось идти. Терпела, сколько могла. Лет до 10 так было. Ужасно стеснялась. Проходила через комнату с гостями, смотрела в пол, еле вымучивала из себя "дрась".
С бабушками у подъезда старалась не встретиться, мимо прошмыгнуть.
Маме приходилось извиняться, а у меня ноги подкашивались и язык к горлу прилипал, руки холодели.
Ты ж меня видела))). Все поменялось лет в 10-11. У меня профессия связана с общением.
Мы идем по улице, если навигатор не работает - муж нервничает, а я спокойно спрашиваю окружающих. Его это напрягает, он считает, что я людей беспокою))). Я говорю: "Не переживай, может, они только рады пообщаться с такой приятной дамой"))). Видишь разницу в подходе? 30.01.2025 15:22:45, Шиповник (экс-Василиса)
Как так? Объясняет жене, а жена пересказывает всем судачащим родственницам, соседкам, сослуживицам и собеседникам в конфе, что у него детская травма, и поэтому он не готов жене ничего дарить, хотя она и любит подарки, а он - её?
Ну так не работает обычно по множеству причин, например
1.не факт, что он сам осознает связь, может просто считать своё отношение нормой, а вариант жены - странным
2.вообще такой психоаналитический:) ракурс в разговорах очень многим не свойственен
3.ему неприятно об этом говорить
4.жена в курсе, не обижается, но кузины, приятельницы и соседки по конфе не убеждены, и настаивают "как ты можешь такое терпеть, он же должен понимать!" - вот к ним я и обращалась в своём сообщении:)
Или я Вас вообще неправильно поняла?
30.01.2025 01:45:04, Гарпистка
Ну так не работает обычно по множеству причин, например
1.не факт, что он сам осознает связь, может просто считать своё отношение нормой, а вариант жены - странным
2.вообще такой психоаналитический:) ракурс в разговорах очень многим не свойственен
3.ему неприятно об этом говорить
4.жена в курсе, не обижается, но кузины, приятельницы и соседки по конфе не убеждены, и настаивают "как ты можешь такое терпеть, он же должен понимать!" - вот к ним я и обращалась в своём сообщении:)
Или я Вас вообще неправильно поняла?
30.01.2025 01:45:04, Гарпистка
1) Какой вариант нормы? Человек книги не читает, кино не смотрит, людей вокруг не видит, реклама вся мимо него? Основная масса дарит подарки на ДР и Новый год
Детям нет желания что-то подарить? А как праздники тогда проходят? 30.01.2025 09:59:47, Пирожки
Детям нет желания что-то подарить? А как праздники тогда проходят? 30.01.2025 09:59:47, Пирожки
Даже свой ДР готов не праздновать. Правда, ему от этого потом не очень хорошо, я вижу. Но вот так.
Если его затащить насильно на чужой праздник, если его мимоходом друзья поздравят с ДР - он рад, а вот если пригласить кого, кроме родителей, тут начинается "уползание в нору". Да и с родителями "ой, а не стоит, может, а зачем вот купили, просто картошки бы отварили - и хорошо". И это только праздников касается, в остальном - обычный человек. Он как их боится, что ли... Хотя у него совершенно точно нормальная семья, это я уж, скорей, должна бояться, потому что в моей родительской семье с подарком еще и угодить надо было... Но я люблю, а муж как-то "коченеет" при мысли о праздниках. Как будто речь о неприятной обязанности идет.
Да, обсуждение реально полезным оказалось.
30.01.2025 10:25:14, Шиповник (экс-Василиса)
Вы все таки удивительно пишете) на человеке обычно не написано, что у него др, как могут посторонние о др узнать. Хоть дома, хоть в поездке. 30.01.2025 14:46:47, ОльгаЯ
я сразу договариваюсь что других "потом буду поздравлять со своим ДР" );)
30.01.2025 15:44:59, реальная
30.01.2025 15:44:59, реальная
надо же, побег от действительности. а у меня это "я свободна как птица в этот день!"
30.01.2025 13:16:14, реальная
30.01.2025 13:16:14, реальная
да, неправильно. если жена не обижается, то соседки и кузины даже и не в курсе
30.01.2025 07:26:28, Шерлок
Они могут быть не в курсе про "травмы", про поднимался ли в семье вопрос подарков, про обиды жены, но конечно же про сам факт "муж не дарит подарки" в курсе все, с кем постоянно общаются.
Это ж обычная стандартная болтовня, надо на какие-то специальные ухищрения идти, чтоб этого избежать. Или прямо врать. Или заявить "это личное, вообще не спрашивай меня об этом!"
"Как ДР отметила, что Вася подарил? Смотри, какую мне Петя блаблабла на 8 марта купил! А Машке муж шубу подарил, а у тебя что?" и проч..
30.01.2025 16:15:11, Гарпистка
Это ж обычная стандартная болтовня, надо на какие-то специальные ухищрения идти, чтоб этого избежать. Или прямо врать. Или заявить "это личное, вообще не спрашивай меня об этом!"
"Как ДР отметила, что Вася подарил? Смотри, какую мне Петя блаблабла на 8 марта купил! А Машке муж шубу подарил, а у тебя что?" и проч..
30.01.2025 16:15:11, Гарпистка
Ни с кем? И мама никогда не спрашивала, что муж подарил? Или не ждала, что расскажете и без вопросов?
Ну тогда у Вас тоже не очень стандартный вариант, большинство женщин, как мне кажется, такие вещи регулярно как-то упоминает в разговорах. Даже я с таким сталкивалась, а я очень так себе в нормальном женском общении:)
31.01.2025 00:12:26, Гарпистка
Ну тогда у Вас тоже не очень стандартный вариант, большинство женщин, как мне кажется, такие вещи регулярно как-то упоминает в разговорах. Даже я с таким сталкивалась, а я очень так себе в нормальном женском общении:)
31.01.2025 00:12:26, Гарпистка
мама, сестра примерно знают. но если б мне муж не дарил, мама б это знала. о такой особенности. и, конечно, не распрашивала бы. а так что бы на работе или где - не было никогда
31.01.2025 09:07:52, Шерлок
30.01.2025 01:59:24, Честно говоря
а если жена будет расчитывать на ежегодное бриллиантовое колье от мужа (за приготовление ежедневной баланды). муж что так и долже ради этого на 5 работах упахиваться? (к наоборот те же вопросы)
30.01.2025 01:24:17, ???
30.01.2025 01:24:17, ???
Только я подумала, что бесполезно пытаться угодить с подарком, и лучше подарить хоть что-то, чтобы было хотя бы внимание.. И тут ваше сообщение..И как это всё разузнать и запомнить..(смайлик, бьющийся головой об стену) :)
29.01.2025 23:59:14, Беата (просто читатель)
29.01.2025 23:59:14, Беата (просто читатель)
А никак. Мантра "люди разные" идеально подходит для всех людей и всех случаев жизни:)
Достаточно просто всегда помнить, что "совершенно очевидно" каждому своё, часто противоположное, и не принимать на свой счёт "неправильное" поведение близких.
Скорее всего, если любящий вроде бы муж почему-то "не может за столько лет понять такую простую вещь", то он действительно не может, а не ему плевать или нарочно издевается. Мало ли какие скелеты у него в шкафу на том месте, где у жены счастливые воспоминания о веселье под ёлкой в дружной семье. И т.п.
30.01.2025 00:57:50, Гарпистка
Достаточно просто всегда помнить, что "совершенно очевидно" каждому своё, часто противоположное, и не принимать на свой счёт "неправильное" поведение близких.
Скорее всего, если любящий вроде бы муж почему-то "не может за столько лет понять такую простую вещь", то он действительно не может, а не ему плевать или нарочно издевается. Мало ли какие скелеты у него в шкафу на том месте, где у жены счастливые воспоминания о веселье под ёлкой в дружной семье. И т.п.
30.01.2025 00:57:50, Гарпистка
И? Травмы нести в свою семью, растить в этом своих детей? Или все-таки попытаться исправить ситуацию?
29.01.2025 23:50:27, Так бывает
А почему вы думаете, что вам со стороны виднее, что кто-то "не пытался", а не "не преуспел несмотря на упорные попытки"?
Лучше быть здоровым и богатым конечно, проработать все травмы и достичь гармонии и даже немного нирваны, прежде чем завести семью.
Но не все такие молодцы, хотя мало кто несет травмы в свою семью и растит "в этом" детей намеренно. Обычные люди просто не всесильны, живут как могут.
Возможно, вам идеальным трудно это понять:)
30.01.2025 01:02:27, Гарпистка
Лучше быть здоровым и богатым конечно, проработать все травмы и достичь гармонии и даже немного нирваны, прежде чем завести семью.
Но не все такие молодцы, хотя мало кто несет травмы в свою семью и растит "в этом" детей намеренно. Обычные люди просто не всесильны, живут как могут.
Возможно, вам идеальным трудно это понять:)
30.01.2025 01:02:27, Гарпистка
Не, все проще. Ниже Шиповник правильно написала: не делать - проще чем делать)) а потом свою лень и равнодушие прикрывать родительской семьей, травмами детскими
30.01.2025 09:41:25, Так бывает
Конечно есть, и она на поверхности. Пофиг человеку просто
30.01.2025 13:41:05, Так бывает
Как вы легко в чужих причинах разбираетесь.
30.01.2025 14:15:19, Ula_kul
В остальных редких разбирается психотерапевт или психиатр)) мы же о взрослых и дееспособных.
30.01.2025 14:29:53, Так бывает
Показано 166 комментариев из 773
Читайте также
Как бороться с возрастными изменениями кожи. 5 эффективных методов
Как подобрать уход, замедляющий возрастные процессы
