Но очень уж задевает
Есть некий Н, он вовлек в авантюру, в результате которой Б пострадал материально.
Суммы хватало бы на покупку авто для Б.
Н никак это не компенсировал материально, морально или физически. "Я не понимаю о чем вы"
Есть Р который их общий друг. Который даже ездил к Н, воззвал к совести, огорчился потому что результат нулевой.
Прошло два года.
Р продолжает общаться с Н, иногда вспоминает с Б какой Н плохой, потом рассказывает какой Н хороший кулинар-садовод-отец, опять едет в гости, приезжает с пирогами и зовет Б их попробовать.
Просто финал - предполагается вечеринка с Р у Б, вдруг Р не приходит потому что - дословно - поехал с Н накануне и очень устал.
Я одна бы офигела на месте Б?
Дополню: Р - отец Б, Н - друг отца.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Отношения)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я может быть неандерталец
29.01.2025 09:58:54, Ну и ладно187 комментариев
Я бы не офигела, потому что знаю, что так бывает
Неприятно.
Надо принять к сведению и не звать больше Р ни на какие вечеринки.
И ничего больше не слушала бы про Н.
Нет его.
Не существует 29.01.2025 19:21:40, Nomen est Omen
Неприятно.
Надо принять к сведению и не звать больше Р ни на какие вечеринки.
И ничего больше не слушала бы про Н.
Нет его.
Не существует 29.01.2025 19:21:40, Nomen est Omen
Спасибо
29.01.2025 23:07:28, Ну и ладно
Как в авантюру вовлек - шантажом, принуждением, или всё-таки Б добровольно пошел? Если добровольно, то риски и были на Б, если не было оговорено другое
По финалу - Б взрослый, значит, Р - немолодой, мог не рассчитать силы. Что неудивительно - судя по тому, что он не предупредил сына об авантюризме своего друга, он не особо предусмотрительный
29.01.2025 19:11:19, Беата (просто читатель)
По финалу - Б взрослый, значит, Р - немолодой, мог не рассчитать силы. Что неудивительно - судя по тому, что он не предупредил сына об авантюризме своего друга, он не особо предусмотрительный
29.01.2025 19:11:19, Беата (просто читатель)
Не шантажом, но руководство было за одним, а деньги второго.
И второй конечно слушал одно, а получил другое.
Проблема уже не в деньгах, а в отношении отца ко всему этому мошенничеству 29.01.2025 23:06:42, Ну и ладно
И второй конечно слушал одно, а получил другое.
Проблема уже не в деньгах, а в отношении отца ко всему этому мошенничеству 29.01.2025 23:06:42, Ну и ладно
Второй слушал и доверил деньги добровольно, я про это. Хорошо, что обошлось деньгами. А отец, похоже, вообще пофигист. Такое бывает
29.01.2025 23:54:34, Беата (просто читатель)
29.01.2025 23:54:34, Беата (просто читатель)
ну, надеюсь, Б - взрослый сын, и сможет такое спокойно выдержать.
я бы не офигела, разные ситуации видела, эта не самая плохая... и спасибо тебе, Г*ди, что взял деньгами!
29.01.2025 14:35:01, Акцент
я бы не офигела, разные ситуации видела, эта не самая плохая... и спасибо тебе, Г*ди, что взял деньгами!
29.01.2025 14:35:01, Акцент

дурацкое описание с этими буквами. А по сути - не Н вовлек, а Б повелся сам и пострадал материально. И тогда все становится на свои места и нет от чего офигевать. Взрослые люди должны уметь признавать свои ошибки, а не вокруг искать виноватых
29.01.2025 12:23:45, ,,,
Перепишите,пожалуйста отец сын друг
29.01.2025 12:12:22, не понимай
Вовлёк в авантюру не равно силой притянул. Он участвовал сам, понял такое решение и получил то, что получил. Большой мальчик, ответственность его. Папа не должен кого-то уговаривать отдать свои деньги за чужие риски.
29.01.2025 12:10:17, ХатульМадан
Не должен, но такое бывает в стиле: не сын ты мне, если Иван Иванычу не поможешь! И одно дело когда оба пролетели, сын с ИИ, другое дело, когда И И остался с прибылью, а сын пролетел. В таких случаях разумно поделить риски и говорят о компенсации.
29.01.2025 12:23:25, Лиметт
Не-не, это совсем другая история. Потому что у автора «втянули в авантюру», то есть пострадавший сам стал _участником_ авантюры, видимо, надеясь получить свою выгоду. А у вас «поможешь Иван Ивановичу», то есть авантюра Иван Ивановича в принципе не важна, получается «дал в долг папиному другу — тот не вернул деньги».
29.01.2025 12:35:36, УникаЛьнаЯ
«Не сын ты мне, если другу моему не поможешь» - это домыслы какие то…
Но тут теперь такое же предлагаете сыну? Сказать «раз так, то не отец ты мне!» ??? 29.01.2025 12:29:48, KengaLu
Естественно, но бизнес вообще начат под авторитет друга отца.
Я не скажу, что папа уговаривал.
Папа советовал и хлопал в ладоши.
У друга есть деньги, есть недвижимое и движимое имущество, но он не счёл нужным хотя бы начальный взнос вернуть.
Наплевать на этого Н. Но отца как понять? 29.01.2025 13:08:38, Ну и ладно
Я не скажу, что папа уговаривал.
Папа советовал и хлопал в ладоши.
У друга есть деньги, есть недвижимое и движимое имущество, но он не счёл нужным хотя бы начальный взнос вернуть.
Наплевать на этого Н. Но отца как понять? 29.01.2025 13:08:38, Ну и ладно

Отдающий деньги хоть папиному другу, хоть цыганам сам (!) несёт все риски. Не хочешь - не давай.
29.01.2025 13:00:07, ХатульМадан
Так не хочешь дружить с обидчиком твоего сына - не дружи
29.01.2025 13:09:12, Ну и ладно

29.01.2025 12:35:36, УникаЛьнаЯ
Это уже совсем фантазии. И если такое имеет место быть, то что мешает сыну поставить такой же ультиматум? Уже два года прошло, а он все мусолит, что папа с другом общается.
29.01.2025 12:32:31, Иришка-Мартышка
29.01.2025 12:32:31, Иришка-Мартышка

Но тут теперь такое же предлагаете сыну? Сказать «раз так, то не отец ты мне!» ??? 29.01.2025 12:29:48, KengaLu

29.01.2025 11:59:57, Колокольчик Комарова

Забить,сделать выводы, что карман мальчика Б это только его карман.
Я бы не офигела), я б на месте Б расставила все акценты для Р, что можно и что нельзя для Б от Р. Ну большой же мальчик,вырос, а этого не замечает Р. Может все же есть для этого основания?
29.01.2025 11:44:47, Шрайбикус
А кто сказал, что Б большой мальчик?
29.01.2025 13:28:19, Ну и ладно
много проще бы воспринимался текст, если вместо букв использовать отец/сын/друг...три раза перечитала и не уверена, что верно понимаю суть))
29.01.2025 11:35:58, Птичка снежная
29.01.2025 11:35:58, Птичка снежная

29.01.2025 11:11:35, Rujik


А кого Н вовлек в авантюру? Р(отца) или Б(сына)? Ну, чтобы понять получше.
29.01.2025 11:08:59, Leenka
Спасибо.
Ну, бывает...Вложились на пару в бизнес, а он прогорел, например.
Думаем вовремя. 29.01.2025 11:19:16, Leenka
Ну, бывает...Вложились на пару в бизнес, а он прогорел, например.
Думаем вовремя. 29.01.2025 11:19:16, Leenka
Еле разобралась)) у меня был такой затейливый свекр, что моего мужа ничем нельзя было удивить, меня тоже)
29.01.2025 11:04:41, Так бывает

На мой взгляд, Р - предатель, общение бы с ним сократила до минимума. 29.01.2025 11:04:07, Стальная фиалка

29.01.2025 10:52:20, NLU


но видимо Б этого не сделал, и его отец решил, что все норм.
ну а очень устал и не пришел на вечеринку - нормальный повод, просто предупреждать надо. тут уже какая разница с кем он куда ездил 29.01.2025 10:48:17, Коза Агата
Как вы сложно все описали.
Нельзя разве было проще все описать, двумя фразами?
Друг отца сильно подставил сына отца на кругленькую сумму. И отец по прежнему продолжает с другом общаться. Более того отец не пришел на мерроприятие сына, объяснив свой неприход тем, что накануне засиделся у друга и устал 29.01.2025 10:43:57, ±
Не совсем так. «Вовлек в авантюру» не равно «подставил». Пострадал ли в той авантюре Н, мы не знаем. Тащил ли он в авантюру Б (ил хотя бы уговаривал ли) мы не знаем.
Банальный пример из прошлого: с той же Властилиной народ друг друга подбивал вложиться, и потом прогорали все. Просто кто-то вкладывал, условно, 10% своих накоплений, а кто-то 100%.
29.01.2025 11:01:47, УникаЛьнаЯ
только не "Друг отца сильно подставил сына отца на кругленькую сумму", а "сын принял участие в сомнительной авантюре друга отца и прогорел".
29.01.2025 10:56:23, Oker
Нельзя разве было проще все описать, двумя фразами?
Друг отца сильно подставил сына отца на кругленькую сумму. И отец по прежнему продолжает с другом общаться. Более того отец не пришел на мерроприятие сына, объяснив свой неприход тем, что накануне засиделся у друга и устал 29.01.2025 10:43:57, ±

Банальный пример из прошлого: с той же Властилиной народ друг друга подбивал вложиться, и потом прогорали все. Просто кто-то вкладывал, условно, 10% своих накоплений, а кто-то 100%.
29.01.2025 11:01:47, УникаЛьнаЯ
Я вообще не поняла, кого вовлекли в авантюру. Сына? Или отца, который рискнул деньгами, на которые планировал купить сыну машину. Ну и - совместная авантюра, то есть Н тоже потерял схожую сумму? Нередкое дело.
29.01.2025 11:12:28, Leenka

29.01.2025 10:56:23, Oker


Взрослый человек понимает, что за последствия своих решений отвечает только он сам.
29.01.2025 11:00:40, Oker


29.01.2025 14:09:38, УникаЛьнаЯ

У моей бабушки была поговорка: «наше дело предложить, ваше — отказаться» (с) Решение всегда каждый принимает сам (не рассматриваем совсем маленьких детей и недееспособных взрослых).
Да и книги, и мультики нас тому же с детства учат: «– Надо отвечать за свои поступки, – строго сказал папа, – а не сваливать вину на какого-то Карлсона» (с) :)))
29.01.2025 12:20:51, УникаЛьнаЯ
кинул - это злонамеренно и злокозненно? при этом я его типа и сама так "кинула"?
29.01.2025 12:50:25, Шерлок




Ну то есть дать подержать сумку с деньгами другу семьи это детство, друг убежал и молодец, хозяин сумки дурак и ему пирожок передали, нормальному папеньке это все забавно наблюдать?
29.01.2025 11:56:24, Ну и ладно
а друг убежал или у него ее украли, он случайно ее уронил в бурное море итд?
29.01.2025 12:21:19, Шерлок

Дать в долг другу и ждать обратно ровно свою «сумку с деньгами» через оговоренный срок, без прочих условий, — одно. Решить вложить куда-то свою сумку с деньгами, чтобы потом получить три таких же — другое.
29.01.2025 12:18:04, УникаЛьнаЯ
Дали с конкретными условиями, в итоге ничего не получили обратно. Работали оба. Денег друга не вкладывалось.
29.01.2025 13:03:23, Ну и ладно

Вот представьте, вам подруга предлагает — «давай ты принесешь продукты, какие у тебя там есть в холодильнике свободные, и мы вместе напечем пирожков, будет вкусно! А можем их и продать, денег подзаработаем!» Вы принесли, вместе стряпали, но увы — все пирожки сожгли, еды не получилось. Кто виноват, что в вашем холодильнике нет этих продуктов?
29.01.2025 14:15:22, УникаЛьнаЯ
Если продукты были мои, то честная подруга отдаст половину их стоимости
29.01.2025 20:22:35, Ну и ладно


Ведь вполне можно без сторон обходиться в отношениях. Дружить со своим другом и быть отцом своему сыну.
29.01.2025 12:33:59, KengaLu


UPD — с учетом дополнения: тут надо решить, или Б взрослый — и отношения у него с людьми взрослые, на равных. Или он — ребенок, и его отец должен разбираться с его обидчиками, которые на деточку «плохо влияют» и в авантюры затягивают.
29.01.2025 10:39:02, УникаЛьнаЯ


Я - попадая в подобные ситуации - решила, что друзья - это друзья, невзирая на их поступки. Проще простить другу "что-то не то", чем терять дружбу....
29.01.2025 11:58:22, Неведома Зверушка

Ответ, вообще-то достаточно простой - буду я продолжать общение с человеком в прежнем режиме или порву отношения.
Я с трудом представляю себе, что именно должен сделать человек, чтобы я _разорвала_ отношения. Если бы подруга увела моего мужчину - то с мужчиной я перестала бы общаться, а с подругой - нет.
В данной истории - сын уже взрослый. Вот если бы мой взрослый друг сделал так, что моего _несовершеннолетнего_ ребенка откуда-то исключили - тогда да, это вина друга и дружбе конец. А тут...Ну дураки оба, сын и друг, не получилась авантюра - но почему не дружить-то теперь? :-)
29.01.2025 12:39:11, Неведома Зверушка



Б и его жену это бесит. Не написано же, что они эти пироги едят. Написано, что Р их привозит (наверное Н с собой ему заворачивает) и предлагает попробовать. 29.01.2025 10:53:40, KengaLu

Родитель просто дружит с своим другом. Периодически поддакивая сыну, что да, "какой плохой". Хотя если нет явного обмана то сын сам виноват в "вовлечении", своей головой тоже думать надо. Тем более если речь о больших вложениях. Да и с другом отца явно с детства знаком, там обычно все давно понятно, если действительно плохой человек или необязательный.
А далее может быть просто возраст или не рассчитали силы. С другом папа встречался в другой день, думал сможет везде, а не вышло. У сына мероприятие было вторым, его и пропустил.
При это не врал, сказал правду. Даже интересно сколько сыну лет, какое то реально детское отношение и борьба за отца. Так лет до 15 дружат, "если я с ним не дружу, то и ты не должен", самый пик такого в началке.
В следующий раз папа будет умнее и начнет врать, достаточно сказать про давление и т.п. Чтобы сын не нервничал, раз как есть с ним общаться нельзя.
29.01.2025 11:55:00, Иришка-Мартышка
А далее может быть просто возраст или не рассчитали силы. С другом папа встречался в другой день, думал сможет везде, а не вышло. У сына мероприятие было вторым, его и пропустил.
При это не врал, сказал правду. Даже интересно сколько сыну лет, какое то реально детское отношение и борьба за отца. Так лет до 15 дружат, "если я с ним не дружу, то и ты не должен", самый пик такого в началке.
В следующий раз папа будет умнее и начнет врать, достаточно сказать про давление и т.п. Чтобы сын не нервничал, раз как есть с ним общаться нельзя.
29.01.2025 11:55:00, Иришка-Мартышка


29.01.2025 14:17:22, Неведома Зверушка

Либо он посчитал, что оно не стоит того, чтобы терять друга.
29.01.2025 13:01:04, VarNa

Ну пора уже повзрослеть и жить своей жизнью.
29.01.2025 14:45:00, VarNa


Взывал к совести - а у Н на это другое мнение, типа "мы были партнеры, я тоже понес убыток".
Ну, кстати, и так может быть. Там же не написано "кинул", написано "авантюра не получилась".
И мы, кстати, не знаем - может, отец сына даже отговаривал, но тот азартен и на авантюру пошел....
29.01.2025 12:43:32, Неведома Зверушка



29.01.2025 21:05:06, KengaLu

Там может были сын уже достаточно взрослый, чтоб нести ответственность лично за свои решения. «Его втянули» - прям навязали и заставили?
Там уже два года как сын «втянулся и попал», а его отец с другом все эти два года продолжают дружить.
Может сыну стоит пересмотреть всю ситуацию? Может он все таки сам совершил ошибку, и не стоит в этом друга отца винить? Родитель не предпочитает. Родитель дружит со старым другом как всегда и дружил. 29.01.2025 11:05:31, KengaLu
Уговорили Р и Н при том что Н "опытный боец" в таких делах. Дела были торговлей. Деньги были чисто Б.
29.01.2025 11:53:40, Ну и ладно
Только торговля или еще с производством некого продукта, а затем его реализацией?
29.01.2025 12:40:12, ))))

29.01.2025 12:22:35, УникаЛьнаЯ


А еще стоимость автомобилей разная бывает, иные дороже квартиры в девятиэтажке на окраине нерезиновой стоят. Вы б уточнили масштаб бедствия.
29.01.2025 10:31:39, ))))

Это понятно, что дудаки. Непонятно что делать дальше с Р
29.01.2025 11:54:24, Ну и ладно
Вот поэтому прежде чем куда-то вкладывать деньги нужен хороший бизнес план) А еще от этой авантюры деньги получил не только Н, а был еще откат и Р. И теперь Б просто сливают, ибо с финансами у него сейчас не очень хорошо.
29.01.2025 10:26:29, ))))
А и Б сидели на трубе
29.01.2025 10:26:15, ?.?.?.?.
29.01.2025 10:26:15, ?.?.?.?.
Их отношения между собой - только их дело.
Но на месте Б, я бы сто лет как прекратила бы отношения с Н. Максимум - "зрасьте/досвидания" и то, если по необходимости - ну, типа общая встреча по независящим от меня причинам.
29.01.2025 10:25:43, Птичка снежная
Но на месте Б, я бы сто лет как прекратила бы отношения с Н. Максимум - "зрасьте/досвидания" и то, если по необходимости - ну, типа общая встреча по независящим от меня причинам.
29.01.2025 10:25:43, Птичка снежная

Б все эти годы в курсе, что Р общается с Н. И в курсе, что Р считает, Н хорошим отцом. А это, в общем, предполагает, что Р считает Н вполне моральным человеком....
29.01.2025 10:24:26, Неведома Зверушка

Ну и 'вовлек' это значит, что Б по своей глупости потерял деньги.
Вот если Н их украл/отобрал/забрал себе, то тогда да странно было бы общаться с преступником.
29.01.2025 10:19:30, LoraEf

Прочитав про возрастные изменения, подумала - а точно подтверждено, что пропали сбережения? А то пожилые с началом деменции могут и просто рассказывать, что все украли родные, и какмраз сестры/братья чаще всего и в виноватые назначаются.
29.01.2025 16:46:33, Оттолина

"Забрала" - это как? Без спроса?
29.01.2025 10:40:35, Оттолина

А потом, кто первый побежал спасать несчастную сестричку, когда она попала в больницу? Правильно догадались! 29.01.2025 11:02:44, жираф Анатолий

как именно?
Мой брат не может прийти и забрать мои деньги - вот просто физически забрать не может, если только не вырвет из рук мою сумку и не убежит с ней) да и то - налички там будет максимум пара тысяч.
29.01.2025 11:29:37, Птичка снежная
Мой брат не может прийти и забрать мои деньги - вот просто физически забрать не может, если только не вырвет из рук мою сумку и не убежит с ней) да и то - налички там будет максимум пара тысяч.
29.01.2025 11:29:37, Птичка снежная
Один вариант - если забрала с согласия вашей мамы, и другой - если без спроса, знала, где лежат деньги и получается, их украла.
29.01.2025 11:24:11, Оттолина

я так с двоюродным братом перестала общаться
заранее пригласила на ДР ребенка, заранее всё обговорила
не приехали, сославшись на какие то важные рабочие дела
позже случайно узнала, что на самом деле поехали к друзьям на дачу
я не люблю вранья 29.01.2025 10:18:10, Аккуратова Мария
А смысл обижаться? Ясно, что друзья с дачей намного интереснее, чем др ребенка двоюродной сестры, чтоб не обижались как раз и придумал легенду
29.01.2025 12:47:44, Пирожки

2. вот как раз на вранье я и обиделась, а скорее всего это просто была последняя капля для понимания, что мне не нужны эти отношения
29.01.2025 12:55:40, Аккуратова Мария

если просто дела, то поездка на дачу может быть уложилось бы в них
29.01.2025 10:46:22, LoraEf

можно было приехать раньше
можно было заранее предупредить
многое можно было сделать, чтобы не было осадка от общения
с учетом ситуации с деньгами - мне было бы проще не ставить кого-то перед выбором
а самой уйти в сторону
а жизнь все расставит по своим местам
29.01.2025 10:45:41, Аккуратова Мария

Вам было бы проще на месте кого? На месте сына? 29.01.2025 10:47:58, KengaLu

с родителями немного сложнее
но я, как родитель, на месте отца (Р), попыталась бы как-нибудь помочь сыну и возместить потери
ибо, скорее всего, Н всё-таки друг отца, а не сына, и не будь они друзья, сын мог бы и не попасть на деньги 29.01.2025 10:56:27, Аккуратова Мария



но на месте отца я бы сыну максимально помогла бы
раз отец ездил к другу и пытался ему доказать, что он не совсем прав - значит понимает, что друг сына подставил?
29.01.2025 11:17:56, Аккуратова Мария

2. « раз отец ездил к дуруг и пытался ему доказать, что он не совсем прав - значит понимает, что друг сына подставил?» - я бы такой вывод не сделала. Я бы вывод сделала на основании того что отец продолжает дружить и ездить к другу и говорить о том что друг хороший отец, кулинар и тд - что наоборот друг ему популярно объяснил что вина все таки не друга, а сына. И видимо отец с ним согласился. 29.01.2025 11:25:05, KengaLu



мне бы тоже было интереснее с друзьями на даче, чем на детском дне рождения.
а соврал он, потому, что ему неудобно было признаться вам, что ему хочется выходной с друзьями.
Кстати, судя по вашей реакции не зря :)
29.01.2025 10:21:26, LoraEf


у нас дочери погодки
ну если людям интереснее шашлыки на даче, чем с ребенком в дельфинарии или на аттракционах в парке - их дело
я в те периоды очень интересные ДР устраивала для дочери
это не оправдывает вранья
29.01.2025 10:26:04, Аккуратова Мария


мы перестали общаться
ДР у меня, ребенка - 1 раз в год, шашлыки у друзей явно могут быть чаще
каждый сделал свой выбор
кто-то соврал, кто-то перестал общаться
29.01.2025 13:12:08, Аккуратова Мария

29.01.2025 13:17:16, IrenAr

но это было последней каплей, когда я поняла, что мне не нужно общение
29.01.2025 13:20:56, Аккуратова Мария

прошло больше 15 лет, ничуть не жалею, что общение прекратилось 29.01.2025 10:21:10, Аккуратова Мария

но т.к. мне это не нужно было, всё сошло на нет
29.01.2025 11:15:50, Аккуратова Мария
А дочери ваши тоже не общаются?
29.01.2025 11:22:23, Оттолина

ни одной, ни другой это не нужно
не знаю, как там, но моя только по каким-то фоткам вспомнила, что была на ее ДР (других) такая девочка
29.01.2025 11:32:54, Аккуратова Мария


Почему вам хочется, чтоб от Н все отвернулись? 29.01.2025 10:14:20, KengaLu
То есть вечеринка на двоих? Для Б и Н , которые не поделили деньги .
29.01.2025 10:11:41, рица
Он же не выбрал между. Просто за день до пошел к Н и не рассчитал свои силы, устал, поэтому не может на следующий день прийти к Б.
А у Б еще гости должны быть в тот день или только Б и Р? 29.01.2025 10:25:16, KengaLu
В теме если речь об отце обиженного, то скорее всего, там не молодой уже человек. Можно и не засидеться, и не перепить, но чувствовать себя после гостей не очень — голова, давление, ЖКТ, мало ли. Думал, что сможет на следующий день активничать, но не смог. Бывает.
29.01.2025 10:51:00, УникаЛьнаЯ
А вы жена Б?
И что по вашему должен сделать Б? Вычеркнуть своего отца из жизни? 29.01.2025 10:34:31, KengaLu
29.01.2025 10:11:41, рица
Нет, не Б и Н, а Б и Р.
Но Р выбрал пойти к Н, да ещё доложил об этом Б. 29.01.2025 10:20:34, Ну и ладно
Но Р выбрал пойти к Н, да ещё доложил об этом Б. 29.01.2025 10:20:34, Ну и ладно

А у Б еще гости должны быть в тот день или только Б и Р? 29.01.2025 10:25:16, KengaLu
Дописала, что Р - отец Б.
29.01.2025 10:28:34, Ну и ладно

29.01.2025 10:51:00, УникаЛьнаЯ
О как) все чудесатее и чудесатее…
29.01.2025 10:36:29, ))))

И что по вашему должен сделать Б? Вычеркнуть своего отца из жизни? 29.01.2025 10:34:31, KengaLu

Если бы у меня была запланирована встреча с другом, а друг внезапно не пришел, мне было бы обидно, да...
Без привязки к тому, с кем и как он что-то делал накануне.
29.01.2025 10:09:08, VarNa
Читайте также
Какие напитки помогут похудеть, а какие будут препятствовать снижению веса
Пить ли смузи при похудении?