Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Врачи неудачники)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про врачей
навеяло фразой из темы о студентах "Теперь не в поликлинике сидеть, а в больнице интересным заниматься сможет". да и часто это - если заходит тема об обучении в меде - вроде как в поликлинику - 3ки и неудачники только идут "сидеть". при этом вряд ли кому не хочется, чтобы в поликлиниках были хорошие врачи. да и глобально - от них в очень многих случаях зависит жизнь пациента не меньше, чем от супер пупер специалистов в стационаре. вовремя заподозрить, поставить диагноз, направить дальше - чуть ли не самое важное. это не интересное дело? а как так исторически сложилось? всегда так было? в самих вузах студентов как-то на это " программируют"? можно ли как-то это сломать?
26.01.2025 09:28:59, Шерлок
265 комментариев
Есть репетиторы, которые занимаются со школьниками по школьной программе, закладывая азы знаний и следя за тем, чтобы ребенок не отстал.
Как и врач в поликлинике он на ранней стадии распознает проблемы, "ставит диагноз", устраняет. Работа это рутинная, не очень интересная и средне-оплачиваемая. Выдающихся знаний не тоже не требует.
А есть те, кто готовят к Олимпиадам, в элитные школы, к ЕГЭ и другим экзаменам. Работа более интересная, ,задачи трудные но увлекательные, оплата высокая. Сравнимо с хирургом в больнице.
Думаю такое есть в каждой профессии - инженер и изобретатель, бухгалтер и главбух, тестировщик и "кодер" ну и тд
26.01.2025 21:56:31, Ольсик
а что не рутинного в подготовке к егэ и экзаменам? со школьниками как раз творчества больше может быть
26.01.2025 22:24:31, Шерлок
Со школьниками, у которых запрос "идти по школьной программе" все очень рутинно
26.01.2025 22:28:02, Ольсик
школьную программу можно объяснять не рутинно. дело не в программе. как и у пациентов даже не с оч сложными случаеми - запрос на индивидуальный подход. а к егэ тоже можно готовить шаблонно.
26.01.2025 22:58:49, Шерлок
нельзя готовить к егэ рутинно и в младших классах учить творчески? еще как можно. любой знает такие примеры
26.01.2025 23:17:33, Шерлок
Мне кажется что комментарий странный и не совсем верный. У нас «поликлинику» выбирают те кто хотят нормального рабочего графика, чтобы оставалось время на семью. В больнице смены, домой приходишь, отсыпаешься, время на детей, друзей практически не остается.
26.01.2025 18:04:19, Лет
Ну вы вырвали из контекста, имелось в виду учиться лучше чем не учиться.
26.01.2025 19:20:54, Лет
Да!
26.01.2025 19:30:44, Оттолина
но в каждой шутке есть дрля шутки. про интерес внизу вполне ваше мнение выяснили. в любом случае, многим нашлось, что сказать на тему
26.01.2025 20:39:13, Шерлок
Вроде это не только мое мнение, а самое расхожее?
26.01.2025 20:40:08, Оттолина
А у вас есть свое мнение по этому поводу? Озвучите?
26.01.2025 21:07:08, Оттолина
я не думаю, что в поликлинике скучно. конечно не сравнить с высокотехнологичной медициной итп, но далеко не вся медицина в больницах - такая. и каждому свое интересно. и в больницах есть точно такие же узисты и врачи. я думаю, в поликлиниках сложно именно организационно. и наверное и поэтому - туда часто идут те, кому действительно совсем на все плевать. и конечно надо делать так, чтобы исключить из выбора места для работы весь этот поликлинический дурдом. ну и престиж повышать, да, а не опускать этот выбор уже в вузе, как описывали
26.01.2025 21:42:45, Шерлок
Не задумывалась раньше. Но из комментариев стало понятнее, почему в поликлиниках такой треш
26.01.2025 17:56:17, Беата (просто читатель)
Дочь больше 10 лет была с двумя диагнозами "идиопатического характера". Один из них наблюдали в федеральном центре у самого узкого специалиста. В Польше пришли к обычному психологу, она через 10 минут предположила причину и это подтвердилось обследованием.
26.01.2025 17:42:29, GalaNTka
Это можно сломать компетентностью врачей, достойной оплатой и нормальными условиями труда. Ни один толковый врач не пойдет в поликлинику бабкам давление мерить и по участку бегать, если в отделении он и реальную пользу может принести, и денег заработать. Да, да, заработать себе в карман. Тут, конечно, про такие случаи не слышали, но вот такая реальность
26.01.2025 15:16:25, ....
Да и давление не измеряют бабушкам, в коридоре стоит автоматический прибор, руку в него засовываешь и он измеряет. Не нравится давление, есть скорая..
26.01.2025 18:50:04, Йоко
26.01.2025 18:50:04, Йоко
Я бы хотела посмотреть такой автоматический прибор где-нибудь в Торжке, а не в Москве. Тут почему-то считают, что жизнь только в Москве есть. Ну или что везде как в Москве
26.01.2025 19:56:41, ....
Потому что пишут о том, что знают, видели, пользовались и с чем сталкивались родители-пенсионеры на приеме у врача.. Если люди живут в Москве, они пишут про Москву. Что там в Торжке или Южном-Сахалинске могут другие рассказать, кто знает.
26.01.2025 21:47:44, Йоко
26.01.2025 21:47:44, Йоко
Что и требовалось доказать. В вашем ответе было утверждение, что давление всем меряет прибор в коридоре. У ольги, что врачи по участку не ходят. Теперь оказывается, что так только в Москве. И правда, зачем москвичам знать, что там за мкадом, будто там люди живут и им медицина нужна. Такая незамутненность, будто с пятилетками общаюсь
26.01.2025 21:54:57, ....
Вот и меня рассмешило. Так заявляют безапелляционно. Ну ладно бы уточнили, что в Москве врачи не бегают по участку и не измеряют давление, а то написано так, будто по всей России у нас такая ситуация с участковыми врачами.
27.01.2025 11:37:14, не важно
Так расскажите незамутненным москвичам как там за МКАДом. Я не писала, что такое только в Москве, Ольга не писала, это почему-то вы решили, что такое только в Москве, и зачем-то обвиняете других и обижаетесь, как ребенок.
26.01.2025 22:12:29, Йоко
26.01.2025 22:12:29, Йоко
Ольга написала:
"По участку никто и не бегает давно."
Эту фразу как можно прочитать и понять? Только так, будто в России повсеместно не бегают врачи по участку. А они как раз таки ВЕЗДЕ бегают, кроме Москвы. Ну может еще пара тройка городов наберется, где такое наблюдается 27.01.2025 11:38:23, не важно
"По участку никто и не бегает давно."
Эту фразу как можно прочитать и понять? Только так, будто в России повсеместно не бегают врачи по участку. А они как раз таки ВЕЗДЕ бегают, кроме Москвы. Ну может еще пара тройка городов наберется, где такое наблюдается 27.01.2025 11:38:23, не важно
Даже у бабушек в Торжке прибор под названием тонометр давно есть дома, автоматический.
26.01.2025 20:27:48, douceur
А обсуждается вопрос кто и где давление может померить или всё-таки уровень оснащённости поликлиник? Не, можно глупыми комментариями любую тему заспамить, но реальность от этого не изменится
26.01.2025 21:44:22, ....
Пардон, но вот эта тема разве про уровень оснащенности поликлиник? По мне так вовсе нет. И то, в коридоре или кабинете и каким именно прибором измеряется давление уровень оснащенности поликлиник не отражает, это не КТ с МРТ, а банальный тонометр, так себе точный к тому же.
26.01.2025 22:55:50, douceur
В смысле??? А кто ходит на вызовы?
26.01.2025 18:04:26, Не важно
Не участковые. [ссылка-1] Отделения вызова на дом появились во всех городских поликлиниках в 2016 году. До этого пациентов, которые не могли самостоятельно прийти на прием, посещал участковый врач. Половину рабочего дня он принимал больных в поликлинике, остальное время уделял вызовам от пациентов на своем участке. Чтобы добраться до места, врачу иногда требовалось около часа. При себе он имел только тонометр и стетоскоп — что-либо еще ему было просто тяжело носить. От дефицита времени у врача и отсутствия у него дополнительного оборудования страдали прежде всего пациенты.
Кардинально изменить подход к оказанию медицинской помощи на дому было решено в рамках внедрения московского стандарта поликлиники. Теперь участковые врачи ведут прием только в кабинетах, а вызовы на дом обслуживают доктора специальных отделений. Передвигаются они на автомобилях, в их распоряжении имеются аппарат для снятия ЭКГ, тонометр, глюкометр, отоларингоскоп и другие приборы для экспресс-диагностики. Кроме того, у каждого врача есть подключенный к системе ЕМИАС планшет, на котором можно увидеть информацию о больном и жалобах, указанных им при вызове. Всего в столичных поликлиниках сейчас работает около тысячи таких врачей. За 2018 год они совершили почти шесть миллионов выездов на дом. 26.01.2025 19:57:53, douceur
Кардинально изменить подход к оказанию медицинской помощи на дому было решено в рамках внедрения московского стандарта поликлиники. Теперь участковые врачи ведут прием только в кабинетах, а вызовы на дом обслуживают доктора специальных отделений. Передвигаются они на автомобилях, в их распоряжении имеются аппарат для снятия ЭКГ, тонометр, глюкометр, отоларингоскоп и другие приборы для экспресс-диагностики. Кроме того, у каждого врача есть подключенный к системе ЕМИАС планшет, на котором можно увидеть информацию о больном и жалобах, указанных им при вызове. Всего в столичных поликлиниках сейчас работает около тысячи таких врачей. За 2018 год они совершили почти шесть миллионов выездов на дом. 26.01.2025 19:57:53, douceur
ну а Россия это только Москва что ли??
27.01.2025 06:27:58, не важно
Согласна про заработок на карман в стационаре, да за человеческими условиями труда. По сути за этим и идут.
26.01.2025 15:41:15, Roccy
Я никогда не видела себя врачом поликлиники. Сразу пришла а стационар, в одно из самых сложных ургентных отделений. Отработала там много лет, до сих пор больница эта мне как дом родной. Потом работала в амбулаторной службе частной клиники.
Через много лет прошла ещё одну ординатуру, переучилась и оказалась в частной клинике ( не в стационаре, но в очень
узкоспециализированной службе.
И да, я бы никогда не пошла в поликлинику на прием. Мне просто это не очень интересно 26.01.2025 13:37:18, Точно знаю
почему после смены? Вторая смена в поликлинике с 14-00. Некоторые врачи работают только во второй половине дня
А есть врачи, которые вообще не каждый день принимают
26.01.2025 20:26:53, Степная кошка
Через много лет прошла ещё одну ординатуру, переучилась и оказалась в частной клинике ( не в стационаре, но в очень
узкоспециализированной службе.
И да, я бы никогда не пошла в поликлинику на прием. Мне просто это не очень интересно 26.01.2025 13:37:18, Точно знаю
Ну кто-то же туда пошел по доброй воле. Почему же они как попало работают? В этом главный вопрос.
26.01.2025 14:36:29, Ольга*
Как попало работают те, кто на любом месте будет как попало работать.
В поликлиниках полно грамотных, добросовестных врачей. Не все. Но много. Но также много предубеждений против них, которые и формируют мнение о том, что в все в поликлинике работают как попало 26.01.2025 18:02:02, Точно знаю
В поликлиниках полно грамотных, добросовестных врачей. Не все. Но много. Но также много предубеждений против них, которые и формируют мнение о том, что в все в поликлинике работают как попало 26.01.2025 18:02:02, Точно знаю
Туда идут, когда хотят спокойную работу, без стрессов и без особой ответственности, с четким графиком и без дежурств.
Вполне себе нормальное желание так работать, у большинства возникает.
Они работают так, как умеют. А хороший врач постоянно учится, совершенствуется. В поликлиниках нет таких возможностей.
В стационарах так работать не получится. 26.01.2025 15:01:39, Mira
Вполне себе нормальное желание так работать, у большинства возникает.
Они работают так, как умеют. А хороший врач постоянно учится, совершенствуется. В поликлиниках нет таких возможностей.
В стационарах так работать не получится. 26.01.2025 15:01:39, Mira
Знакомые мне врачи из поликлиник и учатся, и в стационары вхожи. Двоюродный брат больше 10 лет был оперирующим хирургом-окулистом, который принимал и в поликлинике.
Но как только отработал положенное за все полученные плюшки, перешел в частную клинику. 26.01.2025 17:45:16, GalaNTka
Но как только отработал положенное за все полученные плюшки, перешел в частную клинику. 26.01.2025 17:45:16, GalaNTka
Ваш брат каждый день работал в районной поликлиники обычным окулистом и успевал ещё после смены оперировать в обычной больнице?
26.01.2025 18:35:02, Mira
А есть врачи, которые вообще не каждый день принимают
26.01.2025 20:26:53, Степная кошка
Все врачи, независимо от места работы, участия на сертификационных циклах для прохождения аккредитации. Любой врач может зарегистрироваться на профессиональном портале и изучать онлайн все имеющиеся вебинары. Конференции и круглые столы проходят абсолютно для всех врачей. Даже больше скажу - на таких мероприятиях всегда большп поликлинических врачей, так как врачи стационаров часто дежурят, не всегда могут после работы куда то идти
26.01.2025 16:05:15, Точно знаю
1 раз в 5 лет. Но каждый год они должны пройти учебы , которые длятся определенное количество часов. Причем офлайн и онлайн есть тоже пропорция.
Обязательно для всех врачей. Независимо от специализации и места работы. 26.01.2025 18:47:22, Точно знаю
Обязательно для всех врачей. Независимо от специализации и места работы. 26.01.2025 18:47:22, Точно знаю
Я не говорю про сплошной, я про то, что стресса там больше. Ответственности больше за пациентов.
26.01.2025 18:47:06, Mira
Мне кажется, это не стоит ломать. Поликлиника - это некий фильтр (сито), в котором остаются простые случаи для лечения по протоколам и врачей там достаточно держать определённого уровня.
Остальных из поликлиники направляют в узкопрофильные центры. Для этого врачу поликлиники просто нужно быть внимательным и интересующимся. А это уже от личности зависит 26.01.2025 12:47:17, Mira
У меня у знакомой гипертония обострилась. Хочет попасть не абы к кому, а к умнице. Скажу ей, что все равно к кому. До этого принимала лекарство, которое было назначено врачом лет 10 или 20 назад, не было проблем с давлением. Считает, что это был хороший врач, который сразу назначил правильное. Сейчас в ее поликлинике ей терапевт не нравится, а к другому идти - тоже кот в мешке.
26.01.2025 13:22:20, Анютта
А за свои деньги все гарантированно умницы? Или чем больше заплатишь, тем умнее?
26.01.2025 17:41:35, Чилим
надо идти по рекомендации за деньги. Это и есть гарантия. Ну или методом проб и ошибок. Мне трижды удалось так решить очень серьезные проблемы
26.01.2025 21:17:03, Степная кошка
Согласна, у меня лично и в моей семье были случаи неудачного лечения по рекомендации.
27.01.2025 18:46:53, Анютта
"То, что ей не нравится врач, ещё не значит, что он не умница."
А я и не говорю, что значит. 26.01.2025 15:24:55, Анютта
Ценная информация. Поправка - за свои деньги она может перебирать врачей в надежде найти умницу, а столько денег у нее нет.
26.01.2025 15:13:30, Анютта
Определяет по тому, сделал ли врач что-то полезное - назначение, которое работало, или дал нужное направление. Хоть совет, который помог. В бесплатной медицине идет к кому попадет или к кому направят, и дальше составляет впечатление на практике, как я выше написала. Вот в ее районной поликлинике кардиолог назначил лечение экстрасистолии, которое помогло, поэтому она ему доверяет. А терапевт постоянно футболит, не дает нужные направления, и ничем не помогла. Предыдущая терапевт ей нравилась, но она ушла.
К платному врачу пошла бы по стоящей рекомендации, но нет знакомых, кто успешно занимался таким вопросом. 27.01.2025 18:42:36, Анютта
В больнице не подбирают. Маме прокапали магнезию и отправили домой. Инсулины тоже не дают, говорит, не выделяют денег.
26.01.2025 14:30:09, жираф Анатолий
Тоже знаю, что находят подбором. Но все же хочется, чтобы подбор осуществлял хороший врач ) Сложно на это что-то возразить.
26.01.2025 13:42:14, Анютта
Прочитала, что давлением занимается кардиолог тоже. Это правда? Кардиолог ей там нравится. Если он еще там. Но к нему попадать надо через того же терапевта, может получится.
26.01.2025 13:28:24, Анютта
Так пульс терапевт померяет? Она к кардиологу с экстрасистолией ходила, но этой проблему он и решил, вроде как, ттт. Или можно сказать, что сейчас нормальный, но бывает повышенный?
26.01.2025 15:27:47, Анютта
Именно так. Меня с пульсом как раз один раз и отправили. Второй с экстрасистолией также.
26.01.2025 15:32:35, Mary M.
Так кардиолог обычно и занимается давлением. У меня когда проблемы с давлением были от неврологии, то записаться при этом именно к неврологу было большой проблемой.
- С какими жалобами идете?
- давление прыгает.
- Так Вам к кардиологу. Не согласовываем.
- А у меня ее головокружения и головные боли.
- А, ну тогда ладно, согласуем. 26.01.2025 15:07:52, PigletSPb
Да, направили на эхо (узи сердца), там патологий не нашли. Но ведь все равно можно к кардиологу?
26.01.2025 13:40:00, Анютта
ЭХО кстати пенсионерке пришлось делать платно, потому из поликлиники не звонили, чтобы записать на узи. А терапевт сама не записала, сказала - ждите, позвонят.
26.01.2025 13:58:54, Анютта
Я ей про это сказала, она не захотела этим заниматься. Нервничать, говорит, буду, может она поняла, что надо лично идти и ругаться. Я не стала настаивать, она резко против была. Теперь дело прошлое.
26.01.2025 15:17:09, Анютта
У меня почки в полном порядке. Причин повышенного давления масса кроме почек.
26.01.2025 15:15:05, Mary M.
Может если его не стабилизировать? Следить за давлением надо, конечно. Не только для почек оно вредно.
26.01.2025 16:30:49, Mary M.
Остальных из поликлиники направляют в узкопрофильные центры. Для этого врачу поликлиники просто нужно быть внимательным и интересующимся. А это уже от личности зависит 26.01.2025 12:47:17, Mira
нужно быть внимательным и интересующимся - именно. опытным, внимательным, умеющим анализировать, предполагать, сопоставлять...это разве просто? это сложно, это оч широкий профиль знаний
26.01.2025 12:55:54, Шерлок
Нужно, для идеального участкового, этакого сферического коня в вакууме. Но мы-то в реальной жизни, а не в кино.
26.01.2025 20:44:36, Оттолина
я в теме, кроме прочего, и спрашиваю - как это исправить. хотя и на практике тикие участковые и терапевты, и педиатры - встречаются. и в теме были примеры. и не только участковые, профильные врачи тоже
26.01.2025 20:54:22, Шерлок
80-90 % работы врача поликлиники - это одни и те же «массовые» заболевания.
Плюс куча бумажной и отчетной работы. Интересующиеся быстро уходят оттуда, ибо там нет развития. Остаются те, кому нравится в болоте и рутине.
Этого «болота» достаточно для массовой работы с населением.
Ну зачем умница нужен там, где 90 % работы связаны с гипертонией и орви, по которым нужны только четкие соблюдения протоколов. 26.01.2025 13:07:19, Mira
Плюс куча бумажной и отчетной работы. Интересующиеся быстро уходят оттуда, ибо там нет развития. Остаются те, кому нравится в болоте и рутине.
Этого «болота» достаточно для массовой работы с населением.
Ну зачем умница нужен там, где 90 % работы связаны с гипертонией и орви, по которым нужны только четкие соблюдения протоколов. 26.01.2025 13:07:19, Mira
Ваша знакомая за свои деньги может выбрать любую умницу.
То, что ей не нравится врач, ещё не значит, что он не умница. 26.01.2025 14:54:23, Mira
То, что ей не нравится врач, ещё не значит, что он не умница. 26.01.2025 14:54:23, Mira
26.01.2025 21:17:03, Степная кошка
увы, но рекомендация и за деньги вообще никакая не гарантия, у меня мужа по рекомендации и за деньги один раз чуть не угробили, второй раз просто сделали полную лажу, которую потом удивлённые врачи по омс переделывали...
27.01.2025 12:26:02, douceur
27.01.2025 12:26:02, douceur
А я и не говорю, что значит. 26.01.2025 15:24:55, Анютта
Умницу в своем понимании - тогда придется перебирать. А так-то платно ищут врачей по их степеням и по отзывам.
26.01.2025 19:32:46, Оттолина
Конечно, я именно об этом.
Правда, не совсем понятно, как она определяет, умница или нет. 26.01.2025 18:42:29, Mira
Правда, не совсем понятно, как она определяет, умница или нет. 26.01.2025 18:42:29, Mira
К платному врачу пошла бы по стоящей рекомендации, но нет знакомых, кто успешно занимался таким вопросом. 27.01.2025 18:42:36, Анютта
Я в своей поликлинике обошла всех терапевтов, чтобы выбрать к кому прикрепиться. Все странные. Прикрепилась к одной по рекомендации. Такая же, как и все остальные. Где искать того хорошего врача совершенно непонятно.
26.01.2025 13:25:30, Ольга*
Не большой спец, но по-моему лекарства подбираются методом подбора. Пробуют разные, подходят-не подходят. Если прям очень высокое давление-можно попасть с ним в больницу,и там подбирать лекарства. Но это я все чисто теоретически. Я бы использовала интернет- форумы по конкретному заболеванию. Там и отзывы о врачах и подробности болезни всякие.
26.01.2025 13:29:55, Линдаа а
26.01.2025 13:29:55, Линдаа а
В больнице не подбирают лекарства от давления, т к это длительный процесс проверить действие лекарства. У меня к одному лекарству написано, что 6 недель занимает процесс адаптации давления к лекарству. Потом в больницу поступают только самые примитивные препараты и там дают то, что есть в наличии.
26.01.2025 18:19:01, Xyz
Мне подбирать ничего не нужно. Главное не выписывать взаимоисключающие. Вот мне так кардиолог и выписал, а я чуть от этого дуба не дала.
26.01.2025 14:38:39, Ольга*
26.01.2025 13:28:24, Анютта
26.01.2025 15:32:35, Mary M.
- С какими жалобами идете?
- давление прыгает.
- Так Вам к кардиологу. Не согласовываем.
- А у меня ее головокружения и головные боли.
- А, ну тогда ладно, согласуем. 26.01.2025 15:07:52, PigletSPb
Да, можно сходить к кардиолога с АГ, особенно если есть жалобы со стороны сердца
26.01.2025 13:38:46, Точно знаю
Если у вас только давление, а ЭКГ и ЭХО в норме, то не попадете к кардиологу. Сейчас терапевты наделены правами назначать препараты от АГ.
26.01.2025 16:42:36, Йоко
26.01.2025 16:42:36, Йоко
Конечно можно! ЭХО выявляет вообще не всю патологию.
26.01.2025 16:06:27, Точно знаю
Нужно аргументировать терапевту направление к кардиологу. Обычные гипертонии лечат сейчас терапевтами. Кардиологов мало и к нему направляют со сложными случаями
26.01.2025 14:56:13, Mira
В подобном случае я обратилась в департамент здравоохранения Москвы через их сообщество ВК. Записали в течение двух часов.
26.01.2025 14:41:39, Ольга*
Знайте для себя на будущее. Этим не надо именно заниматься. В своем же смартфоне я написала обращение, через два часа перезвонили и предложили любое время на выбор. А поликлиника до этого три недели мурыжила, что якобы мест нет. А оно то совсем не так.
26.01.2025 17:25:51, Ольга*
Давлением по уму не столько кардиолог, сколько нефролог должен заниматься
26.01.2025 13:33:18, douceur
26.01.2025 15:15:05, Mary M.
Я знаю, что как раз повышенное давление приводит к изменениям в почках и каких-то показателях.
26.01.2025 16:26:13, Йоко
26.01.2025 16:26:13, Йоко
26.01.2025 16:30:49, Mary M.
Показано 107 комментариев из 265
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
