Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Отношения с родителями и старшими родственниками)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Яйца курицу не учат! Почему так сложно со старшими родственниками

Как понять родителей и наладить отношения?

27.11.2024 08:11:01, Редакция

91 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

об этом можно говорить бесконечно и нерезультативно. Жить надо раздельно и держать свое особое мнение при себе, касается и яиц, и куриц.
27.11.2024 16:34:45, Шрайбикус

Мне кажется, дело не в возрасте, дело в желании. Если есть у тебя желание, мотивация общаться со "сложным" родственником, то ты и будешь. Главное, не загоняться при этом, себе (да и ему) на горло не наступать. 27.11.2024 15:40:59, Burany

Как всегда, всё пропустила!
Я то самое яйцо, которое учит двух упрямых "куриц", а они имеют свой взгляд на ситуацию: чтобы "кто-нибудь пришел и сделал им хорошо", а никто не идёт и им не хорошо. !!! Тут или делать кому-то плохо, или никак не делать и надеяться на "авось". 27.11.2024 15:02:34, жираф Анатолий

Сложно тем кто зависим. Мне не сложно.
27.11.2024 11:39:07, рица 
а я считаю, что взрослый, психически здоровый человек вправе поступать так, как считает нужным. и не нужно его переубеждать в обратном

27.11.2024 11:52:33, Птичка снежная 

Ну там вопрос как наладить отношения . Я о них. Если кому-то не нужны удобные со мной отношения, то уж мне тем более не надо.

27.11.2024 13:55:08, рица 

Не, мне хорошие отношения с родственниками важны. Но точно не "любой ценой"

27.11.2024 14:06:07, Птичка снежная 

Мне нет. Я вполне самодостаточна для того чтобы что-то и с кем-то что-то налаживать.

27.11.2024 14:08:53, рица 

Готовы легко порвать отношения с детьми?))

27.11.2024 14:10:17, Птичка снежная 

Если жто детям понадобится, то да. Но при чем тут это. У меня изначально нлрмальные отношения . А доя того чтобы налмживать их надо сначала испортить. Зачем я это буду делать. Но если кому-то очень надо их испортить , то уж точно против не буду. Не люблю навязываний.

27.11.2024 14:15:15, рица 

кмк, текущие хорошие отношения совсем не гарантия того, что это константа и на всегда. Все меняется. И в диалоге участвует две стороны. А вы рассуждаете так, как будто от вас ничего не зависит

27.11.2024 14:17:11, Птичка снежная 

Я рассуждаю так - если кому -то хочется испортить со мной отношения, то налаживать их не буду.

27.11.2024 14:48:00, рица 

вот - возвращаемся в исходник: детей легко отпустите, не будет прилагать усилия, чтобы наладить отношения?

27.11.2024 14:49:53, Птичка снежная 

Я отпущу при такой ситуации. Зачем навязываться тем, кому не нужен?27.11.2024 15:26:38, Шиповник (экс-Василиса) 
А я , скорее всего, приложу некие усилия (не рвя опу на бритфлаг), чтобы восстановить их - сын мне очень дорог

27.11.2024 15:32:24, Птичка снежная 

Тут сложно. Иногда дети требуют такого, на что очень сложно пойти. Например, хотят, чтобы ты тоже наказывал их детей или хотя бы не препятствовал в этом. Тяжело смотреть, как бьют внуков, например. Даже если кто-то дорог.
Дети те еще шантажисты бывают. Надеюсь,конечно, что у Вас другой сын.27.11.2024 17:55:56, Шиповник (экс-Василиса) 
Сын не старшее поколение.

27.11.2024 15:52:59, рица 

Да. Я вообще всех легко отпускаю. Зачем насильно держать рядом с собой. Но в статье речь не о детях, а о старшем поколении. Я старшее.

27.11.2024 14:55:14, рица 

так это и отзеркалить можно

27.11.2024 14:59:07, Птичка снежная 


 


 


 
Зачем? Самодостаточным не требуется ни зеркалить, ни налаживать. Такое у меня мнение .

27.11.2024 15:14:34, рица 

Я не об этом. Всегда стоит помнить, что не только ты можешь отпустить, но и тебя могут отпустить

27.11.2024 15:25:54, Птичка снежная 

Я об этом. Если кому-то хочется отпустить, никогда не буду против. Я за выполнение желаний.

27.11.2024 15:52:19, рица 

Не уверена. Три примера. Отец боялся вступать в серьезные отношения после смерти мамы, я просто его уломала, что жизнь не заканчивается и внуки и работа это еще не все. Сейчас счастлив с молодой женой, работает, воспитывает двух детей.
Дядя не хотел лечиться от алкоголизма, настояли в итоги прекрасно живет доволен жизнью.
Тещу сына буквально силком повели на операцию, уговаривали рискнуть. Да проценты были малы, но ведь получилось. Живет ни в чем себе не отказывает, а была бы уже в гробу. И мысли уже о внуках, а раньше дожить бы до нг.
Мне кажется нужен человек,который подскажет, внушит оптимизм, скажет не дрефь,прорвемся.
27.11.2024 12:07:36, ЛУЧИК1

Подскажет что? Если есть возможность помочь - так и помоги, была возможность сделать операцию - сделали, при этом внимательно отнеслись благодаря вашему сыну, как я понимаю. А попала бы в обычный поток - другой был бы итог. Как вы смогли убедить дядю без его желания - это фантастика, так как алкоголизм без желания не лечится. Про папу… ну тут масса вариантов, от не хотел вас расстраивать, а когда увидел, что вы только за, то и согласиться было не сложно, до - решил рискнуть. Все дело в личных возможностях. Я вот про себя думаю, что в медицине у меня их нет, значит и бороться не буду, если что, так как старт заведомо ниже, чем мог бы быть. И дело не в деньгах, а в том, захочет ли доктор отнестись внимательно.
27.11.2024 12:42:01, Лиметт 
в очередной раз поражаюсь. что значит нет возможностей? вот, не дай бог, дочка у вас заболеет. лапки сложите и поплывете?27.11.2024 14:42:46, Аноним 9 
Я пишу про себя. Если я заболею. И в остальном примерно так же, от меня мало что будет зависеть. К тому же протоколу лечения можно по разному отнестись. И на это я никак не повлияю. Папу в реанимации спасали два месяца и спасли! В терапии им неинтересно было спасать - протокол и те медикаменты, что есть в наличии, хотя мы платили и могли все им купить, но им было неинтересно. И все время настаивали: забирайте, пишите отказ от лечения. Когда мы нашли больницу, его в тот же день, на который был назначен переезд, перевели в другую больницу на краю города в той же системе, главное, что не от них забираем! На это как можно повлиять, когда ты не нужен как больной, нет интереса тебя лечить, люди просто ходят на работу отбыть.27.11.2024 16:00:28, Лиметт 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
27.11.2024 16:40:07, Burany

Написала и стерла, и вы еще в медицине работаете!27.11.2024 18:34:38, Лиметт 
Не вам меня стыдить.
27.11.2024 18:38:26, Burany

Нет, конечно. Надеюсь у вас все всегда будет хорошо.27.11.2024 19:13:23, Лиметт 
А врачи/родственники всемогущи? 7 раз останавливалось сердце, если я правильно помню.27.11.2024 17:57:24, Шиповник (экс-Василиса) 
Правильно, и его вытащили и подняли на ноги практически. А потом вот это все, что было в других отделениях…27.11.2024 18:35:59, Лиметт 
Никто не всемогущ. Но писать "им не интересно было спасать", "мы могли всё им купить, но им было не интересно", "люди просто ходят на работу отбыть" - свинство.
27.11.2024 18:04:32, Burany

Это реальность, как она есть.27.11.2024 18:36:29, Лиметт 
Все не так. Люди делают все по протоколу. Да боятся сделать лишнее, ведь засудят родственники. Родственнице никто не стал делать операцию, если бы ..... Умерла - родственники молчали бы. Шаг влево и вправо расстрел сейчас в медицине, поэтому и порука такая. Сын столько рассказывает , многих можно спасти или продлить жизнь,но страшно за теплое место, потерять работу.
28.11.2024 13:53:22, ЛУЧИК1

А у вас интерес уколоть участника и потоптаться на чужом горе? Ну, если судить по результату. Не ожидала от вас, честно.
27.11.2024 17:17:46, Анютта 
Извините, что не оправдала ваших ожиданий.
27.11.2024 17:36:01, Burany

Не подумала, что вы в медицине работаете. Безмерно уважаю труд медиков, тяжелый и часто неблагодарный, и ответственности требует, которую не каждый на себя возьмет. Это во-первых.
Но знаю случай, когда человека реально угробили в больнице: Сильно пожилому (попал с ишемическим исультом, который у него был уже несколько раз и он после этого поправлялся), но ходячему, поставили катетер, потому что врач решил, что он не может вставать. Это когда жена на ночь домой уехала, ему наверно какую-то бумажку наверно дали подписать, но он почти без памяти был, вследствие диагноза, и вообще. После этого у него образовался тромб в ноге от постоянного лежания, ампутировали ногу. Потом воспаление легких, тоже очевидно от лежания. Потом он умер. Все это случилось в течение недели-двух. Так что случаи всякие бывают.
27.11.2024 18:47:33, Анютта 
Знаете что вам еще напишу, можете делать вид, что этого не существует, но все было ровно так, как писала тут участница год назад про свою маму, когда сиделка передает информацию по просьбе врачей - забирайте, будем выписывать. Сын ездил не один раз разговаривать с врачами. И свинство, когда тебе в лицо говорят: ждем, уйдет он или нет, так как чем лечить не знаем и нет лекарств даже в детском отделении! У меня есть запись разговора. Вы и доктора или нет? Вы не и знаете, скажите куда и как, какие нужно купить, кого пригласить на консультацию, другое…любое, кроме равнодушия!27.11.2024 18:43:09, Лиметт 
Речь идет о старшем поколении . Там где дети мы старшие.

27.11.2024 14:49:04, рица 

в смысле бороться за жизнь ребенка возможности найдутся, а за жизнь родителя нет?27.11.2024 14:51:15, Аноним 9 
С смысле, что родитель сам примет решение, что ему делать.

27.11.2024 14:56:11, рица 

я уверена, что лимет писала не об этом
27.11.2024 14:56:48, Аноним 9 
Она писала о себе.

27.11.2024 14:59:59, рица 

так я у нее про нее и спрашиваю
27.11.2024 15:00:38, Аноним 9 
Вы про дочь спросили, а дочь младшее поколение.

27.11.2024 15:16:06, рица 

да и бог с ним
27.11.2024 16:16:45, Аноним 9 
Именно так.27.11.2024 16:01:03, Лиметт 
Если его захотят слушать. Мои знакомые алкоголики - приличные люди - не захотели.
Поддержка, конечно, нужна.
В нашей семье такой человек пока я. Это немного раздражает, кстати. Когда мне самой потребовалась такая поддержка несколько раз, то в семье ее никто не смог оказать. Вот вне семьи как раз мне ее пару раз оказывала АЛора, она умела это делать, причем очень ненавязчиво, буквально парой слов/действий.
А вот это "держись, ты сильная" - ненавижу.27.11.2024 12:31:26, Шиповник (экс-Василиса) 
А я люблю эти слова. У меня такой начальник был. И верила,что все смогу. У нас получилось и с братом алкашом получилось))). Ух как он меня бесил. Как же я его ненавидела.27.11.2024 12:39:48, ЛУЧИК 
Так вам надо было. А когда не надо ,то не надо. Мне не надо.

27.11.2024 13:39:59, рица 

Со словами "держись, ты сильная" люди обычно отходят в сторону. Типа ты выдержишь, справишься, а мы что? Мы ничего, мы тут рядом, не отсвечиваем.27.11.2024 12:57:32, Шиповник (экс-Василиса) 
У меня не отходил)). Помогал. Еще я ревела,что не справлюсь. Но в меня верили.....27.11.2024 13:24:48, ЛУЧИК 
Это другое дело. У меня по-другому было.27.11.2024 13:33:55, Шиповник (экс-Василиса) 
согласна - дают понять, что помогать не планируют, справишься самостоятельно

27.11.2024 12:58:15, Птичка снежная 

а могло быть иначе. Между "подержать" и "уломать" - пропасть, имхо.
Вам явно близка роль спасателя - догнать и причить добро)

Я в разводе уже скоро 10 лет. Была бы сильно удивлена, если бы родственники стали уламывать снова выйти замуж) Мне прекрасно в текущем состоянии

27.11.2024 12:10:27, Птичка снежная 

Значит вам это не нужно. А отцу нужна была рядом женщина, которая любила и заботилась. Ведь она ему нравилась,просто боялся. Большая разница, младше дочки.27.11.2024 12:43:35, ЛУЧИК 
там изначально было желание самого человека измениться что-то.
 А исходник, кмк, про другое - когда дети "лучше знают что нужно пожилому человеку"

27.11.2024 12:49:15, Птичка снежная 

Вот именно. То есть люди были не против, но им была нужна поддержка. Я очень пыталась помочь нашему пожилому родственнику навести в квартире хоть какой-то порядок, чтобы "жить по-человечески". Потом поняла, что просто ломаю человека через колено, извините. И он живет сейчас так, как ему комфортно. Да, периодически поднывает, что это бы убрать и это выбросить. Но вы только попробуйте "это" тронуть... Будет защищать, как моя кошка миску.27.11.2024 12:56:31, Шиповник (экс-Василиса) 
Брата-алкоголика семья спасала почти 30 лет. Не получилось.

27.11.2024 12:59:19, Птичка снежная 

Дядю спасали я, муж и мой друг. Как-то здесь написали наши методы, ух как меня народ разнес в пух и прах. Жестко,незаконно. С братцем было проще. По сути мне было на него наплевать. Но пройдя один раз с дядей, ошибок многих избежала. Получилось, но он до сих пор боится снова запить. Для дяди я готова была на все.27.11.2024 13:30:47, ЛУЧИК 
Так это не ваши возможности, а вашего мужа и друга, скорее. Много вы одна бы наспасали, когда мало службу вызвать, нужно еще поднять и погрузить и контролировать 24/7.27.11.2024 16:06:30, Лиметт 
Для поднять и погрузить санитаров можно вызвать, думаю. Да и вообще часто могут ногами дойти.
Желания человека еще не научились контролировать, в этом проблема, а не в погрузить и отвезти. Это из серии можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить.27.11.2024 16:44:44, Анютта 
Мы это с дядей проходили. Санитаров можно, но каждый раз не на вызываешься. Это действительно нужно два крепких мужика рядом на протяжении всего пути, а он длинный. Иногда просто не пускать, иногда запереть, да много всего.27.11.2024 18:48:32, Лиметт 
А можно посадить на цепь. Еще колоть правильные лекарства. Пригласить хорошего нарколога,который лечит очень нетрадиционно. Батюшку,чтобы изгнал бесов.27.11.2024 19:53:35, ЛУЧИК 
Он перестал пить?27.11.2024 19:28:54, Анютта 
Да.27.11.2024 19:53:49, ЛУЧИК 
"но он до сих пор боится снова запить" - так это и есть лекарство, имхо единственное.
Те, кто не боятся - продолжают пить.
А что в чем еще у вас заключается лечение, если не в этом?
27.11.2024 15:42:27, Анютта 
у брата все просто наркологичка ,правда не один раз. И кодирование -нетрадиционное.27.11.2024 19:55:27, ЛУЧИК 
Что за нетрадиционное кодирование? Гипноз?
В наркологичке просто снимают опьянение, похмелье, выводят из запоя. Просто чтобы человек себя нормально чувствовал. Могут легкими успокоительными покормить, витаминами, все такое. Выходит - дальше может пить, может не пить, как сам решит. Могут закодировать, но кодирование (обычное) не всегда помогает.27.11.2024 23:33:46, Анютта 
Ток. Лекарства. Гипноз.
28.11.2024 13:57:22, ЛУЧИК1

Ну Вы же не одна это делали, получается.27.11.2024 13:34:31, Шиповник (экс-Василиса) 
конечно. командный игрок.27.11.2024 14:42:12, ЛУЧИК 
Командный не командный.но в инете полно историй как за тоже самое, дядя, на учреждение подают в суд.

27.11.2024 15:01:36, рица 

однозначно была бы статья. Я как раз говорю на что готовы. С братом все было в рамках закона.27.11.2024 15:21:03, ЛУЧИК 
Наблюдала пару спасений. К счастью, не в рамках своего близкого круга. Неудачно, если что, хотя были вовлечены жены, родители, братья-сестры, даже в чем-то дети...
Это ж не опустившиеся люди. Зарабатывающие, хорошие специалисты. Я тут почти до конца дочитала книгу о "спасении" таких граждан, очень познавательно. Там рекомендуют заняться прежде всего собой, а не алкоголика контролировать.
27.11.2024 13:04:27, Шиповник (экс-Василиса) 
Путь эгоиста. Может и правильно.27.11.2024 13:33:27, ЛУЧИК 
а вы себя альтруистом считаете?27.11.2024 14:47:21, Аноним 9 
Нет благодарным человеком - если на счет дяди. С братом сложнее тут жалость,брезгливость, опять же злость.27.11.2024 15:23:07, ЛУЧИК 
Просто другой путь - это чаще в никуда.
И алкоголика не спасти, и свою жизнь + жизнь детей загубить.
Я наблюдаю сейчас за жизнью трех семей, где отцы выпивали. И еще одну знаю.
Еще раз: это в целом со стороны весьма благополучные семьи, никто бы не догадался, как говорится.
Там очень непросто жизнь детей складывается, особенно семейная. А от алкоголя жены все равно мужей не спасли, хотя и упихивали лечиться, бутылки выливали, контролировали и проч.
27.11.2024 13:40:41, Шиповник (экс-Василиса) 
Мне кажется можно спасти любого, просто что ты готов сделать и сможешь ли переступить через себя .27.11.2024 14:50:57, ЛУЧИК 
:-) Нет, не любого.
 Алкоголизм - это медленное самоубийство. И некоторые делают это вполне сознательно. Они _не хотят_ жить. Как сказал мой свёкр, когда свекровь от него ушла (ему 55 лет было): "теперь-то точно до смерти допьюсь". Реализовал за полгода.
 Если бы его держали-спасали - он бы сделал это чуть позже, вот и всё. Человек не хотел жить, его не устраивала реальность.
28.11.2024 10:42:40, Неведома Зверушка 
Как спасти-то? Типа, счас насильно уберем от него алкоголь, он несколько дней дней побудет трезвым, ему понравится и он перестанет пить? Или накормим его таблетками, и он перестанет пить? Нет таких таблеток.
Что за лечение у вас такое чудесное?27.11.2024 15:47:16, Анютта 
А если "спасать" надо сразу нескольких? Силы-то откуда брать? Время? Деньги?27.11.2024 15:27:58, Шиповник (экс-Василиса) 
а если бы он вез патроны ....... Не знаю, как сложится.27.11.2024 15:32:25, ЛУЧИК 
Папа не хотел ничего менять. Да и дядя, с родственницей. Я конечно не пожилой человек еще)), но например муж иногда лучше знает что мне надо,хотя я могу двумя руками говорить нет и начальник тоже был таким.27.11.2024 12:55:14, ЛУЧИК 
Значит вам это было нужно, или удобно, если допускали/ете такое. Многие люди подобное не приемлят, если речь не об уместной, конструкцийной критике.

27.11.2024 12:57:34, Птичка снежная 

"Яйца курицу не учат — и это главное, что вам нужно знать об отношениях в браке." (с)
27.11.2024 11:04:33, Птица Сыйсу

Статью не читала и не планирую, но поговорка эта дебильная на мой взгляд. Всегда у молодых есть чему поучиться. Да и не каждый в возрасте мудрец. От некоторых лучше вообще держаться подальше :) 27.11.2024 08:13:43, KengaLu

Чему поучиться - есть. А вот учить не надо. Можно ведь просто разговаривать, на равных отстаивая свое мнение.
27.11.2024 14:25:03, Julinika

Само выражение «яйца курицу не учат» говорит о том, что пользователи этого выражения сами не умеют на равных разговаривать. 27.11.2024 21:05:07, KengaLu

Вернуться в конференцию

Яйца курицу не учат! Почему так сложно со старшими родственниками

Загруженные изображения