Поспорила тут с подругой. Она считает, что детей надо с малолетства приучать "пахать", к дисциплине, ответственности и пр. Дочь у подруги именно такая, загружена по самое не балуйся, и по учебе, и по дому. Свободного времени у нее наверное вообще нет. Умненькая, прилежная.
Но вот по моим наблюдениям (из- за чего и вышел спор) на таких в жизни и едут. Ну как в поговорке "кто везет, на том и едут".
А вообще тема навеялась нижней темой про руководителей (и исполнителей).
А на ваш взгляд нужна вот эта нагрузка и прилежание, выносливость и т.д., или надо давать детям понимание, что такое отдых, что жизнь это не пахота бесконечная и не задача нагрузить себя так, чтоб спать по 3 часа. А девочку вообще как принцессу растить вообще, а не трудоголика.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (Привычка трудиться)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Спор
29.09.2024 13:00:49, ?????96 комментариев
не, ну чего это за разброс-то ) спать по три часа, это же никто не сможет.
в целом, да, я считаю, что надо нагрузку и свободного времени чтобы не было. потом разберутся они со свободным временем. а вот прилежанию и усидчивости в 30 лет хрн ты научишься ((
30.09.2024 14:33:24, Акцент
в целом, да, я считаю, что надо нагрузку и свободного времени чтобы не было. потом разберутся они со свободным временем. а вот прилежанию и усидчивости в 30 лет хрн ты научишься ((
30.09.2024 14:33:24, Акцент

Меня пытались приучать.
В итоге я выросла и всем все делегирую.
Так что не работает. 30.09.2024 11:32:21, Leyla K
В итоге я выросла и всем все делегирую.
Так что не работает. 30.09.2024 11:32:21, Leyla K
На мой взгляд, проблема не столько в загруженности, а в том, что при этом у ребенка нет возможности принятия самостоятельных решений (если мама авторитарна и за ребенка все решила), и при определённом складе характера это может потом привести к "тому на ком едут". При другом складе характера такой ребёнок может потом взбунтоваться, и родитель получит обратный результат. Поэтому важен баланс и понимание характера собственного ребенка.
30.09.2024 09:02:58, Из провинции

Я была знакома с такой семьёй: дочь не знала что такое выходные, друзья, тусовки ( ну лет до 13 точно). Но там и родители оба были золотые медалисты и вуз закончили с красными дипломами. Я и сама так бы не смогла, и ессно не могла этого требовать от детей. Дети занимались, но умеренно и не показывали высоких результатов. 29.09.2024 23:16:28, Чилим
Согласна. Но вопрос был про то, считаете ли верным такой тип воспитания?
29.09.2024 23:33:24, ?????

Вам уже несколько человек написали - тип воспитания надо подбирать под конкретного ребёнка а не всех воспитывать однотипно. 30.09.2024 10:03:54, Natalya d'*

Согласна.
Особенно забавно наблюдать, как в одной и той же семье с одним и тем же подходом к воспитанию совершенно разные дети. 30.09.2024 11:34:22, Leyla K
Особенно забавно наблюдать, как в одной и той же семье с одним и тем же подходом к воспитанию совершенно разные дети. 30.09.2024 11:34:22, Leyla K
Конечно есть верные типы воспитания. То, что люди разные это понятно.
30.09.2024 07:41:11, ?????

Ибо идеально подходит их характеру. 30.09.2024 10:05:37, Natalya d'*
как принцессу как раз и нельзя на шею сядет. Но и так загружать вредно.
29.09.2024 21:47:43, просто 2
Часто встречаю это выражение. А что значит "сядет на шею"? И почему это плохо?
30.09.2024 07:42:58, ?????

Лень воспитывать не надо, это они как-то обычно неплохо справляются. В воспитание девочки как принцессы не верю, разве что в доме прислуга в достаточном количестве. Иначе мама и будет прислугой, причём очень долго.
Спать по три часа - это глупость. А и своим студентам говорю, что надо обязательно отдыхать, голова не резиновая, сегодня не смог, через месяц сам удивишься, что не смог. Но взрослые умные люди уже умеют организовать свою жизнь.
29.09.2024 20:36:02, Питерская

Есть исследования, что для того, чтобы материал изучаемый уложился в голове, должно быть некоторое свободное расслабленное время, именно в это время информация закрепляется.
Физически это проявляется в укреплении связей между нейронами. Когда мы учимся - эти связи возникают, но они слабенькие. Чтобы действительно запомнить, надо чтобы связи укрепились.
Великолепно укладывается материал при легкой аэробной нагрузке типа прогулок, игры с друзьями с мячом, велосипеда и т.д. Т.е. это должен быть не спорт на результат (это уже стресс), а какая-то физическая активность, что приносит удовольствие.
Т.е. внешне кажется, что человек дурака валяет.. гуляет, читает, рисует, играет на музыкальном инструменте или спит даже... а у него в голове в это время происходит очень полезная работа.
29.09.2024 20:29:46, Cat-S

"консолидация нейронных связей"
Кстати, вспомнила утром, после сна. Т.е. фоново процесс крутился в голове во сне, утром - ответ.
30.09.2024 08:13:40, Cat-S

29.09.2024 20:28:34, Солнечный Ветер

Я то считаю, что главное видеть, что ребенок счастлив. Если ее дочь от всего этого получает удовольствие, то почему бы и нет.
Моим детям - это точно не подходит. 29.09.2024 19:48:29, Dinania
Я не люблю лентяев. Если ребенок ничего не делает меня так и тянет занять. Ничего с собой поделать не могу :)
Но сон это святое. Детей которые спят меньше 9 часов я уговариваю поспать еще :) 29.09.2024 19:34:38, Лет
Но сон это святое. Детей которые спят меньше 9 часов я уговариваю поспать еще :) 29.09.2024 19:34:38, Лет



Ох, как я вас поддерживаю!
30.09.2024 12:58:47, МумиМама123
Вот я тоже так считаю.
29.09.2024 23:42:06, ?????
Имхо, выносливость не выработаешь, она либо есть, либо нет. У женщин в моей семье её нет. Длительные напряги мы физически не выдерживаем, мой подход - тратить минимум сил, пока ситуация в приемлемых рамках, если начинает ухудшаться, тогда исправлять. Дисциплине и ответственности я никогда специально не учила. Нагрузки у дочери начались после 8 класса, при переходе из слабой школы в сильную. Но у неё была отличная мотивация и для перехода в школу, и чтобы удержаться в новом дружном коллективе, и для подготовки к ЕГЭ. Напрягов без веских оснований я не понимаю
29.09.2024 17:04:04, Беата (просто читатель)

Прилежание и выносливость вполне хорошие качества с моей тз. Но важен баланс. И отдых конечно тоже важен. 29.09.2024 16:42:03, KengaLu
Надо!
Понимание, что такое отдых - придёт со временем. И после пахоты он слаще )
Но даже отдых приедается, а вот после него переключиться на пахоту что-то не получается (( 29.09.2024 16:30:38, Лабрика
Понимание, что такое отдых - придёт со временем. И после пахоты он слаще )
Но даже отдых приедается, а вот после него переключиться на пахоту что-то не получается (( 29.09.2024 16:30:38, Лабрика

Должен быть баланс, у всех - и детей, и подростков, и взрослых - время свободное, когда можно поболтать, поиграть, погулять, поскучать, почитать что-то по своему выбору, а не по программе...
29.09.2024 16:26:17, УникаЛьнаЯ
Да все как обычно. Все разные. Мой младший ребенок пашет не переставая, но делает только то что нужно и интересно ему. Никуда на нем не поедешь.
29.09.2024 15:52:55, soltany
На мой взгляд, не заставляй других делать то, чего бы ты не хотела быть заставленной делать. Ну и здравый смысл никто не отменял. Обычно дети не отказываются помочь, если эта помощь реально нужна, а настаивать на каких-то действиях ради принципа не буду, пыталась когда-то, получила отпор, обдумала, решила, что была не права.
29.09.2024 15:35:40, Спой, птичка!

По-моему, принцесс весьма сурово растят) Ну если про настоящих принцесс.
У меня девочек нет, но растила бы также как и мальчиков.
29.09.2024 15:25:15, Mary M.


Я наоборот. Лет до 16 готовила, а сейчас у меня муж готовит.
Есть доставки и готовая еда.
Когда жила одна, с 22 до 28, на плите только кофе варила. 30.09.2024 11:37:00, Leyla K
Есть доставки и готовая еда.
Когда жила одна, с 22 до 28, на плите только кофе варила. 30.09.2024 11:37:00, Leyla K
Ну, я такая, только никто меня не приучал, и навязанную извне дисциплину не признаю, только самодисциплину. Это врожденный дефект :)
29.09.2024 18:46:06, Беата (просто читатель)

Мне кажется, коммунистическое воспитание было у всех на тот момент одинаковое, только у вашей сестры оно на благодатную почву упало. У меня так вообще его не было, даже комсомолкой не была, а результат тот же:)
29.09.2024 19:48:59, Беата (просто читатель)
29.09.2024 19:48:59, Беата (просто читатель)
На здоровье только ориентируюсь. Здоровье позволяет-можно нагрузки. "Как принцессу" растят принцесс, им виднее там, как это, сильно напряжно или нет.
29.09.2024 15:03:52, Линдаа а
А зачем вообще пахать? И если вариант выжить только пахать, то зачем рожать?
29.09.2024 14:47:39, Пирожки
Ну как, поле надо вспахать, картошку посадить, потом выкопать. Дом построить. Воду носить. Печь топить. Для печи дрова рубить. Все в одно лицо делать будете? А зачем так упахиваться если можно родить? Или есть не будете? Да даже Пирожки те же напечь... Собственно, а зачем их печь, если рот один? И зачем вообще один пирожок нужен, если их печь?
29.09.2024 15:12:22, Линдаа а
А с какого перепуга эта девочка - принцесса? К примеру, мама инженер, папа милиционер, замок наследный 100 кв.м., а я принцесса?
29.09.2024 14:31:42, Funny Rain
не вижу смысла приучать ни к чему. пахать так уж тем более. пахать должно хотеться. а ответственность, в той или иной мере, просто образом жизни получается
29.09.2024 14:24:05, Шерлок
[пусто]
29.09.2024 14:09:27
Есть такие дети у кого капризы и хотелки - это «запишите меня на 150 разных кружков».
29.09.2024 15:13:04, Natalya d'*
Не ничего не делала, а делала именно то, что нравится именно ей. А не маме, бабушке, учительнице и т.д. Кто растит принцесс растит их без строгости, любят и балуют, потакают капризам и хотелкам.
29.09.2024 14:26:23, ?????

Такие может и нсть, только потом они хотят кружки бросать. И вот тут уже важна реакция родителей, "записался- ходи- должен- ответственным нужно быть" это один подход, "ну и фиг с этими кружками раз не хочешь" другой подход.
29.09.2024 23:46:44, ?????
Трезво оценивать возможности ребёнка надо. И если он не тянет, то умерить свои амбиции.
29.09.2024 14:52:53, ))))
[пусто]
29.09.2024 14:30:21
Т.е. те, с кого не требуется живут хуже потом на ваш взгляд? Я просто особой связи не вижу между жизненными успехами и пахотой в школьный период жизни. Но я по своим одноклассникам сужу. Прямой связи нет.
Кстати сдучайность или нет первые в классе умерли умные и способные. Но это немного про другое, хотя тоже пугающая статистика. 29.09.2024 14:43:54, ?????
Кстати сдучайность или нет первые в классе умерли умные и способные. Но это немного про другое, хотя тоже пугающая статистика. 29.09.2024 14:43:54, ?????
[пусто]
29.09.2024 16:07:24
А что достигнет, который пашет с утра до ночи? Он точно достигнет и чего?
29.09.2024 23:48:27, ?????
У нас первой в классе умерла девочка, которой 3 в журнал писали а 2 в уме держали. Оказалось что у нее проблемы не только в этом плане были, но и с сердцем. Умерла она в 9 классе. Вообще никак не упахивалась, с рождения, ей нельзя было). Те кто хорошо учились, т. е в 10 класс пошли потом-так же хорошо и жили.
29.09.2024 15:25:04, Линдаа а

29.09.2024 13:40:37, Манюня Хнуш
А какова цель? Пахота и ответственность как залог счастья ? Успешности? Денег? Занятия в жизни любимым делом? Становлением руководителем?
29.09.2024 13:33:29, Vanilla

Вы все ее темы помните?
29.09.2024 13:31:10, Да уж
Принцессе надо уметь не зависеть от принца. Ибо а) принцев мало и б) они не прибиты гвоздями к принцессе. Поэтому я за то, чтобы девочка могла себя содержать самостоятельно. А станет ли она при этом принцессой - это как карта ляжет. Гораздо приятнее впоследствии лошади отдохнуть, чем принцессе выйти на пахоту.
29.09.2024 13:23:26, бим-бом
Правильно - какой уровень жизни нужен и умеет ли он его получать не работой. Девочка может успешно выйти замуж, мальчик может успешно жениться.
29.09.2024 14:00:46, Natalya d'*
Так у некоторых получается.
У брата был одноклассник, да, симпатичный, половина девчонок по нему сохла. Женился на дочке какого то депутата (он из провинции, она москвичка), брат говорит что она «страшна как смерть», на свадьбу молодожёны получили 3шку в хорошем районе Москвы (не окраина) и сразу после свадьбы папа занялся карьерой зятя, не помню на какую должность устроил но на тёплую государственную. 29.09.2024 15:15:57, Natalya d'*
Чтоб содержать себя самостоятельно обязательно с утра до ночи пахать?
29.09.2024 13:29:31, ?????
Смотря что человеку нужно. Если просто лежать на диване, и в родительской квартире-можно и "как принцессу". Потребности у людей разные, в общем. Если потребности есть, а воспитание "принцессы не работают" - это вредно для здоровья, все время с плохим настроением на диване лежать.
29.09.2024 15:06:50, Линдаа а
Так от запросов девы зависит, может цель квартира на Патриках.
29.09.2024 13:37:35, ))))
Можно подумать те, у кого квартиры на патриках, пашут от зари до зари.
29.09.2024 13:46:25, ?????
Главное цель, а во что она в результате трансформируется) может в квартиру в доме Жолтовского с видом на статую Мухиной, но ведь тоже неплохо.
29.09.2024 13:56:43, ))))
Смотря какой уровень жизни интересен пахальщику. Если ограничиться едой и джинсами, то можно не сильно напрягаться.
29.09.2024 13:36:07, бим-бом

Вспомнился герой из фильма "Курьер": " А если я обольщу вашу дочь? Вы же и квартирку организуете, и с образованием поможете, и на хорошую работу пристроите". - "Вон!!! "
29.09.2024 14:15:24, бим-бом

У брата был одноклассник, да, симпатичный, половина девчонок по нему сохла. Женился на дочке какого то депутата (он из провинции, она москвичка), брат говорит что она «страшна как смерть», на свадьбу молодожёны получили 3шку в хорошем районе Москвы (не окраина) и сразу после свадьбы папа занялся карьерой зятя, не помню на какую должность устроил но на тёплую государственную. 29.09.2024 15:15:57, Natalya d'*
Но он же не на диван лег? Папа его к работе пристроил, а не к дивану).Не всякая государственная в те времена выгодна была, кстати. Поработав на государственной, люди в коммерцию уходили. Т. е работали люди. Мальчик скорее всего кроме внешности еще и мозги имел, и работы не боялся. Поэтому папа его одобрил.
29.09.2024 15:30:34, Линдаа а
К дисциплине и ответственности приучать нужно с малолетства. Для этого "пахать" совершенно не обязательно. Наилучший принцип "Делу - время, а потехе - час". Нужно рационально распределять время, чтобы успевать и работать, и отдыхать.
29.09.2024 13:22:26, Ольга*


Дочь росла в допзанятиях по самые уши, в учебе в хорошей школе, трудоголиком не выросла, вьючной лошадью тоже. Но на всякие гормональные тупые всплески времени у нее не оставалось, поэтому проблем у нас особых не было. И так все дети из ее окружения.
А быть лошадью или принцессой зависит не от воспитания, а от характера полученного при рождении.
29.09.2024 13:16:49, Ша Нуар

Но я не знаю как это - сама на диване лежишь а ребёнка припахала .
Все у кого дети «припаханы » сами с моторчиком в попе.
То есть они сами в выходной день рано встали на велосипеды сели детей посадили и ВМЕСТЕ 30 км проехали . Или ВМЕСТЕ на каток, на лыжи, в музей , ещё как то.
А я сама лежать люблю поэтому и дети лежат.
Поэтому мой ответ по последней фразе- мамы принцессы растят девочек принцесс, мамы трудоголиков растят девочек трудоголиков.
Иногда это получается иногда нет.
У Берна есть понятие «сценарии (дети повторяют родительский сценарий, всю жизнь живут как приучили в детстве ) и антисценарии (до 18 лет дети подчиняются родителям а потом в какой то момент начинают жить как хочется) 29.09.2024 13:15:54, Natalya d'*

29.09.2024 13:32:23, Степная кошка

Крутить колеса - это ничем не худший интерес. Т.е. велосипедисты вполне входят в множество "люди, у кого много интересов и дел". 29.09.2024 17:36:34, Неведома Зверушка

А моему брату хотелось лежать книжки читать, его на улицу пинками выгоняли. И тогда он просто шатался во дворе, велосипед был, свобода ехать на нем куда угодно тоже, желания - не было. Я поняла что тема про тех детей кто сам не хочет «но можно заставить».
29.09.2024 14:07:16, Natalya d'*
Ну вот да, подруга сама тоже трудоголик. Дочь нагружает не только "вместе", она все время почти на работе, но нагрузила всякими допами, репами, музыкалками, вообщем не присесть.
Девочка отличница. Подруга тоже такая по натуре, но она именно, на которой едут, отказывать на работе не умеет, отпуска берет редко, ну и все в этом духе. Карьеру при этом она особо не сделала, ее не продвигают, она на своем месте незаменимая. 29.09.2024 13:24:23, ?????
Девочка отличница. Подруга тоже такая по натуре, но она именно, на которой едут, отказывать на работе не умеет, отпуска берет редко, ну и все в этом духе. Карьеру при этом она особо не сделала, ее не продвигают, она на своем месте незаменимая. 29.09.2024 13:24:23, ?????
Если девочка отличница и при этом всем нагружена-значит ей это не нагрузка. В общем, все в мире относительно. Есть люди кто только учится, и из троек все равно не вылезает, есть люди которые везде успевают. Трудоголики любят работать, чего б не делать то что нравится. Если на здоровье не влияет. Карьеру не все любят "делать", поскольку для здоровья не полезно. В общем, считаю что каждый должен для себя образ жизни подбирать, а не "как у соседа". Кому-то требуется сидеть, кому-то нет.
29.09.2024 15:18:12, Линдаа а

Недавно была тема где мама хочет лежать, папа хочет корячиться на даче (при достатке где это хобби а не способ выживания ).
Папа пытается заставить маму и детей «разделять его хобби». Но признаться что это хобби не хочет, именно что толкает речи про приучение к дисциплине, ответственности, что это прямо таки жизненно важные навыки. Дети хотят как мама (отдыхать).
Вот там уже сложнее и одному заставить и остальным «оказать сопротивление» 29.09.2024 13:48:31, Natalya d'*

По вопросу «на таких едут» - бабушка на работе была мелким начальником, дома мужа строила и старшую дочь (которая делала всё по дому, растила младших братьев). Так что не скажу что «на таких все едут».
Мама на работе была начальником и всех строила, дома пыталась строить но мужа без успеха - он говорил «у меня тут/там болит» и лежал на диване, если она продолжала давить, ложился в больницу и там от неё отдыхал. На деле него ничего не болело.
Мы дети до 18 лет более менее подчинялись (не беспрекословно а со скандалами , я специально ничего не делала когда ее нет дома , после работы она устраивала скандал почему не сделано, я делала. Потому что если сделать поручения которые она дала с утра то вечером она скажет « Это сделано? Молодец, теперь делай это» и просто придётся делать в 2-3 раза больше.
Ещё специально (и по той же причине) делала ее поручения как можно хуже, потом 2-3 раза переделывала там где нет убытков (полы 3 раза помыть - нет убытков ), а где есть от меня отставали (специально пересолила /сожгла обед - с готовкой отстали)
После 18 лет живу сильно по другому, моя жизнь на ее жизнь совсем не похожа.
29.09.2024 13:38:09, Natalya d'*
О, у меня свекровь такая - все просьбы по первости выполняла на "отвали", и в дальнейшем мы от неё отстали. Теперь она удивляется - а чегой-то с ней отношения внуки не поддерживают?
29.09.2024 13:48:15, бим-бом

Дочка у подруги очень послушная. Она наоборот перфекционист по натуре, все старается сделать как можно лучше. Впрочем и подруга такая же.
29.09.2024 13:44:31, ?????

Моя мама перфекционист поэтому ее в детстве нагружали/она всё выполняла.
А ее братья были раздолбаями, их нагружают - они сбегают из дома. Их ловят, дают ремня, они сидеть не могут так попа болит но продолжают не выполнять родительские поручения.
Я третий вариант, если б меня били ремнём я б предпочла шуршать по дому. Но на меня только орали, тут проще слушать ор. 29.09.2024 13:55:52, Natalya d'*
Ничто не помешает дочери впоследствии преуспеть и с умом использовать свои навыки/ знания и ответственность/ умение трудиться)) необязательно быть пашущей лошадью))
29.09.2024 13:36:40, Vanilla

На ком будут ездить, зависит не от воспитания, а от характера. И работать многим нравится. Принцессы как раз очень много учатся, так как им быть руководителями. Или придется соответствовать руководителю. По мне так все должно быть в меру и определяться потребностями ребенка.
29.09.2024 13:10:48, Julinika
29.09.2024 13:10:48, Julinika
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание