Навеяло нижним обсуждением сказок «Золушка», «Три орешка», а мне сразу «Морозко» сказка вспомнилась. Никогда не понимала, почему, когда Морозко морозил дочку старика и спрашивал: «Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красавица?», та отвечала: «Тепло, батюшка». Он же понимал, что она врет, но в итоге ее наградил. А мачехину дочку за то, что она сказала правду, что ей холодно, он наказал. Получается, сказка учит врать? )
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар (Сказка Морозко)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Опять про сказки
10.09.2024 13:21:01, ))))90 комментариев

Сказка на детей расчитана. Если вы ни в детстве ни дожив до своего возраста не улавливали что такое хорошо и что такое плохо, то это очень странно. Но скорее всего вы в детстве все прекрасно понимали, а сейчас просто умничаете :)
Смирение и скромность там восхвалялись.
Перечить и хамить - порицалось. 10.09.2024 20:23:49, KengaLu
всё так! но тема-то - от ироничного скептика, а реноме обязывает
11.09.2024 11:10:38, читательница...
11.09.2024 11:10:38, читательница...
Вы как-то всё слишком уж серьезно восприняли, тема холиварная, да и смайлик в исходнике о чем-то должен говорить, но нет, надо обвинить ТС во всех смертных грехах )
Поболтать просто хотелось и узнать кто и что об этом думает.
«Перечить и хамить» - понятно, но врать при этом зачем? 11.09.2024 10:55:58, ))))
Поболтать просто хотелось и узнать кто и что об этом думает.
«Перечить и хамить» - понятно, но врать при этом зачем? 11.09.2024 10:55:58, ))))

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.09.2024 13:13:01, ))))
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.09.2024 13:13:01, ))))
Отлично сказано)
11.09.2024 10:06:35, Не важно

Смотрела давно, впечатление от этой Настеньки на протяжении всего фильма, что она с УО.
11.09.2024 10:59:52, ))))
Учит терпеть. Терпи и воздастся.
Этому и религия учит.
Ударили по одной щеке, подставь другую. И а рай попадешь. 10.09.2024 15:53:21, ))))))
Этому и религия учит.
Ударили по одной щеке, подставь другую. И а рай попадешь. 10.09.2024 15:53:21, ))))))
Как раз в эти выходные показывали мастера и Маргариту по тв и я задалась вопросом, почему Маргарита на балу у сатаны не может по дружески сказать коровьеву, что да, устала. Тем более, что он ей кровь вытирает. Мне кажется, искренность приятней какого то позерства
10.09.2024 15:08:57, Катятян
Зачем ей вообще эти металлические доспехи в фильме сделали. Для пущей мучительности. Типа что женщина просто устала за ночь - зритель так не проникнется в полной мере, надо добавить душещипательности.
10.09.2024 15:21:59, Ящер
Про диалог в фильме и книге не могу сказать, потому что фильм видела только отрывками, не помню разговоров. Но натирающий до крови металлический лифчик и босоножки заметила )
10.09.2024 15:46:16, Ящер
Чтобы закрыть то, что ниже пояса. В книге Маргарита и прочие гости женского рода абсолютно голые.
Доспехи сделали для того, чтобы подчеркнуть, как ей тяжело было там в них всю ночь стоять.
Если бы тряпку намотали, или перышки какие, то у зрителей не было бы такого ощущения. 10.09.2024 15:25:26, Birke
А почему королева Елизавета во время официальных приемов никогда не говорила, что она устала, что она пожилой человек, и вообще, ей хочется пить или в туалет, вы не задумывались?
А что означает выражение "noblesse oblige" тоже не знаете?
10.09.2024 15:18:52, Birke
Погуглите, что означает "noblesse oblige" и поймёте, почему Маргарита, как и другие королевы, не могла проявить слабость.
10.09.2024 15:27:30, Birke
Как угодно.
Но если оно вам знакомо, то странно, что вы предполагаете дружбу королевы с Коровьевым. 10.09.2024 15:30:28, Birke

10.09.2024 15:21:59, Ящер
Кстати, в книге и правда нет этого диалога с Коровьевым! Сейчас проверила. Ну значит, да, чтобы подчеркнуть ее страдания сценаристы от себя добавили. Или тоже Морозко в детстве смотрели
10.09.2024 15:42:50, Катятян

10.09.2024 15:46:16, Ящер
Сейчас уже и я засомневалась, что там за разговор был. Не путаю ли. Хотя недоумение, почему она не может сказать, помню. Значит, что-то было... Эх, на работе найти отрывок проще, чем кино пересмотреть:)
10.09.2024 15:52:16, Катятян
Коровьев без слов все прекрасно видел и понимал. Диалог был с Воландом, буквально две фразы : - Ну что, вас очень измучили? - спросил Воланд.
- О нет, мессир, - ответила Маргарита, но чуть слышно. 10.09.2024 16:10:01, douceur
- О нет, мессир, - ответила Маргарита, но чуть слышно. 10.09.2024 16:10:01, douceur

Доспехи сделали для того, чтобы подчеркнуть, как ей тяжело было там в них всю ночь стоять.
Если бы тряпку намотали, или перышки какие, то у зрителей не было бы такого ощущения. 10.09.2024 15:25:26, Birke

А что означает выражение "noblesse oblige" тоже не знаете?
10.09.2024 15:18:52, Birke
Вы про королеву Елизавету все знаете? Точно она не говорила дворецкому: принеси ка мне чаю, пить хочется? Терпела?
У вас чересчур агрессивный тон для такой простой темы... 10.09.2024 15:23:09, Катятян
У вас чересчур агрессивный тон для такой простой темы... 10.09.2024 15:23:09, Катятян


Но если оно вам знакомо, то странно, что вы предполагаете дружбу королевы с Коровьевым. 10.09.2024 15:30:28, Birke
Вот, вы меня поняли )
10.09.2024 15:12:57, ))))
Да, я прочитала уже, что ниже про Маргариту тоже вспоминают. Ну насчет Фриды я не согласна, это доброта и данное обещание, это другое. А вот про диалог с Коровьевым, не понимаю.
10.09.2024 15:15:42, Катятян
нет. это религиозная сказка учит тому, что надо проявлять смирение и почитание старших. Настенька и папашу своего аномального, отправившего ее на верную смерть, ни разу не упрекнула.
10.09.2024 14:57:12, ALora
10.09.2024 14:57:12, ALora
забавно читать, как современные малосведущие в религиоведении атеисты пытаются толковать тексты, написанные во времена, когда вера в Бога была основой мировоззрения и канвой размышлений на люблю тему.. да еще и для детей написанные. Проппа что ли почитали бы...
Вообще история сказок этого сюжета связана со средневековым сборником «Римские деяния» (конец 13 - начало 14 века) - ну да, в те времена падчерица могла с лету Морозко в угол поставить )))
11.09.2024 13:35:24, читательница...
Вообще история сказок этого сюжета связана со средневековым сборником «Римские деяния» (конец 13 - начало 14 века) - ну да, в те времена падчерица могла с лету Морозко в угол поставить )))
11.09.2024 13:35:24, читательница...
А почему вы написали «религиозная сказка»?
10.09.2024 14:59:30, ))))
потому что я вижу религиозную (христианскую) подоплеку в этой сказке, как и во многих других
10.09.2024 16:26:56, ALora
10.09.2024 16:26:56, ALora

10.09.2024 14:42:30, Морозулька
нет, конечно, какие шутки. серьезно проверял на готовность к смирению и почитанию, к принятию тяжести жизни. ну и тест на доброту и хитроумие. Настенька, думаю, не дура была, понимала, что нет смысла правду-матку говорить, надо говорить, что Морозко хочет услышать.
в отличие от нее Марфушка была дура дурой. ну и каждая получила от Морозко по заслугам. вот в том ему развлечение было, да.
10.09.2024 15:05:19, ALora
в отличие от нее Марфушка была дура дурой. ну и каждая получила от Морозко по заслугам. вот в том ему развлечение было, да.
10.09.2024 15:05:19, ALora
Так может, он хотел услышать что-то вроде: ах, как холодно, батюшка! Экий ты могучий дядечка
10.09.2024 15:10:28, Катятян
нет, конечно. Настенька была воспитана по понятиям, приличным, христианским, а не в баловстве дремучем как Марфушка. поэтому она (Настенкьа) понимала, что от нее хочет потустороння сила в лице Морозко - проверяет крепость ее духа, способность противостоять искушению поддаться греху уныния, потакания плоти (признать, что холодно)
10.09.2024 16:29:46, ALora
10.09.2024 16:29:46, ALora
ну вот и это приходится кому-то объяснять...
11.09.2024 13:40:32, читательница...
11.09.2024 13:40:32, читательница...
Можно же не грубить, а вежливо ответить: Дедушка Мороз, ты силен и крепок, твоя сила пробирает до костей, но я держусь» (что-то в этом роде), а не врать
10.09.2024 15:04:18, ))))
А с гордыней то что делать?есть такой грех у девушки, кто без недостатков в этой жизни.
10.09.2024 18:29:27, ???

Почему же вы считаете, что мне «ни к чему знать»?
10.09.2024 14:37:25, ))))

10.09.2024 14:38:23, Аноним 9
А, понятно, задаю глупые вопросы, а так то здесь все темы сплошь умные да разумные. И ничего, что тема заявлена как холивар и в исходнике смайлики стоят - это неважно, важно, что подвернулась возможность пнуть кого-то , так ведь?
10.09.2024 14:46:28, ))))

если кто-то очень просит, чтобы его пнули, чего ж приятное то человеку не сделать?
10.09.2024 14:54:47, Аноним 9
Ну пнули и бог с вами, надеюсь полегчало вам.
10.09.2024 14:57:53, ))))

да, если речь идет о получении выгоды положительным персонажем. убогие умом, но простодушные сердцем явно причислялись к положительным.
10.09.2024 15:12:52, ALora
10.09.2024 15:12:52, ALora

10.09.2024 14:17:57, Ящер




А выйдя сестер и родителей посылаешь в пешее эротическое.
А вы почему то и замуж не за принца и живете в замке который у вас в совместной собственности с ВАШИМИ родителями (ладно бы с родителями принца). 10.09.2024 16:24:40, Natalya d'*
долго думала, кто такой психопуз. может, думаю, домашнее прозвище родственника. потом увидела, что "психолуз" - опять задумалась, может термин, связанный с "лузером". и только потом до меня дошло:))
но как психопуз я бы сказала, что вы вовсе не золушка - смирения маловато, гордыни многовато.
10.09.2024 15:20:25, ALora
но как психопуз я бы сказала, что вы вовсе не золушка - смирения маловато, гордыни многовато.
10.09.2024 15:20:25, ALora
Сказки народные зачастую перерожденные древние верования, несут в себе смысл, совсем далекий от того, что мы пытаемся разглядеть. Это в наших глазах он Дед Мороз, а в глазах славян - олицетворение смерти, потустороннего мира. И когда он ее спрашивает, тепло ли ей, а она упорно отвечает, что тепло - она там самым утверждает себя в мире живых, не мертвых, дескать, не перешла я Грань, не твоя. Потому и отпускает.
10.09.2024 14:03:39, Чернобурка
Она глупая самоуверенная, думает что ей никого не надо бояться, даже смерти.
Как там старуха у Пушкина - «и чтоб сама золотая рыбка была у меня на посылках».
Так и тут - ей до этого никто не отказывал, баловали, она решила что сама смерть тоже будет у не в услужении, только топни ножкой 10.09.2024 17:17:44, Natalya d'*
да, речь в сказке идет не о покорности и вранье, а наоборот о стойкости и вере
11.09.2024 13:36:50, читательница...
11.09.2024 13:36:50, читательница...
про это-то я и сама написала:) просто мне показалось, что и к неглупой Настеньке глубокий смысл ее покорного смирения как желания жить как-то слишком уж притянут
10.09.2024 20:43:08, ALora
10.09.2024 20:43:08, ALora

Как там старуха у Пушкина - «и чтоб сама золотая рыбка была у меня на посылках».
Так и тут - ей до этого никто не отказывал, баловали, она решила что сама смерть тоже будет у не в услужении, только топни ножкой 10.09.2024 17:17:44, Natalya d'*
я и говорю, что дура-дурой от природы, да еще воспитывали в глупом невежестве
10.09.2024 18:01:59, ALora
10.09.2024 18:01:59, ALora
все такого рода сказки имеют всякие старые архитипичные итп смыслы. всякие прохождения испытаний, суровые боги и прочее. и она уже замерзла совсем, ей уже тепло
10.09.2024 13:57:54, Шерлок
за покладистость он наградил ее. За то что старику не перечила.
10.09.2024 13:54:04, ?.
10.09.2024 13:54:04, ?.
Так молодая глупышка, которая хочет показать перед взрослым сильным мужиком что она независимая и самодостаточная Вариант Маргариты, Волонда и платка Фриды. Ничего не просите, особенно у тех кто сильнее вас. Ну или как там дословно. Сильный и взрослый глупышку пожалел и наградил. А дочь мачехи борзеть начала, на Мороза наехала. Думаю изначально страшная девка Мороза бесила, мужик эстет - вон как порядок и красоту в лесу наводил… поэтому и заморозил ее нафиг в первоисточнике.
10.09.2024 13:51:39, Мысли на тему.
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.09.2024 13:43:31, читательница...
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.09.2024 13:43:31, читательница...
в Дзене на эту тему было [ссылка-1]
10.09.2024 13:45:34, douceur
10.09.2024 13:45:34, douceur
В интернете всё, что угодно можно найти, мне же интересно послушать мнение здешних участников
10.09.2024 13:48:49, ))))

Че то сомневаюсь последнее время, что это достойное качество
10.09.2024 13:49:52, ))))
так нас система воспитывала на этиx принципаx. Они идеальные, конечно. но к современной действительности непригодные.
10.09.2024 13:58:36, ?.
10.09.2024 13:58:36, ?.

А жених какой стремный, которого привели к Марфушеньке! Когда Настеньку маскировали, чтоб не приглянулась ему и не переманила. Так это повезло еще девке.
Бегающий гриб прикольный. И кот на саночках.
Кстати, в книжке, если я правильно помню, он Марфушеньку вообще насмерть заморозил. Труп из лесу привезли.
Мне больше нравится сказка про утопленника Васю. Огонь, вода и медные трубы.
10.09.2024 13:35:01, Ящер
Получается, что старикова дочка не такая уж наивная овечка, которую она из себя пыталась изобразить, а вполне себе хитропопая девица, в отличие от мачехиной дочки, быстро сообразила, что надо врать )
10.09.2024 13:44:35, да уж
каждый по себе судит что ли?
11.09.2024 13:44:45, читательница...
11.09.2024 13:44:45, читательница...
вообще, помнится ещё в детстве на занятиях типа ОБЖ нам рассказывали, что когда человек замерзает и умирает от переохлаждения, ему в какой-то момент начинает казаться, что ему очень жарко. [ссылка-1]
согласно данным в приведённой статье тело Настеньки остыло до температуры 32 — 35°С
при этом
Человек начинает дрожать: это мышечные волокна бесконтрольно сокращаются в попытке согреть тело. Если вы не замерзали почти насмерть, вам такая дрожь вряд ли знакома: это настоящие конвульсии, а не легкое подрагивание в морозный вечер. Дрожь будет продолжаться, пока в мышечных клетках не закончатся запасы глюкозы. Если дрожь прекратилась, а теплое убежище до сих пор не найдено, организму угрожает серьезная опасность. Потратив на судороги все запасы энергии, и теперь их недостаточно даже для того, чтобы поддерживать активность мозга — самого ценного органа. Прошедшие через эти стадии люди рассказывают о спутанности мыслей, галлюцинациях, глухоте. Вазоконстрикция сменяется отчаянной попыткой организма согреть остывшие руки и ноги: кровь, до сих пор сосредоточенная вокруг внутренних органов груди и живота, а также мозга, вдруг устремляется по расширившимся сосудам к конечностям, и человеку становится... жарко. Помутненный рассудок не позволяет воспользоваться этим внезапным согреванием для спасения; вместо этого замерзающие часто начинают раздеваться и оттого погибают быстрее.
В фильме все признаки налицо: и бред, и галлюцинации, жарко ей...
10.09.2024 13:52:33, douceur
согласно данным в приведённой статье тело Настеньки остыло до температуры 32 — 35°С
при этом
Человек начинает дрожать: это мышечные волокна бесконтрольно сокращаются в попытке согреть тело. Если вы не замерзали почти насмерть, вам такая дрожь вряд ли знакома: это настоящие конвульсии, а не легкое подрагивание в морозный вечер. Дрожь будет продолжаться, пока в мышечных клетках не закончатся запасы глюкозы. Если дрожь прекратилась, а теплое убежище до сих пор не найдено, организму угрожает серьезная опасность. Потратив на судороги все запасы энергии, и теперь их недостаточно даже для того, чтобы поддерживать активность мозга — самого ценного органа. Прошедшие через эти стадии люди рассказывают о спутанности мыслей, галлюцинациях, глухоте. Вазоконстрикция сменяется отчаянной попыткой организма согреть остывшие руки и ноги: кровь, до сих пор сосредоточенная вокруг внутренних органов груди и живота, а также мозга, вдруг устремляется по расширившимся сосудам к конечностям, и человеку становится... жарко. Помутненный рассудок не позволяет воспользоваться этим внезапным согреванием для спасения; вместо этого замерзающие часто начинают раздеваться и оттого погибают быстрее.
В фильме все признаки налицо: и бред, и галлюцинации, жарко ей...
10.09.2024 13:52:33, douceur

10.09.2024 13:49:07, Ящер
Где-то читала такое объяснение: (если не рассматривать фильм, где Настенька вещает фальшивым тоненьким дрожащим голоском) Морозко = Смерть, т.е. что-то могущественное и неумолимое, против которого нет рычагов.
И вот кто-то такой, кто есть причина вашей беды, вас троллит и спрашивает, а хорошо ли вам - то отвечать спокойно и с достоинством, что всё хорошо - самое правильное поведение. 10.09.2024 14:02:22, Mops
И вот кто-то такой, кто есть причина вашей беды, вас троллит и спрашивает, а хорошо ли вам - то отвечать спокойно и с достоинством, что всё хорошо - самое правильное поведение. 10.09.2024 14:02:22, Mops

10.09.2024 13:55:14, Ящер
Это испытание.
Кстати, звуковой Морозко-то оказывается римейк, первоисточник вот есть [ссылка-1]. Реально страшный.
10.09.2024 13:31:31, Елна
Кстати, звуковой Морозко-то оказывается римейк, первоисточник вот есть [ссылка-1]. Реально страшный.
10.09.2024 13:31:31, Елна
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание