Навеяло нижним обсуждением сказок «Золушка», «Три орешка», а мне сразу «Морозко» сказка вспомнилась. Никогда не понимала, почему, когда Морозко морозил дочку старика и спрашивал: «Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красавица?», та отвечала: «Тепло, батюшка». Он же понимал, что она врет, но в итоге ее наградил. А мачехину дочку за то, что она сказала правду, что ей холодно, он наказал. Получается, сказка учит врать? )
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар (Сказка Морозко)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Опять про сказки
10.09.2024 13:21:01, ))))90 комментариев

Сказка на детей расчитана. Если вы ни в детстве ни дожив до своего возраста не улавливали что такое хорошо и что такое плохо, то это очень странно. Но скорее всего вы в детстве все прекрасно понимали, а сейчас просто умничаете :)
Смирение и скромность там восхвалялись.
Перечить и хамить - порицалось. 10.09.2024 20:23:49, KengaLu
всё так! но тема-то - от ироничного скептика, а реноме обязывает
11.09.2024 11:10:38, читательница...
11.09.2024 11:10:38, читательница...
Вы как-то всё слишком уж серьезно восприняли, тема холиварная, да и смайлик в исходнике о чем-то должен говорить, но нет, надо обвинить ТС во всех смертных грехах )
Поболтать просто хотелось и узнать кто и что об этом думает.
«Перечить и хамить» - понятно, но врать при этом зачем? 11.09.2024 10:55:58, ))))
Поболтать просто хотелось и узнать кто и что об этом думает.
«Перечить и хамить» - понятно, но врать при этом зачем? 11.09.2024 10:55:58, ))))

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.09.2024 13:13:01, ))))
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.09.2024 13:13:01, ))))
Отлично сказано)
11.09.2024 10:06:35, Не важно

Смотрела давно, впечатление от этой Настеньки на протяжении всего фильма, что она с УО.
11.09.2024 10:59:52, ))))
Учит терпеть. Терпи и воздастся.
Этому и религия учит.
Ударили по одной щеке, подставь другую. И а рай попадешь. 10.09.2024 15:53:21, ))))))
Этому и религия учит.
Ударили по одной щеке, подставь другую. И а рай попадешь. 10.09.2024 15:53:21, ))))))
Как раз в эти выходные показывали мастера и Маргариту по тв и я задалась вопросом, почему Маргарита на балу у сатаны не может по дружески сказать коровьеву, что да, устала. Тем более, что он ей кровь вытирает. Мне кажется, искренность приятней какого то позерства
10.09.2024 15:08:57, Катятян
Зачем ей вообще эти металлические доспехи в фильме сделали. Для пущей мучительности. Типа что женщина просто устала за ночь - зритель так не проникнется в полной мере, надо добавить душещипательности.
10.09.2024 15:21:59, Ящер
Про диалог в фильме и книге не могу сказать, потому что фильм видела только отрывками, не помню разговоров. Но натирающий до крови металлический лифчик и босоножки заметила )
10.09.2024 15:46:16, Ящер
Чтобы закрыть то, что ниже пояса. В книге Маргарита и прочие гости женского рода абсолютно голые.
Доспехи сделали для того, чтобы подчеркнуть, как ей тяжело было там в них всю ночь стоять.
Если бы тряпку намотали, или перышки какие, то у зрителей не было бы такого ощущения. 10.09.2024 15:25:26, Birke
А почему королева Елизавета во время официальных приемов никогда не говорила, что она устала, что она пожилой человек, и вообще, ей хочется пить или в туалет, вы не задумывались?
А что означает выражение "noblesse oblige" тоже не знаете?
10.09.2024 15:18:52, Birke
Погуглите, что означает "noblesse oblige" и поймёте, почему Маргарита, как и другие королевы, не могла проявить слабость.
10.09.2024 15:27:30, Birke
Как угодно.
Но если оно вам знакомо, то странно, что вы предполагаете дружбу королевы с Коровьевым. 10.09.2024 15:30:28, Birke

10.09.2024 15:21:59, Ящер
Кстати, в книге и правда нет этого диалога с Коровьевым! Сейчас проверила. Ну значит, да, чтобы подчеркнуть ее страдания сценаристы от себя добавили. Или тоже Морозко в детстве смотрели
10.09.2024 15:42:50, Катятян

10.09.2024 15:46:16, Ящер
Сейчас уже и я засомневалась, что там за разговор был. Не путаю ли. Хотя недоумение, почему она не может сказать, помню. Значит, что-то было... Эх, на работе найти отрывок проще, чем кино пересмотреть:)
10.09.2024 15:52:16, Катятян
Коровьев без слов все прекрасно видел и понимал. Диалог был с Воландом, буквально две фразы : - Ну что, вас очень измучили? - спросил Воланд.
- О нет, мессир, - ответила Маргарита, но чуть слышно. 10.09.2024 16:10:01, douceur
- О нет, мессир, - ответила Маргарита, но чуть слышно. 10.09.2024 16:10:01, douceur

Доспехи сделали для того, чтобы подчеркнуть, как ей тяжело было там в них всю ночь стоять.
Если бы тряпку намотали, или перышки какие, то у зрителей не было бы такого ощущения. 10.09.2024 15:25:26, Birke

А что означает выражение "noblesse oblige" тоже не знаете?
10.09.2024 15:18:52, Birke
Вы про королеву Елизавету все знаете? Точно она не говорила дворецкому: принеси ка мне чаю, пить хочется? Терпела?
У вас чересчур агрессивный тон для такой простой темы... 10.09.2024 15:23:09, Катятян
У вас чересчур агрессивный тон для такой простой темы... 10.09.2024 15:23:09, Катятян


Но если оно вам знакомо, то странно, что вы предполагаете дружбу королевы с Коровьевым. 10.09.2024 15:30:28, Birke
Вот, вы меня поняли )
10.09.2024 15:12:57, ))))
Да, я прочитала уже, что ниже про Маргариту тоже вспоминают. Ну насчет Фриды я не согласна, это доброта и данное обещание, это другое. А вот про диалог с Коровьевым, не понимаю.
10.09.2024 15:15:42, Катятян
нет. это религиозная сказка учит тому, что надо проявлять смирение и почитание старших. Настенька и папашу своего аномального, отправившего ее на верную смерть, ни разу не упрекнула.
10.09.2024 14:57:12, ALora
10.09.2024 14:57:12, ALora
забавно читать, как современные малосведущие в религиоведении атеисты пытаются толковать тексты, написанные во времена, когда вера в Бога была основой мировоззрения и канвой размышлений на люблю тему.. да еще и для детей написанные. Проппа что ли почитали бы...
Вообще история сказок этого сюжета связана со средневековым сборником «Римские деяния» (конец 13 - начало 14 века) - ну да, в те времена падчерица могла с лету Морозко в угол поставить )))
11.09.2024 13:35:24, читательница...
Вообще история сказок этого сюжета связана со средневековым сборником «Римские деяния» (конец 13 - начало 14 века) - ну да, в те времена падчерица могла с лету Морозко в угол поставить )))
11.09.2024 13:35:24, читательница...
А почему вы написали «религиозная сказка»?
10.09.2024 14:59:30, ))))
потому что я вижу религиозную (христианскую) подоплеку в этой сказке, как и во многих других
10.09.2024 16:26:56, ALora
10.09.2024 16:26:56, ALora

10.09.2024 14:42:30, Морозулька
нет, конечно, какие шутки. серьезно проверял на готовность к смирению и почитанию, к принятию тяжести жизни. ну и тест на доброту и хитроумие. Настенька, думаю, не дура была, понимала, что нет смысла правду-матку говорить, надо говорить, что Морозко хочет услышать.
в отличие от нее Марфушка была дура дурой. ну и каждая получила от Морозко по заслугам. вот в том ему развлечение было, да.
10.09.2024 15:05:19, ALora
в отличие от нее Марфушка была дура дурой. ну и каждая получила от Морозко по заслугам. вот в том ему развлечение было, да.
10.09.2024 15:05:19, ALora
Так может, он хотел услышать что-то вроде: ах, как холодно, батюшка! Экий ты могучий дядечка
10.09.2024 15:10:28, Катятян
нет, конечно. Настенька была воспитана по понятиям, приличным, христианским, а не в баловстве дремучем как Марфушка. поэтому она (Настенкьа) понимала, что от нее хочет потустороння сила в лице Морозко - проверяет крепость ее духа, способность противостоять искушению поддаться греху уныния, потакания плоти (признать, что холодно)
10.09.2024 16:29:46, ALora
10.09.2024 16:29:46, ALora
ну вот и это приходится кому-то объяснять...
11.09.2024 13:40:32, читательница...
11.09.2024 13:40:32, читательница...
Можно же не грубить, а вежливо ответить: Дедушка Мороз, ты силен и крепок, твоя сила пробирает до костей, но я держусь» (что-то в этом роде), а не врать
10.09.2024 15:04:18, ))))
А с гордыней то что делать?есть такой грех у девушки, кто без недостатков в этой жизни.
10.09.2024 18:29:27, ???

Почему же вы считаете, что мне «ни к чему знать»?
10.09.2024 14:37:25, ))))

10.09.2024 14:38:23, Аноним 9
А, понятно, задаю глупые вопросы, а так то здесь все темы сплошь умные да разумные. И ничего, что тема заявлена как холивар и в исходнике смайлики стоят - это неважно, важно, что подвернулась возможность пнуть кого-то , так ведь?
10.09.2024 14:46:28, ))))

если кто-то очень просит, чтобы его пнули, чего ж приятное то человеку не сделать?
10.09.2024 14:54:47, Аноним 9
Ну пнули и бог с вами, надеюсь полегчало вам.
10.09.2024 14:57:53, ))))

да, если речь идет о получении выгоды положительным персонажем. убогие умом, но простодушные сердцем явно причислялись к положительным.
10.09.2024 15:12:52, ALora
10.09.2024 15:12:52, ALora

10.09.2024 14:17:57, Ящер




А выйдя сестер и родителей посылаешь в пешее эротическое.
А вы почему то и замуж не за принца и живете в замке который у вас в совместной собственности с ВАШИМИ родителями (ладно бы с родителями принца). 10.09.2024 16:24:40, Natalya d'*
долго думала, кто такой психопуз. может, думаю, домашнее прозвище родственника. потом увидела, что "психолуз" - опять задумалась, может термин, связанный с "лузером". и только потом до меня дошло:))
но как психопуз я бы сказала, что вы вовсе не золушка - смирения маловато, гордыни многовато.
10.09.2024 15:20:25, ALora
но как психопуз я бы сказала, что вы вовсе не золушка - смирения маловато, гордыни многовато.
10.09.2024 15:20:25, ALora
Сказки народные зачастую перерожденные древние верования, несут в себе смысл, совсем далекий от того, что мы пытаемся разглядеть. Это в наших глазах он Дед Мороз, а в глазах славян - олицетворение смерти, потустороннего мира. И когда он ее спрашивает, тепло ли ей, а она упорно отвечает, что тепло - она там самым утверждает себя в мире живых, не мертвых, дескать, не перешла я Грань, не твоя. Потому и отпускает.
10.09.2024 14:03:39, Чернобурка
Она глупая самоуверенная, думает что ей никого не надо бояться, даже смерти.
Как там старуха у Пушкина - «и чтоб сама золотая рыбка была у меня на посылках».
Так и тут - ей до этого никто не отказывал, баловали, она решила что сама смерть тоже будет у не в услужении, только топни ножкой 10.09.2024 17:17:44, Natalya d'*
да, речь в сказке идет не о покорности и вранье, а наоборот о стойкости и вере
11.09.2024 13:36:50, читательница...
11.09.2024 13:36:50, читательница...
про это-то я и сама написала:) просто мне показалось, что и к неглупой Настеньке глубокий смысл ее покорного смирения как желания жить как-то слишком уж притянут
10.09.2024 20:43:08, ALora
10.09.2024 20:43:08, ALora

Как там старуха у Пушкина - «и чтоб сама золотая рыбка была у меня на посылках».
Так и тут - ей до этого никто не отказывал, баловали, она решила что сама смерть тоже будет у не в услужении, только топни ножкой 10.09.2024 17:17:44, Natalya d'*
я и говорю, что дура-дурой от природы, да еще воспитывали в глупом невежестве
10.09.2024 18:01:59, ALora
10.09.2024 18:01:59, ALora
все такого рода сказки имеют всякие старые архитипичные итп смыслы. всякие прохождения испытаний, суровые боги и прочее. и она уже замерзла совсем, ей уже тепло
10.09.2024 13:57:54, Шерлок
за покладистость он наградил ее. За то что старику не перечила.
10.09.2024 13:54:04, ?.
10.09.2024 13:54:04, ?.
Так молодая глупышка, которая хочет показать перед взрослым сильным мужиком что она независимая и самодостаточная Вариант Маргариты, Волонда и платка Фриды. Ничего не просите, особенно у тех кто сильнее вас. Ну или как там дословно. Сильный и взрослый глупышку пожалел и наградил. А дочь мачехи борзеть начала, на Мороза наехала. Думаю изначально страшная девка Мороза бесила, мужик эстет - вон как порядок и красоту в лесу наводил… поэтому и заморозил ее нафиг в первоисточнике.
10.09.2024 13:51:39, Мысли на тему.
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.09.2024 13:43:31, читательница...
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 11.09.2024 13:43:31, читательница...
в Дзене на эту тему было [ссылка-1]
10.09.2024 13:45:34, douceur
10.09.2024 13:45:34, douceur
В интернете всё, что угодно можно найти, мне же интересно послушать мнение здешних участников
10.09.2024 13:48:49, ))))

Че то сомневаюсь последнее время, что это достойное качество
10.09.2024 13:49:52, ))))
так нас система воспитывала на этиx принципаx. Они идеальные, конечно. но к современной действительности непригодные.
10.09.2024 13:58:36, ?.
10.09.2024 13:58:36, ?.

А жених какой стремный, которого привели к Марфушеньке! Когда Настеньку маскировали, чтоб не приглянулась ему и не переманила. Так это повезло еще девке.
Бегающий гриб прикольный. И кот на саночках.
Кстати, в книжке, если я правильно помню, он Марфушеньку вообще насмерть заморозил. Труп из лесу привезли.
Мне больше нравится сказка про утопленника Васю. Огонь, вода и медные трубы.
10.09.2024 13:35:01, Ящер
Получается, что старикова дочка не такая уж наивная овечка, которую она из себя пыталась изобразить, а вполне себе хитропопая девица, в отличие от мачехиной дочки, быстро сообразила, что надо врать )
10.09.2024 13:44:35, да уж
каждый по себе судит что ли?
11.09.2024 13:44:45, читательница...
11.09.2024 13:44:45, читательница...
вообще, помнится ещё в детстве на занятиях типа ОБЖ нам рассказывали, что когда человек замерзает и умирает от переохлаждения, ему в какой-то момент начинает казаться, что ему очень жарко. [ссылка-1]
согласно данным в приведённой статье тело Настеньки остыло до температуры 32 — 35°С
при этом
Человек начинает дрожать: это мышечные волокна бесконтрольно сокращаются в попытке согреть тело. Если вы не замерзали почти насмерть, вам такая дрожь вряд ли знакома: это настоящие конвульсии, а не легкое подрагивание в морозный вечер. Дрожь будет продолжаться, пока в мышечных клетках не закончатся запасы глюкозы. Если дрожь прекратилась, а теплое убежище до сих пор не найдено, организму угрожает серьезная опасность. Потратив на судороги все запасы энергии, и теперь их недостаточно даже для того, чтобы поддерживать активность мозга — самого ценного органа. Прошедшие через эти стадии люди рассказывают о спутанности мыслей, галлюцинациях, глухоте. Вазоконстрикция сменяется отчаянной попыткой организма согреть остывшие руки и ноги: кровь, до сих пор сосредоточенная вокруг внутренних органов груди и живота, а также мозга, вдруг устремляется по расширившимся сосудам к конечностям, и человеку становится... жарко. Помутненный рассудок не позволяет воспользоваться этим внезапным согреванием для спасения; вместо этого замерзающие часто начинают раздеваться и оттого погибают быстрее.
В фильме все признаки налицо: и бред, и галлюцинации, жарко ей...
10.09.2024 13:52:33, douceur
согласно данным в приведённой статье тело Настеньки остыло до температуры 32 — 35°С
при этом
Человек начинает дрожать: это мышечные волокна бесконтрольно сокращаются в попытке согреть тело. Если вы не замерзали почти насмерть, вам такая дрожь вряд ли знакома: это настоящие конвульсии, а не легкое подрагивание в морозный вечер. Дрожь будет продолжаться, пока в мышечных клетках не закончатся запасы глюкозы. Если дрожь прекратилась, а теплое убежище до сих пор не найдено, организму угрожает серьезная опасность. Потратив на судороги все запасы энергии, и теперь их недостаточно даже для того, чтобы поддерживать активность мозга — самого ценного органа. Прошедшие через эти стадии люди рассказывают о спутанности мыслей, галлюцинациях, глухоте. Вазоконстрикция сменяется отчаянной попыткой организма согреть остывшие руки и ноги: кровь, до сих пор сосредоточенная вокруг внутренних органов груди и живота, а также мозга, вдруг устремляется по расширившимся сосудам к конечностям, и человеку становится... жарко. Помутненный рассудок не позволяет воспользоваться этим внезапным согреванием для спасения; вместо этого замерзающие часто начинают раздеваться и оттого погибают быстрее.
В фильме все признаки налицо: и бред, и галлюцинации, жарко ей...
10.09.2024 13:52:33, douceur

10.09.2024 13:49:07, Ящер
Где-то читала такое объяснение: (если не рассматривать фильм, где Настенька вещает фальшивым тоненьким дрожащим голоском) Морозко = Смерть, т.е. что-то могущественное и неумолимое, против которого нет рычагов.
И вот кто-то такой, кто есть причина вашей беды, вас троллит и спрашивает, а хорошо ли вам - то отвечать спокойно и с достоинством, что всё хорошо - самое правильное поведение. 10.09.2024 14:02:22, Mops
И вот кто-то такой, кто есть причина вашей беды, вас троллит и спрашивает, а хорошо ли вам - то отвечать спокойно и с достоинством, что всё хорошо - самое правильное поведение. 10.09.2024 14:02:22, Mops

10.09.2024 13:55:14, Ящер
Это испытание.
Кстати, звуковой Морозко-то оказывается римейк, первоисточник вот есть [ссылка-1]. Реально страшный.
10.09.2024 13:31:31, Елна
Кстати, звуковой Морозко-то оказывается римейк, первоисточник вот есть [ссылка-1]. Реально страшный.
10.09.2024 13:31:31, Елна
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.