Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Электрики)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Лиметт

Развод или нет?

Мама в пятиэтажке живет. Пришли электрики с обходом, так как в соседнем доме был пожар. Померили напряжение в сети - 240. Сказали, надо ставить стабилизаторы. Поставили две штуки на две комнаты. И новый автомат на стиралку. Как пенсионеру, со скидкой 30000 р. Квитанция, договор есть. Развод? По гуглила, установка стабилизатора от 8000. Но от общей цены я в шоке, это они так ко всем пенсионерам, если не развод? И, да, ходили с мамой к банкомату, она деньги с карты снимала.
08.08.2024 18:03:02,

210 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Рвзвод , ко мне регулярно таскались и оставляли угрожающие извещения с телефоном своей конторы . Навязывают услугу , типа у меня в щиьке автоматы старые , надо менять .Звонила в Мосэнергосбыт , там подтвердили , что развод и что никого пускать ковыряться в щитке нельзя , за это штраыуют . Автоматы поменяют на новые БЕСПЛАТНО в рамках капремоньа . 10.08.2024 20:19:28, Почитываю иногда
Интересно, что за стабилизаторы они поставили в двух комнатах? Может, просто тройник в розетку ей воткнули, сказав, что это стабилизатор или обычный сетевой фильтр подключили, красная цена которому 500 руб?
«Новый автомат на стиралку» тоже как то странно звучит…
09.08.2024 10:16:34, Вопрос.
жираф Анатолий
Обычно это звучит. Автомат меняется в щитке. При перегрузе он отключает. 09.08.2024 12:17:45, жираф Анатолий
Это узо, а не стабилизатор. И вполне могли поменять старый на новый. Стабилизаторы как раз могут на комнаты ставить. Те, что послабее и подешевле.
09.08.2024 13:49:24, Julinika
Меня смущает сама формулировка «установили новый автомат на стиралку».Возьмем, к примеру, двухкомнатную кв, на РЩ стоит один общий автомат и три индивидуальных: один на кухню, другой на прихожку, ванную и туалет и третий на
жилые комнаты. Отдельного автомата «на стиралку» быть не может. Понятно, что пожилая женщина в этом не разбирается и они ей так сформулировали, а что уж они там меняли и меняли ли вообще - сие неведомо.
09.08.2024 14:14:08, Вопрос.
Нас тоже это смутило. Собственно, мы можем только гадать, что там поставили. Наша с мужем версия - поменяли старый УЗО на новый, упомянув при этом стиральную машину.
09.08.2024 18:02:08, Julinika
жираф Анатолий
На тот сегмент электропроводки, к которому подключена стиралка, поставили новый или более мощный автомат. Если автомат недостаточно мощный, при одновременной работе стиралки и, например, фена, может выбивать. 09.08.2024 15:08:07, жираф Анатолий
Это если автомат уже был. Если ремонт "по умолчанию", то никаких отдельных автоматов для стиралки и не будет. И если не сделана нормальная разводка, то никакой автомат не спасет.
09.08.2024 21:03:14, Иришка-Мартышка
Не заменили старый , а установили НОВЫЙ автомат на стиралку, то есть, они тянули новую линию от той комнаты, где стиралка установлена? 09.08.2024 13:28:48, Вопрос.
Неведома Зверушка
На стиралку, кстати, часто тянут отдельную линию - заземленную, в отличие от остальных. Да, прямо со щитка наружной проводкой до ванной, туалета или кухни.
09.08.2024 14:19:08, Неведома Зверушка
Это если тянут и нормальную разводку делают. А так ничего по умолчанию нет. Если дом старый то тем более, многие дома строили когда никаких стиралок в каждой кв и в помине не было.
09.08.2024 21:04:29, Иришка-Мартышка
жираф Анатолий
Да, и розетку ставят закрытую, для помещений с повышенной влажностью. 09.08.2024 15:08:56, жираф Анатолий
Поэтому я и написала: формулировка «странно звучит», т.е. не совсем понятно 09.08.2024 14:26:30, Вопрос.
Света 2
Развод сто пудово. Сколько же люди еще вестись будут....... Ведь из каждого утюга! 09.08.2024 09:20:51, Света 2
Мошенники хорошо используют психологические методы воздействия, сам человек все для них делает. Никто не застрахован, особенно пожилые. 09.08.2024 09:59:32, Шаффи
ПимпусЬ
Развод. мои знакомые пенсионеры тоже так влетели... 09.08.2024 08:56:10, ПимпусЬ
УникаЛьнаЯ
Развод, увы.
Я бы реального электрика вызвала, проверить, что они там поставили...
08.08.2024 23:46:23, УникаЛьнаЯ
Вот почему они такие? Пенсионеры эти. Ведь всех с детства учили, что дверь никому не открывать, а они все открывают и открывают. 08.08.2024 23:09:57, Ольга*
Морозулька
скучно им
09.08.2024 08:46:58, Морозулька
Natalya d'*
И билеты в цирк недорогие, всего 30т. 09.08.2024 09:22:31, Natalya d'*
VarNa
Главное, что у них есть такие деньги и они могут их отдать...
09.08.2024 10:12:51, VarNa
Лиметт
Первый раз у мамы такое, я очень обеспокоилась. До этого она не открывала и не пускала. 09.08.2024 06:58:48, Лиметт
С возрастом замедляется мышление, а критическое мышление вообще пропадает (( 09.08.2024 05:49:46, Йоко
Парадокс в том, что они сами же нас этому и учили))
08.08.2024 23:30:37, гундина
Вот я и не могу понять. Сидишь дома, никого не ждешь, зачем вообще идти к двери и ее открывать. Загадка. 09.08.2024 00:14:42, Ольга*
Ответ простой (я задавала маме этот вопрос) : Ну ведь звонят же, как не открыть... 09.08.2024 20:43:47, Кот Мурз с тел
Развод 08.08.2024 21:58:20, Лось-Анджелес
А почитать название конторы на договоре? и позвонить в обслуживающую компанию? На 99% маму развели классически как очень пожилую пенсионерку, которая из вредности не стала советоваться с детьми и внуками, но легко прогнулась под мошенников. 08.08.2024 21:47:37, Атом
Rujik
Просто пожелаю вашему папе здоровья! Все остальное ерунда, не стоит нервов ваших и мамы.
08.08.2024 21:33:20, Rujik
Лиметт
Спасибо большое! Я распереживалась, что и мама сейчас туда же отправится. Она такая, очень остро на несправедливость реагирует. А деньги ерунда, конечно. 08.08.2024 22:02:37, Лиметт
ГрандПапчик
<Померили напряжение в сети - 240.>

мерила мама???)))
08.08.2024 20:25:51, ГрандПапчик
Шрайбикус
наконец-то вопрос по существу))
09.08.2024 00:33:57, Шрайбикус
Похоже не новый развод. [ссылка-1]
Надо выяснить, точно не скажу. Можно пойти в дежурную часть, написать заявление, что причинен материальный ущерб.
08.08.2024 20:24:35, Шаффи
жираф Анатолий
У нас есть контора, меняет счётчики, преимущественно у пенсионерок. У них договор есть с электросетями. Обычный человек сам знает, когда менять счётчик и куда с этим обращаться. 09.08.2024 09:42:23, жираф Анатолий
Солнечный Ветер
Да не новый он. Ко мне лет шесть назад приходили такие красивые
08.08.2024 20:32:21, Солнечный Ветер
Вот хождение с мамой к банкомату меня точно смутило бы ((
08.08.2024 20:20:19, Иришка-Мартышка
Лиметт
Поговорила с мамой, она вроде ничего уже, сказала, что других разводят, а тебя в первый раз. Подействовало!! Обещала больше никого не пускать. Заявление уговорила написать, мало ли, а то еще кто придет, надо защититься. Вроде тоже помогло. Мне получше уже, спасибо всем за советы и за участие!! 08.08.2024 19:42:35, Лиметт
KengaLu
Так она не заплатила деньги ещё?

Держу кулаки за вашего папу @@
08.08.2024 19:51:12, KengaLu
Лиметт
Спасибо огромное преогромное!! Заплатила( И ходила с этими электриками к банкомату!((( 08.08.2024 19:59:49, Лиметт
KengaLu
Вот ведь засада :(

Пусть всегда всем говорит что то типа «всеми моими финансовыми вопросами занимается моя дочь. Зайдите/позвоните позже»
08.08.2024 20:15:44, KengaLu
Электрики с обходом не ходят, их за деньги не дозовешься)) а вот ушлые граждане воспользовавшись ситуацией вполне. У нас напряжение в сети прыгает, загород, электрики сказали, что все эти стабилизаторы ерунда полная, такое напряжение это фигня, а от скачка они не спасут. 08.08.2024 19:35:05, Так бывает
Еще как спасут, зачем Вы говорите то, в чем не разбираетесь. 08.08.2024 22:21:43, ПчЁлКа™®
Вы электрик? Нет? Тогда зачем говорите то, в чем не разбираетесь? Я говорю о своём опыте, в котором стабилизаторы оказались абсолютно бесполезны. 08.08.2024 23:11:49, Так бывает
Я не электрик, просто в школе по физике была твердая 5ка и понимаю принцип работы стабилизаторов, а еше понимаю чем могут грозить скачки напряжения в сети и дрыгающийся свет не самое неприятное. 08.08.2024 23:48:42, ПчЁлКа™®
Не поверите, я тоже понимаю принцип работы, но почему то это не помогло стабилизаторам ее выполнять)) 08.08.2024 23:55:33, Так бывает
А сколько стабилизаторов и какие были установлены?;) 09.08.2024 00:04:31, ПчЁлКа™®
Муж разбирается. Не спасут. При сачках - только ups помочь может. И, немного, пилот.
08.08.2024 22:46:55, Julinika
UPS - это не стабилизатор напряжения, а источник бесперебойного питания. Стабилизаторы нужны для сглаживания скачков, которые могут очень негативно отражаться на электроприборах. 08.08.2024 23:44:22, ПчЁлКа™®
Так о том и речь. Они медленно реагируют на скачки (т.е. если изменилось напряжение на доли секунды, то не успеет). Ну и если исчезает совсем, как у нас, когда мигает лампочка и отключаются часы на плите, то толку с них никакого.
09.08.2024 12:55:14, Julinika
Ups будет держать напряжение какое-то время, если вообще все электричество вырубится, а стабилизатор сглаживает колебания напряжения при нестабильной подаче. Когда не все время 220, а то 240, то 180. Это совсем разные приборы для разных целей. 08.08.2024 23:15:57, Ольга*
Да, стабилизатор работает когда напряжение есть. Если его нет, кратковременно отключили электричество-тут уж он не поможет. 09.08.2024 11:30:56, Линдаа а
Почему?. У нас был стабилизатор раньше. 08.08.2024 21:31:37, Линдаа а
Да. Жалко маму, [цензура]((

Но сами в такой ситуации - моя чудесная, умная свекровь тоже сначала за 18тыр газовую плиту проверила, потом чуть все невеликие накопления не перевела мошенникам. Умеют убеждать, уроды (((

Не знаем, как уговорить при каждой спорной ситуации звонить нам - родители по-прежнему считают себя абсолютно компетентными во всём, а мы дети, и занятые дети, которых не надо беспокоить, они сами во всём разберутся(((
08.08.2024 19:19:48, MyFarm
KengaLu
Можно попробовать своим примером. Мы с мужем всю жизнь друг на друга стрелки переводим в подобных ситуациях. Он говорит «у меня жена заведует финансами и календарем нашего свободного времени. Мне надо у нее спросить», а я говорю тоже самое про мужа. Так и детей и родителей приучили что быть необлапошенным и не втянутым в
нежеланные ситуации намного лучше чем почесать своё иго.
08.08.2024 21:56:50, KengaLu
Лютый скептик
Я свою убедила просто не спешить никогда ни с чем соглашаться. Сказала - подумаю, телефон взяла - потом позвонила мне или брату моему, посоветовались, приняли решение. Перезвонить и согласиться отдать кому-то деньги всегда успеется) 08.08.2024 19:38:03, Лютый скептик
Лиметт
Вот и я своей так сказала, взяла телефон и подумает! А лучше не пускать. Выяснила я почему она пустила, у нее страх пожаров и перед электричеством неисправным. Оказалось слабое место. 08.08.2024 19:44:49, Лиметт
У нас так соседке в старом доме окна на новые поменяли - по льготной цене, как пенсионерке(, раза в 2 дороже, чем обычная цена(. Она тоже решила ни с кем не советоваться, хотя дети взрослые. И у нее слабое место были окна: какая-то семейная неприятность была давно с ними(. 08.08.2024 20:11:56, Оттолина
Natalya d'*
Хорошо быть человеком у кого слабое место - нелюбовь расставаться с деньгами:) 09.08.2024 09:27:53, Natalya d'*
Какие порядочные - поставили таки окна)) С моей свекрови взяли деньги (400 тысяч за два окошечка) и благополучно испарились. Полиция приняла заявление и ничего не сделала, дескать, не найти их теперь.
08.08.2024 20:42:33, гундина
Значит с ними поделились( 08.08.2024 22:21:35, Оттолина
Лютый скептик
Конечно, многие боятся неисправностей. Это нормально. Поэтому и ходят эти "газовщики" и "электрики". Еще и названия себе солидные придумывают, похожие на государственные, и удостоверения делают.
08.08.2024 19:51:46, Лютый скептик
Лиметт
Да(( 08.08.2024 20:00:18, Лиметт
Вот, сто раз говорили, а как до дела доходит - всё сама(( И ведь умница, во всём остальном..
Но вы моложе же, мама и свекровь ваши явно тоже моложе, моим зайчикам под 80.
08.08.2024 19:43:54, MyFarm
Лиметт
Моей 77. До этого все было нормально. 08.08.2024 19:52:13, Лиметт
Лютый скептик
Да, моим немного за 70.
08.08.2024 19:49:57, Лютый скептик
Уточнила у мужа. Сказано все правильно. Если напряжение действительно такое, стабилизаторы нужны. Цен он не знает, но, вполне возможно, что не развод.
08.08.2024 19:15:24, Julinika
Только неизвестно, такое ли напряжение?……. Мерили ли они и что намерили:( 08.08.2024 22:27:36, Vanilla
Да, это самое спорное место. Но в договоре это вряд ли указано.
08.08.2024 22:44:31, Julinika
Так они же такое напряжение уже на щиток общий подают? То есть - проблема у них, а не в квартирах? 08.08.2024 20:55:49, Leenka
Лиметт
Есть слабая надежда! 08.08.2024 19:16:06, Лиметт
Так как непонятно, что же все-таки поставили (те же стабилизаторы разные бывают), точно сказать нельзя. Работа может и 100тыс стоить - зависит от многих факторов. Но больше всего похоже, что навязали полезную услугу, но необязательную.
08.08.2024 19:21:09, Julinika
Лиметт
Я думаю да, примерно так. 08.08.2024 19:28:39, Лиметт
К этим мастерам не придерешься, не знаю, поможет ли полиция. Они заключают договор, и в нем написано черным по белому, что вы купили у них хреновину с установкой за 25 тыров при ее себестоимости в 5 раз меньше.
Как-то поаккуратнее объясните, что придут, поспросят попить, уйдут, а пианины нету (С).
Ну и пусть примут Христа ради., нищим не подаем.
08.08.2024 19:13:38, Fanny Rain
Да, совершенно верно.
Маме попытаться объяснить, что при любом платеже должна сначала звонить вам.
08.08.2024 19:25:11, MyFarm
Лиметт
Спасибо! 08.08.2024 19:16:34, Лиметт
Солнечный Ветер
развод
08.08.2024 19:09:44, Солнечный Ветер
KaplyaVmore
Берегите себя, не самые большие деньги. Скажите маме, что всё нормально, пусть успокоится.
Держитесь, сил вам!
08.08.2024 18:57:48, KaplyaVmore
Лиметт
Говорим наперебой, но пошла уже волноваться, не знаю как ночь пройдет 08.08.2024 19:17:10, Лиметт
Лиметт
Позвонила бабушка в полицию, ей сказали прийти лично. Завтра обещала сходить. Сейчас разволновалась, не знаю как ночь пройдет. И так утром в реанимацию звоним про папу узнавать, как на голгофу, две остановки сердца уже было, а теперь еще и это, за маму волноваться, наверное, сдохну, такие ощущения. Зажмите за нас кулачки что ли, пусть разрешится в хорошую сторону все! Завтра еще у сына день рождения посреди этого всего… 08.08.2024 18:41:51, Лиметт
Здоровья папе! Пусть всё разрешится наилучшим образом! @@
08.08.2024 21:37:00, Беата (просто читатель)
Лиметт
Спасибо!! 09.08.2024 07:02:17, Лиметт
Держу кулачки. Папе сил в борьбе с болезнью. Вам - сил все это координировать. Очень хорошо вас понимаю, сочувствую. 08.08.2024 20:58:30, Leenka
Лиметт
Спасибо, нервы на пределе! 08.08.2024 21:14:16, Лиметт
VarNa
Забыла, как это называется, но сейчас в банках можно указать типа доверенного лица, без согласия которого нельзя снять или перевести большую сумму. Можно сходить с мамой в банк и подключить эту опцию хоть на внука, если с ним у мамы больше контакт.
08.08.2024 19:25:58, VarNa
Лиметт
Она не пойдет. 08.08.2024 19:29:21, Лиметт
Вы сама меньше волнуйтесь. Не накручивайте бабушку. Все в итоге будет хорошо. Поезжайте завтра к ней и посмотрите документы, название конторы, вместе сходите в милицию. 08.08.2024 19:05:31, Йоко
Лиметт
У меня вообще дар речи пропал, я с ней быстренько попрощалась, чтобы лишнего в пылу не наговорить. Но знаю свою маму, знаю, что ночь ей не спать от обиды. 08.08.2024 19:20:27, Лиметт
сходите смней вместе, зачем ей одной. заодно поговорите лично, лучше чем по телефону 08.08.2024 18:53:17, Шерлок.
Лиметт
Не получится завтра. В субботу если только она подождет. 08.08.2024 19:21:15, Лиметт
как хотите. не понимаю, то прям что делать и кошмар какой, то не получится 08.08.2024 19:26:02, Шерлок
Лиметт
Так потому и кошмар, что не попаду я к ней раньше. И сил моральных уже нет, кончились. 08.08.2024 19:31:00, Лиметт
не, ну если у вас супер важное дело завтра, то,конечно, куда деваться. а силы всегда находятся, если надо 08.08.2024 19:39:53, Шерлок
Только потом "Бобик сдох" получается. 08.08.2024 20:59:39, Leenka
Лиметт
Да понятно все это, сейчас пришлось бы ехать, если почувствовала бы по разговору, что мама не справляется. Но мои силы не безграничны. 08.08.2024 19:53:45, Лиметт
Но стабилизаторы ей поставили? Они рабочие? Почему сразу развод. Или это ее последние деньги. 08.08.2024 18:52:33, Линдаа а
Лиметт
Что-то там стоит. Мы посмотреть не можем, мы не с ней рядом. 08.08.2024 19:21:38, Лиметт
жираф Анатолий
Маме компрессор поставили в холодильник. Вопрос только зачем, денег слупить? 08.08.2024 19:19:03, жираф Анатолий
Слушайте, ну в конце концов, это не самая великая потеря. Ничего хорошего, конечно, но вполне переживаемо.
Направьте мысли в продуктивное русло - продумайте, как защитить маму в будущем от подобного.
08.08.2024 18:43:44, мышка на сервере
Лиметт
Конечно, только как это маме объяснить, что не потеря? Я ж ее знаю, сразу в первый момент уже все развитие ситуации ясно стало на ближайшие сутки. Мониторим ее по телефону всей семьей теперь, успокаиваем. 08.08.2024 18:51:51, Лиметт
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
08.08.2024 19:36:03, ....
У вас похоже пожилых родственников нет. Пофиг на 30000, страшно что мама хз кого в дом пускает. 08.08.2024 21:13:39, ))))
Лиметт
Желаю, чтобы вам чтобы такая ситуация вас никогда не коснулась, и вы никогда не столкнулись с тем, что нервная система не справляется после череды волнений. А то что вы пишете: сидите довольная - это за гранью нормального. 08.08.2024 19:51:04, Лиметт
Пропустите мимо. Еще и на это реагировать. 08.08.2024 21:04:56, Leenka
Лютый скептик
Думаю, к сожалению, с полицией эта история закончится ничем.
На самом деле, слава богу, ничего страшного не произошло. Ну поставили лишние автоматы и стабилизаторы. Я бы действовала по следующему алгоритму:
- внимательно изучить договор, прописанные в нем услуги и реквизиты фирмы;
- если это не государственная энергоконтора (а скорее всего, это не она), позвонить в государственную энергоконтору и подробно узнать, как поступить в таком случае, чтобы проверить надежность поставленного оборудования (достаточно ли надежный автомат стоит на стиральную машину, правильно ли все подключено и т.д.);
- маме сказать, что все нормально, повода для волнений нет. Убедить впредь не принимать таких решений сразу. Все, что ей предлагается кем бы то ни было за деньги ( замена и установка счетчиков, газового и электро- оборудования или что бы то ни было еще) может подождать. Пусть всем говорит, что подумает, берет номер телефона предлагающей службы и советуется с вами (с внуком, внучкой или кому там она доверяет). Если предложение резонно, всегда можно перезвонить и согласиться на него.
08.08.2024 19:32:05, Лютый скептик
Лиметт
Да это понятно, но мне кажется, что психологички ей нужно этот путь с полицией и заявлением пройти для закрепления урока. 08.08.2024 19:48:22, Лиметт
Лютый скептик
Мне кажется, это лишние нервы и волнения. Я бы свою маму с гипертонией побоялась в такое вовлекать.
08.08.2024 19:52:50, Лютый скептик
Лиметт
Ох, не знаю, примем решение завтра. Надеюсь, ей и в полиции скажут быть осторожнее. 08.08.2024 20:01:37, Лиметт
Расскажите ей про мою свекровь, с которой год назад взяли 400 тысяч за установку двух окон. Окна так и не поставили. Плюс по мелочи ещё куча историй с ней. И за внука бежала в банкомат деньги следователю переводить, каким-то чудом ей реальный внук в тот самый момент позвонил, сделка сорвалась)) А ваша как долго не нарывалась, всё это обходило ее стороной. Предупредите ее и скажите, что она молодец, других уже годами разводят, мошенников очень много вокруг.

Еще свеженькая история одних знакомых. За месяц товарищ спустил на мошенников 6,5 млн, заложил единственную квартиру. Товарищу нет и 40-ка, и он… та-да-дам - сотрудник полиции)) Вы думаете у него эти деньги дома лежали и ляжку жгли? Неа. Запасов денежных не было вообще, зарплата копеечная. Ему те же «добрые люди» организовали автокредит с выводом денег в нал, плюс сами же дали часть денег под залог квартиры, которые он им же и вернул, плюс несколько потребов набрал. Имеет жену в декрете и малолетнего ребенка до кучи. Такой вот идиотизм. За месяц! С кучей долгов, с заложенной под бешеный процент единственной квартирой (частный заем, с ежемесячной процентной ставкой), с неработающей женой и ребенком двух лет. Жена там дурниной орет. Вот где ужас-то.
08.08.2024 19:03:44, гундина
Ящер
У меня сотрудница, бухгалтер! повелась на заработок на какой-то бирже, дала мошенникам уже практически все данные, остановилась только на секртеном коде карты (не знаю как он правильно называется). Они ей потом пару месяцев звонили с разных номеров, все пытались дожать. 08.08.2024 19:27:38, Ящер
Ну ваша хоть вовремя остановилась.
08.08.2024 19:43:45, гундина
Лиметт
Спасибо, хорошее направление разговора! С ней это может сработать, что она молодец и долго держалась еще!) 08.08.2024 19:23:18, Лиметт
скажите ей, что другие доверчивые старушки намного-намного больше теряли - от зрения до квартир. 30 тыс - это еще копейки.
08.08.2024 18:57:33, ALora
Лиметт
Да! Я поняла как построить разговор, спасибо! 08.08.2024 19:23:41, Лиметт
Вот! Я об этом же!)
08.08.2024 19:05:01, гундина
не 30, меньше. все-таки они установили и работу проделали 08.08.2024 18:58:40, Шерлок
Лиметт
Так непонятно, рабочие или муляж. 08.08.2024 19:24:00, Лиметт
так выясните, прежде чем маму накручивать 08.08.2024 19:28:49, Шерлок
Лиметт
А какая разница, если они ей ненужны в принципе были? 08.08.2024 19:55:12, Лиметт
вы же пишете, что мигало там 08.08.2024 20:22:16, Шерлок

Показано 119 комментариев из 210


Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!