Не знала как назвать тему, а тут прочитала тему ниже, отличное название.
Подруга просит совета . Ее родители разводятся . Родителям под 60, 3е детей- 29, 31 и 35 лет, подруга старшая.
Инициатор развода отец, «нашёл новую любовь».
Мать хочет чтоб дети «обиделись на предателя» и перестали с ним общаться.
Позиция матери - я всю жизнь на него/детей положила, на сторону никогда и не смотрела, как он мог!
Мать никогда не работала, все детские болячки кружки и т п всегда были на ней. Дети все давно живут отдельно, последние годы всё равно не работала, просто домом/мужем занималась, он ни пылесос в руках до развода никогда не держал, ни утюг, ни сковородку.
Ответ отца - да, дети всегда были полностью на ней. Так как я единственный кормилец 5 дней в неделю работал с раннего утра до позднего вечера. В выходные делал всю мужскую работу по дому ( то газон подстричь , то что то в доме починить, то в магазин съездить что то тяжёлое привезти, машины в доме всегда было две, не тяжёлое жена покупала сама).
Претензии мужа к жене - жене было важно быть «хорошей мамой». До 20+ лет она всё всегда делала за детей, никак их не приучала к быту. Баловала подарками, 2 из 3х детей сейчас вечно в кредитах ибо не умеют себе в чем то отказывать. Покупала им тоннами сладости и сладкие напитки, теперь у 2 из 3 х детей серьезные проблемы с лишним весом.
Налево не смотрела но и на мужа не смотрела, у мужа претензии что последние 10 лет у них ни секса ни разговоров ни совместных выходов/поездок, ничего . Он предлагает, она отказывается.
Муж - заработал на дом в котором они живут и всем детям дал на 1й взнос на ипотеку. У детей уже у всех своё жильё , когда снова и снова просят разово помочь деньгами потому что транжиры, помогает.
Жена - у 2 детей нет машины, по первому свистку возит их по магазинам, или может съездить одна со списком закупить продукты потому что самому ребеночку некогда, они ж работают. Постоянно зовёт их в гости ибо любит для них готовить.
То есть оба продолжают жить для детей. Жена считает что муж (который ещё работает и хорошо зарабатывает) должен уйти в чем стоял и дом оставить ей. Муж не понимает зачем ей огромный дом, дети то отдельно живут. Хочет его продать и купить каждому по квартире.
Если дети (все 3) станут на сторону одного родителя и надавят на другого другой скорее всего уступит.
Кто по вашему должен уступить?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить? (Разводятся родители)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На чьей стороне-2
08.08.2024 15:09:43, Другой автор413 комментариев

Однако при этом огромный дом одинокой женщине тоже не нужен. Его нужно содержать, нужен мужчина для ремонта и обслуживания. Я бы на месте мужа продала его и купила хорошее жилье жене, даже если это больше половины стоимости.
Оставить жене весь дом было бы красиво. Но видимо мужчине этому не по карману.
Причем тут взрослые дети, я не вообще не совсем поняла. Им мужчина точно ничего не должен.
Про гнобление "предателя" - какая то жесть. Отец имеет право жить, как ему хочется. Судя по тексту письма, от своих обязательств перед семьёй он не отказывается, вопрос только в определении их размера.
12.08.2024 13:04:30, mistery
Поровну всё.
Я считаю, что ничего плохого нет в том, чтобы помогать детям и заботиться о них при условии, что дети действительно учатся и работают, а здесь ещё и отдельно живут.
Муж не должен уйти в одних трусах, ибо он заработал.
Пополам вполне все делится. 12.08.2024 08:08:46, Leyla K
Я считаю, что ничего плохого нет в том, чтобы помогать детям и заботиться о них при условии, что дети действительно учатся и работают, а здесь ещё и отдельно живут.
Муж не должен уйти в одних трусах, ибо он заработал.
Пополам вполне все делится. 12.08.2024 08:08:46, Leyla K

Женщина свои хотелки должна задвинуть и стараться угодить БМ, чтобы он ей хоть что-то оставил. Она еще не понимает, что у нее нет рычагов давления от слова совсем.
Семейка тут какая-то такая, что не могу встать ни на чью сторону, все хороши. Но сердцем я на стороне отца, он хоть какой-то проактивный. Я таких люблю. 09.08.2024 20:28:38, Ольсик
Жена должна уступить по имущественным вопросам, муж по морвльно-эмоциональным.
Т е. "детям" стоит понять - по результатам брака мать у них нищая, а отец моральный урод. Это конечно сильно упрощённо и контрастно, для наглядности
09.08.2024 08:29:01, Лось-Анджелес
Т е. "детям" стоит понять - по результатам брака мать у них нищая, а отец моральный урод. Это конечно сильно упрощённо и контрастно, для наглядности
09.08.2024 08:29:01, Лось-Анджелес
Никто никому не уступит. Жена идиотка, что не работала никогда (вот еще один пример, почему нужно работать женщине). Будут делить имущество, 100%. Кстати, в чем то я мужа понимаю: зачем жене дом?? Женщине сложно в доме, дом без мужика это тяжелое хозяйство
09.08.2024 03:42:47, не важно
Поддерживаю по всем пунктам.
09.08.2024 10:36:54, МумиМама123
Бедный дядька. Четыре рта дойную коровку не желают терять. Извелись все. И будущее загадочно и туманно. Жили долго и счастливо. Или ещё один телeнок, на халяву под кормиться. Но раз дядька настроен решительно, готов оковы скинуть и бежать сверкая пятками, всe ему, решительно, осточертело. Что он , собственно, теряет? Квартирка будет добрачная, работу работает, новая весeлая тeтка. Не прокатит новая тeтка, минус тeтка. Всe остальное, только плюсы. А что старой жене и старым детям делать, пусть сами решают. Хотят- в окно смотрят, хотят- на транзисторе играют.
08.08.2024 23:02:43, Не волнуйтесь тeтя
Напомнили вы мне историю из моей молодости - мне 22, встречаюсь с мужчиной которому 40. Как то так получилось что с его мамой подружилась, ей 70, и однажды она поделилась что секса хочется а где и как найти (забесплатно) непонятно.
Я ей не смогла подсказать, мне тоже было непонятно. Потому что интернета и СЗ тогда не было.
А сейчас всё найти можно благодаря СЗ. 09.08.2024 16:43:02, Natalya d'*
В 70 забесплатно и сейчас женщине сложно найти. Потому что у ровесников не стоит.
Я ее пример привела чтоб показать что возрастные женщины кому ещё хочется в природе есть.
В теме мужу 60, найти 60ти летнюю которая хочет секса - в чем проблема? 10.08.2024 20:20:54, Natalya d'*
Да, она вздыхала что тех кто моложе надо деньгами завлекать, ровесники в 99% не могу, а как найти тот 1% кто может и хочет - непонятно.
Но тогда интернета и СЗ не было. 10.08.2024 20:22:26, Natalya d'*
Удивительное рядом…. Мужика заставляли жениться, заводить ораву детей и транжирить на них кровные заработанные.
А новая любовь, ей, конечно никакие его деньги не надо. Это у них большое светлое чувство на старости лет. 08.08.2024 23:35:56, Mira
А новая любовь, ей, конечно никакие его деньги не надо. Это у них большое светлое чувство на старости лет. 08.08.2024 23:35:56, Mira
Повторюсь.Если это еще один телeнок, на халяву подкормиться, минус тeтка. И нет проблем.
09.08.2024 01:09:59, Не волнуйтесь тeтя
А секс ему тогда, где брать?
09.08.2024 01:13:50, тетя спокойна
09.08.2024 01:13:50, тетя спокойна
Тоже мне, проблема)))
09.08.2024 04:09:14, Не волнуйтесь тeтя
Бесплатный секс в 60 лет проблема конечно.
Кому нужен дед за бесплатно? 09.08.2024 10:22:15, тетя спокойна
Кому нужен дед за бесплатно? 09.08.2024 10:22:15, тетя спокойна
Это надо еще найти такую в 60, чтоб ей был нужен секс, причем с дедом тоже 60летним. И еще чтоб у 60летнего встало на 60летнюю.
Поэтому это и проблема.
09.08.2024 13:28:01, тетя спокойна
Поэтому это и проблема.
09.08.2024 13:28:01, тетя спокойна

Я ей не смогла подсказать, мне тоже было непонятно. Потому что интернета и СЗ тогда не было.
А сейчас всё найти можно благодаря СЗ. 09.08.2024 16:43:02, Natalya d'*
неужели находятся такие геронтофилы, готовые без выгоды для себя осуществить половой контакт с древней бабулей? может быть на спор с кем-то или для выполнения домзадания на тренинге по саморазвитию...
еще я слышала, что бежавшие из мест лишения свободы тоже на все подряд могут наброситься.
09.08.2024 17:18:51, ALora
еще я слышала, что бежавшие из мест лишения свободы тоже на все подряд могут наброситься.
09.08.2024 17:18:51, ALora

Я ее пример привела чтоб показать что возрастные женщины кому ещё хочется в природе есть.
В теме мужу 60, найти 60ти летнюю которая хочет секса - в чем проблема? 10.08.2024 20:20:54, Natalya d'*
зато старушка сказала, что хочет бесплатно - это Наталья уточнила как раз.
09.08.2024 21:50:41, ALora
09.08.2024 21:50:41, ALora

Но тогда интернета и СЗ не было. 10.08.2024 20:22:26, Natalya d'*
Да тут трудно сказать, что страннее: бабуля в 70, жаждущая секса, либо тот, кто жаждет с ней его осуществить, причем бескорыстно.
Мне такие не встречались. Если бы встретились, решила бы, что проблемы с головой.
09.08.2024 18:09:21, тетя спокойна
Мне такие не встречались. Если бы встретились, решила бы, что проблемы с головой.
09.08.2024 18:09:21, тетя спокойна
Бедный дядька. Четыре рта дойную коровку не желают терять. Извелись все. И будущее загадочно и туманно. Жили долго и счастливо. Или ещё один телeнок, на халяву под кормиться. Но раз дядька настроен решительно, готов оковы скинуть и бежать сверкая пятками, всe ему, решительно, осточертело. Что он , собственно, теряет? Квартирка будет добрачная, работу работает, новая весeлая тeтка. Не прокатит новая тeтка, минус тeтка. Всe остальное, только плюсы. А что старой жене и старым детям делать, пусть сами решают. Хотят- в окно смотрят, хотят- на транзисторе играют.
08.08.2024 23:02:42, Не волнуйтесь тeтя
Дело не в уступках, а в логике вещей. Продать этот дом, потому что он никому не нужен.
08.08.2024 22:36:16, Fanny Rain
08.08.2024 22:36:16, Fanny Rain
Я на стороне жены. Она позволила мужу развиваться и строить карьеру, взяв на себя заботу о детях. А в итоге должна остаться у разбитого корыта?
Дело не в том, что получают дети, а в том, с чем осталась жена? Если бы он вкладывался в детей временем (больничные, кружки, уроки), то имел бы меньший доход, но тогда бы жена тоже делала карьеру и получила бы к моменту развода другую пенсию или имела бы работу с приличной зарплатой.
08.08.2024 21:34:25, starka
Почему у разбитого корыта? Он же её квартирой планирует обеспечить. Плюс пусть и содержание берет на себя.
08.08.2024 22:04:25, KengaLu
Я на стороне мужа потому что выходя замуж мечтала о таком - я домохозяйка , муж строит карьеру а если вдруг развод мы делим вместе нажитое и я живу на 50% нажитого . Зачем жене огромный дом без дохода мне совершенно непонятно.
08.08.2024 21:37:13, Natalya d'*
Огромный дом имхо головные еще тот. Я была бы рада квартире и содержанию привычного мне уровня.
08.08.2024 22:05:35, KengaLu
Да, но цена за эту хотелку- быть милой с мужем до смерти а не только до 50 лет.
10.08.2024 20:24:04, Natalya d'*
Дело не в том, что получают дети, а в том, с чем осталась жена? Если бы он вкладывался в детей временем (больничные, кружки, уроки), то имел бы меньший доход, но тогда бы жена тоже делала карьеру и получила бы к моменту развода другую пенсию или имела бы работу с приличной зарплатой.
08.08.2024 21:34:25, starka
Так там детям уже 30 лет. Какие кружки и больничные? Уже можно было давно на работу пойти.
08.08.2024 22:40:51, Ольга*



Огромный дом, чтоб внуки с детьми собирались вместе.
Не, я то тоже за то, чтоб женщине уже для себя в уютной квартирке пожить…. 08.08.2024 23:38:35, Mira
Не, я то тоже за то, чтоб женщине уже для себя в уютной квартирке пожить…. 08.08.2024 23:38:35, Mira


08.08.2024 21:32:02, Шрайбикус
Хм ... если б я была женой , я б предложила пожить ему годик без размена и без дележки. Через год принимать окончательное решение. Жена должна понять как без мужа вести хозяйство. Муж должен понять, что новая жизнь ему нужна .... за это время страсти улягутся. Решится все на трезвую голову
08.08.2024 21:19:07, Динь-Динь
Согласна, лучший вариант из всех предложенных . Про годик только не уверена, может лучше 2-3 ?
08.08.2024 22:14:45, Natalya d'*
А так можно - развестись, а поделить потом?
Я вообще за то, чтобы дом оставался на двух собственников, в котором пока поживет жена. Тогда его можно когда угодно поделить. А вот все остальное?
09.08.2024 00:22:22, Беата (просто читатель)
Я вообще за то, чтобы дом оставался на двух собственников, в котором пока поживет жена. Тогда его можно когда угодно поделить. А вот все остальное?
09.08.2024 00:22:22, Беата (просто читатель)

Ну вот обижаться "по требованию" я точно бы не стала. Дети сами разберутся. "голым" муж точно не должен уходить. По мне так самое справедливое выплатить уходящему 1/5 дома, а остальные 4-ро разберутся.
08.08.2024 19:43:17, Julinika
08.08.2024 19:43:17, Julinika
Потому что они оба хотят обеспечить детей, как я поняла. Значит, на пятерых.
09.08.2024 18:05:19, Julinika
09.08.2024 18:05:19, Julinika

А чего ее жалеть? Старый изработавшийся мужик - не самый завидный спутник жизни. Отвалился - и слава богу.
А лучшие его годы точно ей достались. 09.08.2024 08:38:43, Лось-Анджелес
А лучшие его годы точно ей достались. 09.08.2024 08:38:43, Лось-Анджелес
"А тетя пусть хоть на старости лет поживет для себя"
Так и остался нераскрытым вопрос - на какие шиши тетя будет жить "для себя"? Я уже не говорю о том, что "для себя" ей уже лет 15 можно было бы жить. И для мужа. Глядишь, никого мужу на стороне искать бы не пришлось. 08.08.2024 19:38:36, Хелен67
Так и остался нераскрытым вопрос - на какие шиши тетя будет жить "для себя"? Я уже не говорю о том, что "для себя" ей уже лет 15 можно было бы жить. И для мужа. Глядишь, никого мужу на стороне искать бы не пришлось. 08.08.2024 19:38:36, Хелен67

В активном долголетии завтрак/обед/ужин бесплатно подают? И коммуналку оплачивают?
08.08.2024 20:33:24, Хелен67
Правильно, пора детям маме долг отдать :). И от груди отлучить
08.08.2024 23:12:11, XXL ,s tel
Скажу то, что уже сказала в теме Лучика: семья это муж и жена. Плюс дети пока не выросли. Все другие формулы заканчиваются крахом рано или поздно. Здесь семья мама и дети, плюс папа ну и закономерный финал
08.08.2024 18:59:27, Так бывает

Дом продать, имущество поделить. Жене выйти на работу. 08.08.2024 18:59:04, Санвиталия
А на что жена жить собирается, интересно? На пенсию 10тр? Дети, я так понимаю, сами "помощи" ждут - ну вот так сама воспитала. Алименты от мужа получить хочет?
По-моему, очередная глупая женщина, которая не в состоянии просчитать ситуацию на шаг вперёд. 08.08.2024 18:52:05, Хелен67
По-моему, очередная глупая женщина, которая не в состоянии просчитать ситуацию на шаг вперёд. 08.08.2024 18:52:05, Хелен67

С одной стороны, муж имеет право. С другой стороны, это он много лет назад такую жену себе выбрал, которая вот таких детей воспитала. Сначала им важно одно, а потом бац - и другое.
08.08.2024 18:45:11, Яшими ( МарикаЧ)


А если сначала на развод подал то не предатель? 08.08.2024 18:49:17, Natalya d'*
Разрушающий семью всегда предатель. Не в детском садике же. Семья -это ответственность прежде всего.
Запретить развестись нельзя, понятно, но я считаю, что предатель должен платить за свое предательство, гладить его по головке не за что.
08.08.2024 18:55:41, очевидно
Запретить развестись нельзя, понятно, но я считаю, что предатель должен платить за свое предательство, гладить его по головке не за что.
08.08.2024 18:55:41, очевидно

08.08.2024 21:32:39, Яшими ( МарикаЧ)


Предатель? А может это жена предатель, что вместо заботы о муже заботится о сильно взрослых детях.
08.08.2024 19:20:11, Так бывает
А есть информация, что она о муже не заботилась? А муж о ней качественно заботился?
08.08.2024 19:44:43, Mira
На мужа не смотрела, 10 лет нет секса, разговоров, совместных выходов. Это по тексту. Это называется заботиться о муже и счастливой семейной жизнью? Думаю, что мой муж бы не ждал так долго. Если к второй половине относиться по остаточному принципу, то развал семьи гарантирован
08.08.2024 19:54:52, Так бывает

Из темы про секс я поняла, что если после климакса будет полная потеря желания, можно потерпеть. Как бы полы тоже не все с большим желанием моют. То есть, в теории, я не вижу разницы между "побаловать мужа борщом" и "побаловать мужа сексом", если вдруг ему будет это надо, а мне - нет
Мне как-то в очереди у врача рассказывали грустную историю - женщине лет 25 после родов с мужем очень больно. Вот это ужас.. Никто в той теме не написал, что с упавшим либидо получается так же
А у этой пары могло быть что угодно. Вопрос, почему они раньше не разошлись, всем было бы легче, а дети были уже взрослые
08.08.2024 22:06:48, Беата (просто читатель)
Мне как-то в очереди у врача рассказывали грустную историю - женщине лет 25 после родов с мужем очень больно. Вот это ужас.. Никто в той теме не написал, что с упавшим либидо получается так же
А у этой пары могло быть что угодно. Вопрос, почему они раньше не разошлись, всем было бы легче, а дети были уже взрослые
08.08.2024 22:06:48, Беата (просто читатель)
Если у мужчины все хорошо с либидо, его 10 лет на одном борще не продержишь.
Но, дьявол в деталях, да.
Но, что-то мне кажется, что они друг другу родственниками сильно раньше стали, жить ради детей - это не про отношения мужчины с женщиной 08.08.2024 23:43:57, Mira
Но, дьявол в деталях, да.
Но, что-то мне кажется, что они друг другу родственниками сильно раньше стали, жить ради детей - это не про отношения мужчины с женщиной 08.08.2024 23:43:57, Mira
Хорошее либидо в ноль не перейдет, как мне кажется. Если у человека всегда была высокая потребность, и вдруг её не стало, жена должна была быть очень сильно обеспокоена. А несколько раз в неделю полежать, наверное, не сложно (я теоретизирую)
Дети уже 11 лет как все совершеннолетние. Так что как и зачем они жили вместе эти 10 лет - загадка. В любом случае, я считаю, что именно дом пока распиливать не стоит. Он всё равно по закону совместный
09.08.2024 00:32:03, Беата (просто читатель)
Дети уже 11 лет как все совершеннолетние. Так что как и зачем они жили вместе эти 10 лет - загадка. В любом случае, я считаю, что именно дом пока распиливать не стоит. Он всё равно по закону совместный
09.08.2024 00:32:03, Беата (просто читатель)
Да всякое может быть, тогда тем более не стоит удивляться логическому концу несчастливой семейной жизни
08.08.2024 20:56:37, Так бывает

На память пришли три истории, отдаленно напоминающие вашу. Все для мужчин закончились печально. Первый - летчик, ученик свекра. Они с женой были необыкновенно красивой парой. Он закончил Академию, она работала почти всегда. Трое детей стали уже взрослыми (свои семьи, отдельно живут). Он, естественно, уже в отставке, но работал. В 58 лет встретил любовь всей жизни, затеял развод и разменял прекрасную четырехкомнатную квартиру. Нанес визиты всем знакомым продемонстрировать новую жену. Все были в недоумении. Новая жена была лет на 10 моложе старой, но ни в какое сравнении не шла - какая-то потрепанная жизнью тетка, на вид гораздо старше старой. Через год оказалось, что он живет в квартире один, а она у себя, якобы потому что он начал пить (я на его месте тоже запила бы). Где-то еще через год он умер. Один. В квартире сразу стал жить взрослый сын новой жены. Старая жена года через два после развода вышла замуж за вдовца -генерала лет на 10 старше ее и они прекрасно прожили еще лет 15. В этом году генерал умер. Не удивлюсь, если она еще раз выйдет замуж - красивая, умная + много достоинств. Много получилось, еще про два случая долго писать. В общем, я не верю в чистую и бескорыстную любовь к мужчине 60+ лет. Его , конечно, можно любить, если вы его всю жизнь любите. Поэтому в большинстве случаев ему не позавидуешь.
08.08.2024 17:47:11, Olga1999


Расскажу про себя - я захотела развода, предложила мужу. Он против развода на моих условиях (мои - это по закону), «тебе надо ты и уходи в чем стояла».
Я перестаю за собой следить, набираю вес, отказываю в сексе, совместном досуге, общении…. Мы тогда были моложе, честно - цель была чтоб пошёл налево и тоже захотел развода. Через год я сдалась и сама подала на развод. Он продолжал не хотеть поэтому разводились долго и вместе нажитое делили долго.
Но если б у меня получилось 10 лет вот так его мурыжить в потом он пошёл налево , получилось бы почти как в теме (только возраст моложе) 08.08.2024 18:54:50, Natalya d'*


Я хотела 6 мес, на деле всё длилось 9,5 лет. 08.08.2024 20:05:03, Natalya d'*

08.08.2024 20:13:39, IrenAr

И потолстела я всего на 10 кг, я и толстею и худею по 1 кг в неделю. Захотела похудеть - за 10 недель похудела а не «10 лет подряд жирная». 08.08.2024 20:43:59, Natalya d'*
Ээээ… при вашей фигуре эти 10 кг вряд ли ее ухудшили))
08.08.2024 21:01:35, Так бывает


08.08.2024 20:59:38, IrenAr



08.08.2024 19:18:16, IrenAr

Можно)) Я три таких истории знаю в близком окружении)) Одна из них моя маман)) 08.08.2024 19:52:47, Нельсон Мандела

08.08.2024 20:01:09, IrenAr

Это к тому, что тот, кто кажется беленькой пушистенькой жертвой, а все остальные гадкие предатели, не всегда таковым является) 08.08.2024 20:25:17, Нельсон Мандела

08.08.2024 20:33:27, IrenAr

08.08.2024 21:48:09, IrenAr


08.08.2024 22:41:33, IrenAr

Я вот два года пыталась "сохранять семью" ради детей. Ну вот больше не смогла,тно пыталась. Так и у ваших знакомых вы не можете знать, чего им на самом деле стоил тот развод при наличии детей. Потому что вам в принципе не понятно, что они чувствуют. 08.08.2024 23:37:10, Нельсон Мандела

09.08.2024 00:01:53, IrenAr


09.08.2024 08:07:09, IrenAr

Если у него появится мадам я только спляшу от радости)) От меня отстанет)) 09.08.2024 12:01:35, Нельсон Мандела

Время тоже ценность имеет. 08.08.2024 20:06:54, Natalya d'*

08.08.2024 20:12:31, IrenAr

Вес чтоб нашёл новую пассию.
Обычно это так - когда у мужчины появляется новая любовь у него появляются новые интересы вместо интереса «годами таскаться по судам чтоб не давать бывшей развод». Ещё за эти 10 лет мы оба кучу денег на адвокатов потратили (я - чтоб ускорить процесс, он - чтоб затянуть), тут тоже ОБЫЧНО когда появляется новая пассия мужики хотят тратить деньги на нее а не на вставление палок в колеса бывшей. 08.08.2024 20:48:16, Natalya d'*

08.08.2024 21:01:14, IrenAr

Но да, ошиблась, мой БМ оказался «необычным», пришлось идти более длинным сложным путём.
Но я ничего и не потеряла сначала попробовав короткий лёгкий путь. 08.08.2024 21:10:54, Natalya d'*

08.08.2024 21:46:43, IrenAr

Ну вот такое у меня окружение было в детстве и в молодости . Какое во Франции тут роль не играет потому что все описанные события были всего через 5-6 лет после переезда, бОльшая часть моей жизни во Франции это после того как я подала на развод то есть после того как мой план «как получить развод побыстрее» провалился. 08.08.2024 21:58:01, Natalya d'*

08.08.2024 22:03:25, IrenAr
Показано 115 комментариев из 413
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание