Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Первая помощь )

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

тоже обмороки в метро, пишет дочь

А вы что бы сделали в такой ситуации? Смогли бы оказать первую помощь?

Ну и вообще что у вас там творится, если такой мор в метро.

29.06.2024 18:02:04, Ольсик

308 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я, к сожалению, не умею. Вызываю скорую в таких случаях. Было бы супер, обучи нас этому в своe время в школе. Именно на практике, а не запишите то, что уже через год, вряд ли, вспомните. Сейчас в Севастополе после известных событий бесплатно обещают народ обучать. В такие времена везде обучать стоило бы, оно и в мирное и нежаркое время актуально! 03.07.2024 15:14:02, Прохожий2

Обычно, если я вижу что кто то лежит, я его не трог, а сразу звоню 112. Ну, или сейчас в метро понаделали всякие кнопки. Мёртв, жив - это не моё дело, пусть врачи разбираются, моё дело их вызвать. Я лично могу мёртвого от живого только по запаху отличить,когда этот запах уже появится 01.07.2024 13:34:42, хухра-мухра

только что из метро. душно. вентиляция очень слабая ((
по мне. так раньше было лучше - открыл окно и полегчало. теперь задраено все ((
01.07.2024 13:31:02, Акцент

Муж перенёс инфаркт и я теперь беспокоюсь, когда слишком жарко и тд. Сегодня было +30/32, он сказал, что в метро как-раз прохладно было и вентиляция очень хорошо работает) Но он ехал не в час пик, а днём, когда в метро свободно 01.07.2024 22:00:45, Olar

после инфаркта важно соблюдать психологический комфорт. это - самое важное.
почитайте о психологических причинах...
мы меньше беспокоимся, когда предпринимаем активные действия, приводящие к определенному результату.
а на машине не ездит? если беспокоит именно жара, то может лучше ездить на машине с кондиционером?
02.07.2024 11:42:34, Акцент

я тоже ехала не в час пик, а в 11.
видимо, как попадешь
сегодня ехала в электричке. объявляли, что в трех вагонах "по техническим причинам" не работает кондиционер (окна при этом тоже не открываются) - "по возможности, переходите в другие вагоны"....
02.07.2024 11:41:14, Акцент

ПП - нет, конечно. Я не обучалась этому. Мой максимум - вызвать скорую.
01.07.2024 10:18:00, Птичка снежная

Да какой мор то? Всё как обычно, ни больше, не меньше. Просто мы живем в эпоху, когда комар пёрнул и вся страна через минуту об этом узнала 01.07.2024 08:57:35, не важно

Конечно, сталкивалась. Через кнопку вызывала работников метро, полицию и скорую.
На улице тоже не мешало бы у лежащего человека поинтересоваться, алкаш спит или плохо нормальному человеку стало. И вызвать скорую.
P.S. никакого мора в городе нет, всё как обычно
30.06.2024 20:52:26, Роль второго плана

На улице если зимой кто-то лежит, я по любому вызываю 112. Если летом, то когда он на солнце, тоже, а если в тени, могу и не вызвать. 01.07.2024 13:36:05, хухра-мухра

Когда мне вручали свидетельство о прохождении обучения первой помощи, преподаватель сказал: «Запомните, если вдруг Вы в реальности столкнетесь с ситуацией, когда человеку нужна будет ПП, лично Вы, пожалуйста, отойдите на 5 метров, смотрите в другую сторону и вызовите скорую. Не подходите. Не трогайте. Не смотрите. Одного реанимировать проще, чем двоих.» 30.06.2024 09:39:51, PigletSPb

В смысле, из группы студентов лично вас ответ в сторону и так сказал? Или всей группе сказал? 30.06.2024 19:42:44, Natalya d'*

Лично мне, не отводя ни в какую сторону. :)
02.07.2024 20:06:08, PigletSPb

Врачи всем так говорят.
Конечно, если дело в тайге, где больше
некому - лучше помощь дилетанта, чем никакой.
А в городе - дилетант, во-первых, может навредить, во-вторых (вы, как медработник, понимаете) при совершении искусственного дыхания сам может получить сердечный приступ, в-третьих, если пострадавшему станет хуже - замается доказывать "после того не значит вследствие того" 01.07.2024 05:13:51, Неведома Зверушка

Вспомнилось. Была яма с кипятком (кто не знает, когда прорывает трубу, ее раскапывают и некоторое время, часто несколько дней, стоит яма с кипятком не особо огороженная). В нее упал ребенок. За ним бросилась проходящая мимо женщина. Еще мимо проходил мужчина, который знал. как спасать. Вытащил обоих. А потом в интервью сказал, что если бы та женщина не поддалась порыву, то ребенок получил бы меньшие повреждения. Его накрыло волной, когда туша плюхнулась. Подробностей не помню, это лет 20 назад было. В то время такая же яма была у нас во дворе.
30.06.2024 11:36:41, Julinika

Главный принцип оказания ПП - НЕ НАВРЕДИ!
30.06.2024 12:23:15, PigletSPb

Оказалась как-то я на месте ДТП еще раньше, чем Скорая. С работы еxала. Бабушка на велосипеде вылетела точно под колеса такому... транспортному микроавтобусу, судя по состоянию лобового стекла - впечаталась в это самое стекло вместе с велосипедом. Не, там уже помощников-зрителей собралось около двуx десятков.
Ну... бабушке той уже помочь было нечем - перелом шейныx позвонков, мгновенная смерть. Но вот удержать толпу желающиx помочь от попыток непрямого массажа сердца...
30.06.2024 12:30:31, Хомяк Абрикосовый

Скорее сфотографировать/видео заснять рвались, имхо. 30.06.2024 13:00:34, Burany

Нее, мимо. Вот реально - никто ничем не снимал.
30.06.2024 13:14:56, Хомяк Абрикосовый

ну этой бабушке бы ничего уже не повредило, пусть бы делали 30.06.2024 12:46:18, Ольсик

А вот это - цинизм. Причем xуже, чем наш профессиональный. "пусть бы делали..."
30.06.2024 12:50:15, Хомяк Абрикосовый

ты не понимаешь - это проявление эмпатии - броситься без мозгов давить на грудную клетку и потом думать "я не остался в стороне, сделал все, что мог".
30.06.2024 13:07:19, ALora

Нет. Мертвый человек - не кукла для отработки навыков. Если бы еще желающие бросились давить на грудную клетку ДО того, как им было сказано " однозначно мертва" - ТОГДА это было бы проявлением эмпатии. А до того они только стояли вокруг и смотрели. А потом, когда я стала накрывать ее фольговым "одеялом", споxватились и затребовали "качать".
30.06.2024 13:14:20, Хомяк Абрикосовый

Может, не могли смириться со смертью? 30.06.2024 18:57:29, Беата (просто читатель)

(пожимает плечами) не уточняла.
30.06.2024 19:42:52, Хомяк Абрикосовый

вы правы. Людям так легче примириться с трагедией 30.06.2024 13:10:02, Ольсик

Не обольщайтесь. Людей очень мало волнуют чужие трагедии, на самом деле. Легче пройти мимо. 30.06.2024 13:15:29, Burany

вам виднее)
30.06.2024 13:02:48, Ольсик

Еще раз - мертвый человек - это не кукла для отработки навыков.
Одно дело - "качать", когда ты не знаешь, есть шанс или нет, и совсем другое - проделывать это, точно зная, что бесполезно.
30.06.2024 13:22:11, Хомяк Абрикосовый

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 30.06.2024 07:58:54, ((((

Я на поезде вчера ехала в вагоне у девушки эпилепсия случилась. Позвали по громкой связи врачей в вагон. Пришло человек 10. Правда хватило всего 2х, одна сидела рядом со мной. Быстро помогли, на станции уже врач не потребовался. А этих двух покормили сладостями. За счёт РЖД и лично начальник поезда благодарил. 30.06.2024 07:53:39, КалиНа*

РЖД стало очень трепетное к здоровью пассажиров, мне один раз поплохело, ну слегка, так дошло тоже до начальника поезда, и проводнику было велено меня мониторить и всячески опекать.
30.06.2024 08:04:34, Ольсик

Вызвала бы скорую помощь сразу. Обращалась бы к окружающим в поисках медика.
Но, я понимаю, что разные люди в стрессовых ситуациях по- разному себя ведут 29.06.2024 22:53:15, Mira

а вот поучительная история про попытку оказать первую помощь непрямым массажем сердца, за что оказывавшего хотели осудить то по одной, то по другой статье. и только стараниями адвоката в течение 1,5 лет ему удалось избежать судимости.

[ссылка-1]
29.06.2024 22:41:59, ALora

А если такое произойдет с посторонним человеком, то родственники засудят. Просто потому, что легче, когда есть виноватый.
30.06.2024 11:39:10, Julinika

тоже так подумала.
30.06.2024 12:25:29, ALora

Какой ужас.. :(
29.06.2024 23:55:38, Беата (просто читатель)

Никакого мора нет. Народу много ездит. Кому-то плохо бывает.
Я зимой в прошлом году мужику посильную помощь оказала. Еду в вагоне не рано около 10 утра. Народу уже не много. Мужик стоит, оперся на стену. Вдруг он буквально осыпался на пол. Явно сознание потерял. Но буквально через несколько секунд пришел в сознание и встал. Через минуту опять рухнул. Рядом молодые мужики стоят, озираются, но к нему не подходят. Я давай машинисту звонить. Машинист сказал, чтобы на остановке его вывели на станцию. А как его выведешь. Он роста высокого и все время вырубается и падает. Я обратилась громко к пассажирам, что нужно помочь. Пара человек не хотя, но все же взяли его под руки и к двери подтащили. Он в эту минуту опять включился и стал отбиваться. А лицо у него стало совсем белое. В общем доехали мы до Шаболовской. Вытащили его и на лавку положили. Я пошла дежурную искать. А два мужика стояли и его охраняли. Дежурную я быстро нашла, она скорую вызвала. Тут товарищ в очередной раз оклемался и сел. Я ему говорю, что сейчас скорая приедет. Предложила ему валидол. Он взял, но тут же вскочил, нас всех оттолкнул, и уехал на ближайшем поезде. Мы остались в недоумении, но продолжили ехать на работу.
Не знаю куда он там доехал. Одет был прилично.Куртка, шапка, джинсы. На вид примерно 60 лет. У меня сложилось впечатление, что он привык контролировать себя в любой ситуации.
Друг моего сына - врач-реаниматолог. Рассказывал, что пару раз в метро кого-то откачивал до приезда скорой. Один раз был приступ эпилепсии, другой раз не помню уже, что там было. Он он это умеет делать. 29.06.2024 22:14:35, Ольга*

[пусто] 30.06.2024 08:07:19

Ужас. 30.06.2024 14:21:43, Ольга*

У дочки подруга эпилептик, несколько раз приступы на тусовках начинались. Теперь знают что делать
29.06.2024 23:13:51, Rujik

когда ехала в Калининград, у кого-то был приступ эпилепсии в туалете, нашелся кто-то кто приводил в чувство
29.06.2024 22:18:05, Ольсик

у нас все хорошо. мора в метро нет, не переживайте.

Ps как же людям нравятся сеять панику и страх. вместо того, что ьы сделать позитивный вывод о помощи, 'что творится мор в метро'.
буэ
29.06.2024 21:40:46, LoraEf

Это просто продолжение моей темы, что два дня подряд собираю случаи обмороков (или того хуже) в метро и у метро на улице, вы пропустили. И зачем сразу наезжать на автора? Она вчера прочитала меня, сегодня родная дочка написала, все в тему 29.06.2024 22:01:56, Атом

ну я не все темы читаю, как и большинство, думаю. пишу свое мнение/реакцию на конкретную тему.
в общем лучше пройдусь поткомментам и пойду спать на качелях в саду.

если прочитаете про москвичку съеденную комарами в жару , не верьте :)
29.06.2024 22:23:20, LoraEf

Вы запаслись репеллентами? 29.06.2024 22:29:13, Йоко

слабо помогают сегодня вечером.
надежда на капюшон и одеяло:)

но я в этом году впервые попробовала и прям какой-то нереальный кайф спать на улице :)
29.06.2024 22:31:35, LoraEf

Вообще себе этого не представляю, мне надо в домике )
Приятного сна! 29.06.2024 23:06:04, Йоко

хоть кто-то умеет читать) 29.06.2024 22:02:43, Ольсик

))) 29.06.2024 21:42:31, Ольсик

Нет, не смогла бы. И уверена, что и наличие пульса не смогла бы определить правильно. Если бы вокруг были люди, то не стала бы соваться. Если бы была одна, попыталась бы помочь, но в результате не уверена. Максимум скорую вызвать.
29.06.2024 21:34:49, Rujik 
извините за вопрос, но как, плавая вдвоём яхте, можно не знать методов оказания первой медицинской помощи?

если что, я тоже не знаю (не очень помню точнее) , но лежу в эту сторону.
в ближайшее время пойду
29.06.2024 21:53:51, LoraEf 
Ну во-первых мы редко вдвоем, а во-вторых муж умеет. Он как инструктор обязан. Да и зачем на яхте она нужна больше чем в квартире?)))
29.06.2024 21:56:19, Rujik 
ну ок, муж знает, а остальные члены команды (типа туристы) не должны знать?
в открытом море разные ситуации бывают.
но в принципе подход понятен.
29.06.2024 22:27:17, LoraEf 
Ну вы как турист в отеле должны знать? Или когда на речном трамвайчике по Москве Реке катаетесь? Муж отвечает за экипаж до уголовной ответственности. Главное не допустить таких ситуаций, для этого есть ряд мероприятий.
29.06.2024 22:37:06, Rujik 
когда я плаваю на речном трамвайчике там минимум 5 человек экипажа , которые проходили курс оказания первой медицинской помощи (да не факт, что реально смогут) но по крайней мере эта необходимость не отрицается.

в отеле тоже полно персонала и медицинская помощь подойдёт быстрее, чем на яхту в открытом море.

безусловно, допускаю, что в Египте на 2-х часовой прогулке тоже не все безопасно, но когла недельное путешествие, хотелось бы, что бы организаторы/причастные осознанно относились бы к безопасности,.
29.06.2024 22:46:04, LoraEf 
Так там сколько пассажиров? У нас максимум 4. И мы конечно не плаваем в 10 метрах от берега, но никто неопытных туристов в океан не везет. В Греции например ходят большие корабли, человек на 200 в однодневные круизы между островами по нашему маршруту. Там точно никто не читает лекций, А в самолете как летать?
29.06.2024 22:50:30, Rujik 
Дык у речного трамвайчика причалы каждый километр.
29.06.2024 22:43:49, Атом 

Ну выше написала про однодневные круизы по морю)
29.06.2024 22:54:25, Rujik 
Смотря кому) И мы же про случаи форс-мажора со здоровьем. В москве скорая приедет в течение 15 минут, а на яхту в море тоже? Понимаю, что у клиента есть медстраховка и если он помрет никто не виноват. Но все-таки по инструкции и в договоре оказания услуг случаи первой медпомощи значатся?
29.06.2024 22:26:34, Атом 

Так я де написала, муж умеет и имеет сертификаты. Он уголовно отвечает за экипаж
29.06.2024 22:33:01, Rujik 
Да и зачем на яхте она нужна больше чем в квартире?) - мы дружно прицепились к этой фразе. В море приходится надеяться на свои умения.
29.06.2024 22:37:31, Атом 

Вы просто не очень в курсе)) На самом деле путешествие на яхте не опасней чем вечер в квартире))) Вот я сегодня с лестницы в квартире свалилась, хорошо что удачно. Отделалась синяком на п-пе и подвернутой ногой. Но я в падении с лестниц отличаюсь особым талантом))))
29.06.2024 22:52:02, Rujik 
Но скорая в квартиру приедет быстрее чем в море. Если это не часовая прогулка недалеко от берега.
Но ваше падения с лестниц не первый раз... как-то нехорошо. То ли лестница скользкая (по материалу) и крутая, то ли еще какие причины, эдак ходить надо только с телефоном в кармане. Я на крыльце дачи умудрилась на ступеньках ногой зацепиться, полгода нога болела, хотя это было растяжение. Но причина была в эргономике хреновой при постройке, у меня гостья так же летала. Перестроили капитально.
29.06.2024 23:21:17, Атом 

Кстати хотела написать про морские правила. Они отличаются от автомобильных тем, что они при определенных ситуациях не обязательны к исполнению. А иногда их прямо нельзя исполнять))) Что в правилах и написано.
29.06.2024 23:43:14, Rujik 
Короче, лучше на яхте не плавать (или не ходить?), от греха подальше))) если нет крепкой спецназовской подготовки и железного здоровья

29.06.2024 23:52:03, Атом 

Ходили на яхте по Балеарам, всегда берём расширенную повышенную страховку.
Были сложные моменты, поболтало местами неплохо. Но все обошлось, из пострадавших был только кэп с сильнейшим ожогом медузы.
А вот я отличилась.
По возвращении домой, уже у самого подъезда, выходя из такси, зацепилась ногой за лямку рюкзака и рухнула на асфальт. Трещина в коленке.30.06.2024 11:44:08, Литта 
Это заявка на победу!
моя дочь поехала в батутный центр, я переживала, что это опасно для неподготовленного человека, оттуда каждый день везут в больницы.
Она отчитывается все ок, выезжаем домой, и на ступеньках центра падает. На следующий день поехали в травму, слава богу, что только сильное растяжение голеностопа.
А вы пережили такое путешествие и у дома получили травму, какая-то ирония судьбы

30.06.2024 19:50:47, Атом 

Ну это выбор каждого))) Но много потеряете, риск там как в метро, а удовольствие огромное)
29.06.2024 23:53:19, Rujik 
С этой лестницы первый раз свалилась. Лестница мраморная, хорошо группироваться умею, головой не ударилась, так бы телефон не помог) . А падаю с лестниц с детства) Это у меня особая "ловкость" такая
29.06.2024 23:26:25, Rujik 
Как минимум для того что если вдруг шпалой кто то ударился, или упал в воду или на палубе во время волн/шторма. В принципе вопрос легитимный.

Я сама имею сертификат первой помощи, но тоже не уверенна что смогу её правильно оказать. Буду вызывать по возможности помощь.29.06.2024 22:18:31, KengaLu 
Так задача капитана так все организовать, чтобы ничего не случилось . Он уголовно за все отвечает. Поэтому выбираются маршруты, проводятся лекции и тд. Конечно муж может оказать первую помощь, но основное не довести до этого))),
29.06.2024 22:31:05, Rujik 
Кстати. Вспомнилось. Организовать даже лучшие инструкторы не всегда могут. В регатах мы не раз участвовали. Естественно все инструкторы стараются, чтоб спортсмены в яхтинге не попали в ситуации когда требуется оказание помощи, но гарантии то нет. Поэтому все имеют навыки и инструкции на случай чего. У наших и capsized было не раз, и по голове мачтой и turtle и вообще в соревнованиях и на воде чего только не бывает.29.06.2024 22:39:13, KengaLu 
Мы поэтому в регатах не участвуем, нифига этот риск)))У меня муж вообще очень осторожный
29.06.2024 22:53:01, Rujik 
уж минимальную теорию оказания помощи утопающему должен знать любой, кто идёт в море. как и поведению на воде в экстренной ситуации, или кровотечение остановить, или шину какую наложить.

неужели ваших туристов не инструктируете?
29.06.2024 22:37:01, LoraEf 
У нас не инструктируют туристов как шину наложить и как кровотечение остановить.29.06.2024 22:44:38, KengaLu 
Нас этому еще в школе учили в свое время.
30.06.2024 07:23:18, Ольга* 

Даже если бы меня в школе учили, я бы не рискнула это повторить после 30 лет окончания школы,
30.06.2024 09:59:56, Rujik 
А что там повторять? Вы же не операцию делать собираетесь.
30.06.2024 14:26:12, Ольга* 

я даже приблизительно не запомню в течении 30 лет. Зачем мне эта информация?
30.06.2024 14:35:30, Rujik 
Ну вы даете. Удивительно очень.
30.06.2024 19:35:28, Ольга* 

Разговор вроде не о вас и не о вашей школе30.06.2024 07:49:41, KengaLu 
Наложить шину и остановить кровотечение учили всех школьников в советское время. Это элементарные знания. А дальше уже либо скорую вызывать, либо самим тащить пострадавшего в больницу. Уж что-то можно знать и самим.
30.06.2024 14:25:36, Ольга* 

Учили-учили. Всеx. И даже контрольные писАли и нормативы сдавали, ага. Класса с 4-го начиная. Да только когда я в неполныx 14 навернулась коленом на разбитую бутылку от шампанского, я же сама и руководила действиями остальныx... после того, как они наконец перестали бегать вокруг и орать... ну, это случилось после того, как я иx совершенно нецензурно и громко обложила... А было нас на том пленере больше двуx десятков. И часть - старше меня, эдак на год-полтора.
Но вот вспомнить о том, что нужно для элементарной закрутки смогла только я, пострадавшая. Всего-то - кусок веревки и толстая щепка или сучок.
А так же о том, что вооон там, метраx в треxстаx, имеется школа... и xотя на дворе июнь, но кто-то из взрослыx в школе должен быть. И что нужно кому-то резво бежать туда и вызывать Скорую.
Это был 1978-й год, мобильников тогда не было :-)
Закрутку я же сама и накладывала на бедро. До полной остановки кровотечения. И на штанине рисовала время наложения закрутки.
30.06.2024 18:52:58, Хомяк Абрикосовый 
Мы контрольных на эту тему не писали. Нам просто объяснили и показали на плакатах. Ну еще в пионерском лагере на Зарнице "раненым" шины накладывали и бинтовали. Все. Но запомнилось это на всю жизнь.
30.06.2024 19:40:34, Ольга* 

Вам - запомнилось на всю жизнь. Другие тут же забыли. Как выяснилось на том самом пленере - очень быстро забыли.
30.06.2024 19:45:15, Хомяк Абрикосовый 
Зачем вы мне это пишите? Пишите это LoraEf в ответ на ее вопрос «неужели ваших туристов не инструктируют?»30.06.2024 17:53:45, KengaLu 
Ну вы то шину сможете наложить?
30.06.2024 19:38:05, Ольга* 

Не знаю. Когда сертификат делала это не входило в программу. Главное что запомнилось -это тысячу раз спросить можно ли прикоснуться и каждое свое движение проговаривать. И вообще первым делом вызывать скорую, и ещё как усадить/уложить человека, как перевернуть человека на бок, как руки расположить. Ну и как делать искусственное дыхание. Слово шина у меня с колесами ассоциируется. Я не на русском тут проходила сертификации
30.06.2024 21:56:08, KengaLu 
Далеко не всех. Здесь есть люди младше вас и нас не учили
30.06.2024 15:01:14, Rujik 
Очень плохо, что не учили.
30.06.2024 19:37:26, Ольга* 

Это не ко мне вопрос, а к системе образования
30.06.2024 20:14:47, Rujik 
Ну давайте так тогда, судном называется даже надувной матрац))) Это не шутка, записано в правилах. Инструктируем, как не допустить. За все остальное отвечает капитан
29.06.2024 22:43:27, Rujik 
Разговор то не об организации. Разговор именно об оказании первой помощи. О знании как её оказывать. И не о знании мужа, а именно о твоем.
29.06.2024 22:35:28, KengaLu 
Я и пишу, что не знаю) Мне для моей ступени не нужно. Ну и я не рискну выйти без мужа в море, хотя практика у меня уже огромная.
29.06.2024 23:03:23, Rujik 
яхта и квартира))) ну да прям одинаковые.....
29.06.2024 22:18:14, *,* 

А вы знаток яхт? Сколько миль прошли?
29.06.2024 22:26:59, Rujik 
Слушай, но у тебя же сертификат шпикера. Разве не надо было сертификат первой помощи к этому тоже получать?29.06.2024 22:32:44, KengaLu 
Нет, у меня первая ступень. Тоолько со второй или третьей нужно
29.06.2024 22:40:36, Rujik 
Ну полезно иметь я считаю29.06.2024 22:42:55, KengaLu 
Возможно, но пока нет и для моей ступени не требуется)
29.06.2024 22:55:45, Rujik 
шКипер
29.06.2024 22:38:12, Атом 

Спасибо. Skipper по нашему. Я пыталась вспомнить как по русски, не угадала29.06.2024 22:42:15, KengaLu 
я один раз плавала на прогулке и мне гиком *или как он там называется * по голове стукнуло.
мне этого достаточно, что бы интересоваться вопросами безопасности.
29.06.2024 22:29:46, LoraEf 
И это тоже проговаривается. Лекция по безопасности до выхода в море три часа. Но правда до нашего гика только на стремянке можно добраться)))
29.06.2024 22:39:36, Rujik 
Показано 105 комментариев из 308

Вернуться в конференцию

тоже обмороки в метро, пишет дочь

Загруженные изображения