Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Холивар (Герои фильма Родня)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пофилософствуем на тему правды?

Навеяло эпизодом из фильма "Родня", где героиня Светланы Крючковой спорит с матерью (Нонна Мордюкова) на тему " Кому она нужна, твоя правда?"
[ссылка-1]

Вот две позиции. Первая, вдолбленная в головы с детства - врать нехорошо, говори правду, будь честным. При этом разрушительное действие правды каждый правдолюбец испытал на себе, пока жизнь не научила помалкивать.

Как контраргумент первой позиции существует поговорка " Скажешь правду - потеряешь дружбу". Ведь так и есть. К примеру - кому нравится слышать о себе правду, что ты толстая? Никому. Сразу перейдешь со своей правдой в заклятые подруги. И так во всём. И в семье, и на работе.

Две героини фильма - одна любительница правды, другая - лицемерка. И обе по сути несчастны.

А какие у вас взаимоотношения с правдой?

26.05.2024 07:17:33, Про правду

356 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Зачем говорить правду , если тебя не спрашивают? Это с родни говорить все, что думаешь. Практически никто так не поступает. Другое дело, когда тебя спрашивают. Я врать не умею и не люблю, и не люблю , когда мне врут. В этом случае чаще говорю правду или не всю правду если знаю , что человеку будет неприятно. 27.05.2024 17:51:45, Еленовна

Батюшка мне вчера говорил, что молчать и врать - это разные вещи.
Например, жарю я оладьи с кабачком. Дите нос вороти, спрашивает, а с чем они. Отвечаю - с мукой. Но ведь правда, с мукой. А что они еще и с кабачком понятно же, что говорить не надо!
Мама например спрашивает, ты где, как дела? Отвечаю, на улице, все хорошо. То, что я при этом у подруги на даче, знать ей не надо, чтобы не переживать и не расстраиваться.

Разумный человек и так знает, что он по канонам медицины толстый. Но если он при этом здоровее того худого, кто его в этом укоряет )) можно запросто ротик то этому худому прикрыть. Сказать, и чего? Тебе твоя худоба что дала? и постараться не продолжать, потому что попенять-то каждому найдется за что, святых нет.

Каждый человек по-своему несчастен и по-своему счастлив. Об этом не стоит забывать.

Я раньше была за правду. Сейчас понемногу учусь молчать. Иногда ) у меня получается )
27.05.2024 15:48:13, Акцент

если можно промолчать,то я молчу
26.05.2024 20:37:40, Шрайбикус

Стараюсь не врать. Никогда не вру близким. Я могу подать правду мягко, если надо, промолчать, сказав, что меня просили что-то держать в тайне, или открыть только часть правды 26.05.2024 20:13:51, Беата (просто читатель)

Я искренняя. говорю от чистого сердца всегда. Искренность очень уважаю в людях.Писала уже сто раз, что критику люблю, и критиковать подругу буду, что худеть надо. Могу и прическу, одежду покритиковать, и считаю, что это на пользу. Приврать могу. Слегка) 26.05.2024 17:46:53, One of a kind

Живу по принципу, что врать другим - стрелять себе в ногу, врать себе - в голову. Ложь во спасение приемлю, но такие ситуации всё же очень редко возникают.
Врать ненавижу и не умею. Чувствую себя при этом отвратительно. Но это не значит, что свою правду надо направо и налево транслировать. Близким говорю правду, если есть запрос на моё мнение. Да, обижаются. Вон, подруга уже вторую неделю не звонит. Можно, наверное, было по голове гладить и уверять, что само собой всё решится и будет хорошо. Но я ей не враг. Поэтому жёстко и по существу, раз уж к стенке припёрла разговорами.
26.05.2024 17:10:35, KaplyaVmore

Я не вру. Я умею молчать 26.05.2024 17:02:17, Санвиталия с тел

Если меня спрашивают в лоб, говорю правду. Если не спрашивают, не говорю (не вру, просто не говорю). Но когда спрашивают, я уточняю всегда «Ты точно готов(а) услышать мое мнение? И оно тебе точно нужно?». Могу хрень нести начальству (Как Вы сегодня замечательно выглядите), но ей это очень нужно, а мне без разницы вообще до нее. Зато я точно знаю, что если она в плохом настроении, работать с ней, мягко говоря, затруднительно. А я не люблю глупые трудности на работе. Поэтому говорю ей приятности походя, как песика за ушком чешу. Мне все равно, а ему приятно. 26.05.2024 16:53:04, PigletSPb

Когда у человека есть потребность сообщать всем правду по поводу и без повода, то это настораживает
Кстати, если уж мы о правде… а Булочку никто не видел? 26.05.2024 15:56:21, Nomen est Omen

не говорить правды, а молчать - это не врать.
Говорить подруге, что она толстая - ненормально. Толстый и так знает, что он толстый, а безногий, что безногий. 26.05.2024 15:14:23, Dinania

[пусто] 26.05.2024 14:40:14

Если вставить слово « могут», то это будет правда. У свекрови на даче чего только сороки не таскают, мыло, мыльницу, консервные банки… 26.05.2024 15:11:13, Лиметт

Если надо, могу соврать, причём убедительно! Ну, или, скажем так, могу о чём то умолчать. 26.05.2024 14:37:51, хухра-мухра

Сложные. Надо было раньше учиться врать. Или хотя бы не болтать, не думая. Пытаюсь учиться сейчас 26.05.2024 13:08:05, Чилим

Да ну, нафиг врать-то? Потом помни, кому что наврала)
А уж зачем подруге говорить, что она толстая (худая, высокая и т.д.) вообще не понимаю. У нее нет зеркала, весов, сантиметра? 26.05.2024 12:40:24, ЛВ

Лучше Горького не скажешь: " Есть много людей, которые лгут из жалости к ближнему... я — знаю! я — читал! Красиво, вдохновенно, возбуждающе лгут!.. Есть ложь утешительная, ложь примиряющая... ложь оправдывает ту тяжесть, которая раздавила руку рабочего... и обвиняет умирающих с голода... Я — знаю ложь! Кто слаб душой... и кто живет чужими соками, — тем ложь нужна... одних она поддерживает, другие — прикрываются ею... А кто — сам себе хозяин... кто независим и не жрет чужого — зачем тому ложь? Ложь — религия рабов и хозяев... Правда — бог свободного человека!"
26.05.2024 12:36:19, AleXXX

может она и чей-то бог (особенно на словах), но не боевое знамя или шашка, чтобы ею размахивать где надо и где не надо.
26.05.2024 13:15:50, ALora

А с другой стороны зачем этот пафос Горький вложил в уста алкаша Сатина? 26.05.2024 14:27:56, AleXXX

Не зачем, а почему. Потому что это антипод Луки. 26.05.2024 22:13:18, Fanny Rain

Вот именно 26.05.2024 14:38:18, хухра-мухра

Но все же вложил... Горький в те годы бы романтик-романтик. Пьеса великолепная.
Сказано простите - правда для тех, кто крут и независим. И может её говорить. Остальные - дрянь и поэтому лгут 26.05.2024 15:12:24, AleXXX

ой-ёёёё
26.05.2024 15:26:59, читательница...

+1
26.05.2024 14:55:04, ALora

Я молчу))). 26.05.2024 12:22:29, ЛУЧИК

Врут все. Иногда. По необходимости (о тех, кто из любви к искусству, не говорю пока). Другое дело, что взрослый человек уже может выстроить свою жизнь так, чтобы минимизировать эту необходимость. Избегать людей и ситуаций, где приходится врать, т.к. дело это неприятное, как ни крути. 26.05.2024 12:00:47, Спой, птичка!

крайности всегда чреваты.
26.05.2024 11:40:01, ALora

Сначала надо определиться является ли умолчание ложью)) 26.05.2024 11:25:28, Нельсон Мандела

Уже давно определились: молчанье - золото:)
26.05.2024 12:00:23, Яшими ( МарикаЧ)

Вот, да! 26.05.2024 14:38:32, хухра-мухра

А вот мне кажется, все, кто хоть раз писал резюме, не может причислить себя к кристально честным людям:)))
26.05.2024 11:10:00, Яшими ( МарикаЧ)

Да? А зачем в резюме врать?
Сейчас все на раз проверяется.
А уж если поймают на вранье!
Репутационные риски, как говорится 26.05.2024 19:03:00, ЛВ

Ой, да кроме фактических данных, там есть, где разгуляться:)
26.05.2024 19:56:21, Яшими ( МарикаЧ)

Есть но не все эти пункты заполняют а заполоняя не все врут. Мне сказали надо в резюме хобби указывать, я указала «чтение, ходьба, готовка». Где враньё - я иногда читаю, иногда хожу ножками, иногда готовлю. 26.05.2024 23:21:29, Natalya d'*

Правду говорить легко и приятно :-)) но я с тем же удовольствием прочитаю лекцию на абстрактную тему
Промолчать легко
Промолчать если человеку угрожает опасность трудно и практически невозможно
Формулировать в дипломатичной форме необходимо и это труд
Соврать можно но блевотно и мерзкое послевкусие надолго
Отказаться отвечать норм
Ходить как по минному полю в процессе ответа очень тяжело и я злюсь на того кто поставил меня перед такой необходимостью
Обычно честно ответить быстрее и проще чем отказать

Вообще акт коммуникации как таковой для меня труд и зачем бы это делать без веской причины 26.05.2024 11:00:58, Болейн с айфона

Легко и приятно говорить правду, которую человек хочет услышать, а не ту, которая его сильно расстроит, огорчит или вообще практически убьет. 26.05.2024 14:27:20, douceur

Практически убьет - хорошо, когда знаешь источник цитаты.
26.05.2024 15:37:29, Птица Сыйсу

Хотела было ответить в исходном топике про
«истину, о которой ты не имеешь представления? Что такое истина?» но передумала… а тут не удержалась. Увы, но на самом деле говорить правду порой очень и очень тяжело, даже тяжелее чем молчать. 26.05.2024 16:58:45, douceur

Верю, бывает по-разному. Мне было 13 лет, когда прочитала МиМ. Для меня это стало откровением, и действительно стало как-то легче - не врать на каждом шагу.
26.05.2024 19:15:18, Птица Сыйсу

Человек без лица пытает сообщество "за правду"? Ню-ню.
Что удивительно, сообщество теряя тапки бросает отвечать.26.05.2024 10:54:02, ШаНуар 
О, ум, честь и совесть подтянулись. Жгите, чо.
26.05.2024 11:01:36, Про правду

не пытает, а дает возможность скучающим расслабленно потрындеть на тему. яркий пример восприятия "правды"
26.05.2024 10:59:19, Шерлок 

Как хорошо сформулировано!26.05.2024 11:31:44, Natalya d'* 
Люди бросаются не «отвечать анониму», а «потрындеть о себе любимом», а кем задана тема по большому счету всем всё равно.26.05.2024 10:58:55, Natalya d'* 
Но главное, все очень «правдивы» в своих ответах и в оценке самих себя))

26.05.2024 10:57:36, гундина 

а почему нет? известно кто больше всех других во вранье попрекает )))

26.05.2024 11:04:17, читательница...

Врут все. Но все по-разному. «Как тебе идёт эта блузка» (при условии, что блузка как корове седло) - чистейшее вранье. Неотъемлемая часть социума. Абсолютно честных нет.

26.05.2024 11:11:47, гундина 

Я не вру про блузку. Сказать человеку приятное можно и не издеваясь над ним. Про похудела, или посвежела.
26.05.2024 22:20:46, Fanny Rain

Смотря с чем сравнивать. Почти всегда в любой блузке человек красивее, чем голый.
26.05.2024 13:43:26, Лось-Анджелес 

Ой, нет.
26.05.2024 22:21:36, Fanny Rain

Кхм…)))

26.05.2024 15:02:52, гундина 

"Сексуально привлекательный" лично для меня не синоним "красивый"
Люди на мой взгляд чудовищно некрасивы даже по сравнению с коровами. Из-за лысой кожи. По безнадежной безобразности могу людей , как вид в целом, сравнить с голыми кошками или рептилиями, лягушками.
Так что одежда рулит
26.05.2024 15:29:35, Лось-Анджелес 

о господи....

26.05.2024 20:43:41, читательница...

при этом еще и животных портят - голых сфинксов и китайских хохлатых собачек вывели

26.05.2024 16:34:52, ALora 

я могу сказать (очень редко) "как тебе идет" только в том случае, если мне это ОЧЕНЬ нравится.
 Если не нравится, то промолчу. Если почему-то спросят мое мнение, то отвечу что-то типа "мне на тебе больше нравится та блузка, в которой ты приходила вчера" Но меня, к счастью, и не спрашивают о таком.

А вот одну приятельницу просила скинуть ссылку на шарфик, который на ней был. Очень понравился, хотела и себе такой же

И да, искренне благодарила свою подругу, которая привезла мне в качестве сувенира шарфик из США. Сто процентное попадание. Была в восторге. Почему бы не сказать об этом.
26.05.2024 11:24:07, Степная кошка 
о, про шарфики. мне мой самый универсальный театральный шарф коллега молодая из Берлина привезла в подарок лет 20 назад. до сих пор ей при встрече изредка за это спасибо говорю :)

26.05.2024 12:47:30, читательница...

мне подруга привезла шарфик с кошками (про любовь к кошкам и их коллекцию она знала) зеленого цвета (про любимый цвет не знала). Вручила на улице в коробке. Открыла я коробку когда ехала в автобусе. Почти завизжала от восторга. Конечно потом высказала свои восторги. Так это была чистая правда
26.05.2024 12:54:41, Степная кошка 
И всё равно вы за сегодняшний день соврёте не менее четырёх раз))

26.05.2024 11:49:52, гундина 

не факт воовсе

26.05.2024 12:47:54, читательница...

кому? Здесь? А с чего вы взяли, что я здесь вообще правду пишу ))) Да и может меня и нет вовсе
А соврать знакомым сегодня не получится, потому что сегодня не буду ни с кем общаться. Немного отдыха и достаточно много работы.
26.05.2024 12:18:52, Степная кошка 
Каким образом? Не приходит в голову, как это может случиться, аж 4 раза в день. Как-то не возникает ситуаций.26.05.2024 11:59:16, Анютта 
надо стараться, видимо )))

26.05.2024 12:48:27, читательница...

ну, например, сказать, что получила наследство
Или что вчера пятеро звали замуж и все миллиардеры
Или что мне нравятся платья, которые одна местная участница тучами заказывает на ВБ. Я там свое мнение не высказывала. но ведь могу ))))
Четвертое пока не придумала, но впереди целый день
26.05.2024 12:21:47, Степная кошка 
Тоже считаю, что нет необходимости.26.05.2024 12:20:08, Лиметт 
А Вы замечаете, как моргаете или дышите?:)
26.05.2024 12:09:06, Яшими ( МарикаЧ) 
И вообще, в реале я говорю так мало, что все помню наизусть. Некоторое время. Как кузнец в детях капитана Гранта )), который за все время встречи сказал 4 слова. Те, кто говорит много, наверно могут не замечать, что говорят ))
26.05.2024 12:40:10, Анютта 
Говорят (пишут), что некоторые и как едят не замечают. А я помню и что ела, и что говорила.

Если даже просто что-то рассказываю, о каких-то явлениях, тут же мысль - "ну вообще-то не всегда так", вставляю эту мысль в рассказ, рассказываю реальные случаи и тут же что-то противоположное, чтобы у собеседников не сложилось ложное представление о чем-то.
Недавно пришла к мысли, что возможно это делает моим рассказы не такими интересными, утяжеляет их. И что люди, которых слушают с интересом, кто умеет владеть вниманием компании, жертвуют объективностью в пользу интересности. Я не в осуждение, у них есть талант, которого нет у меня.
26.05.2024 12:31:43, Анютта 
Вы правы. Для "читабельности" приходится сильно "укрупнять", выкидывая подробности, оговорки и "округляя.... При этом получаются отступления от реальности, да
26.05.2024 15:33:23, Лось-Анджелес 

При этом неосознанно мы делаем очень многое.
26.05.2024 12:43:18, Яшими ( МарикаЧ) 
Например? Вот я совершенно точно осознаю, что сижу здесь, вместо того, чтобы заниматься уборкой. Кто больше? ))26.05.2024 12:46:03, Анютта 
Осознанность каждого действия - это то, чего пытаются достичь буддисты в течение своей жизни, выполняя практики. Это очень и очень сложно. Мы многое делаем "на автомате".
Понятно, что мы все находимся в сознании. Но не всегда - в осознании.
26.05.2024 15:08:16, Яшими ( МарикаЧ) 
Эта теория учит не доверять своим чувствам и сознанию. Может, дерево в моем окне вовсе не зеленое, а инопланетный фиолетовый организм? Наведенная иллюзия? Может, ко мне инопланетяне каждую ночь прилетают и снимают память за весь день, а я не помню. Это же тактика мизогинов - убедить, что партнер все неправильно помнит и вообще не знает, на каком он свете.
Еще телегонию напоминает, что якобы 28% женщин рожают детей не от мужа, каким образом - имеют секс с незнакомцами, а потом просто забывают об этом. Ну вот так - раз и забыли.26.05.2024 22:32:54, Анютта 
Эта не теория, а практика, и она совсем о другом. Никто никого ни в чем не убеждает. Мы же, кажется, про осознанность, а не про то, что кажется или не кажется.
27.05.2024 08:10:29, Яшими ( МарикаЧ) 
Чья практика? С какой стати кто-то рассказывает мне, какая у меня практика? Я сама не вижу, мне надо верить ему, а не себе?
Мы говорим про осознанность, но осознанность чего? Рефлексы - неосознанны, речь осознанна, одно другому не мешает и не связано.

Тот, для кого вранье в таком количестве - практика, плотно наблюдал чью-то жизнь, соотнес что в ней происходит и что человек говорит, и насчитал ежедневно 4 случая вранья? И провел тако исследование на значимой выборке людей? Даже если так, у него есть статистика, а не практика. Для подопытных - практика, а для остальных - статистика. Но я сомневаюсь, что он даже это сделал, небось ткнул пальцем в небо, основываясь на воображаемых примерах типа ответа на вопрос "как дела".
28.05.2024 01:01:26, Анютта 
Из того, что какие-то действия неосознанные, не следует, что неосознанны все остальные )) Дышать и моргать вообще рефлексы, что там осознавать?
Если я не осознаю действия, которые совершают голосовые связки, это не значит, что я говорю что-то неосознанное. Если я не осознаю действия каждой мышцы, это не значит, что не понимаю, куда иду.
Вообще раньше учили, что врать абсолютно плохо, и меня давно удивляет, что теперь крен в противоположном направлении.26.05.2024 22:18:04, Анютта 
Вся культура общения построена на вранье. Или на лжи.
- Как дела?
- Хорошо!
И неприлично вываливать на собеседника рой проблем. Да много всего. Прилично - улыбаться, неприлично - ходить с постной миной. Вернее, это не приветствуется.
Обман - это не всегда сказать, что пошел налево, а на самом деле пошел направо. Это множество нюансов.
27.05.2024 08:08:15, Яшими ( МарикаЧ) 
На как дела я абсолютно искренне отвечаю "нормально" или "ничего", чтоб не сглазить )) Крыша над головой и еда есть, уже нормально.
А что, у людей дела постоянно плохо, что если сказать "хорошо", это будет враньем? Я понимаю, что теоретически можно соврать и на другую тему, но что-то хило у вас с другими примерами. Обычно ответ на "как дела" и приводят как пример постоянного вранья, но если это реальность, то это какая-то аномалия - дела постоянно и у всех плохо.28.05.2024 00:46:49, Анютта 
уже вроде писала здесь, что ответы типа "хорошо, нормально" - это про навыки светского поведения даже у тех, кто о таком ни сном ни духом

28.05.2024 00:49:19, читательница...

вообще-то это про светские манеры а не про враньё

27.05.2024 09:44:36, читалельница...

Я сижу тут вместо уборки сейчас))26.05.2024 13:34:22, Лиметт 
Уборка? Какая уборка....
26.05.2024 15:35:02, Лось-Анджелес 

Удивительно, но я тоже:)))
26.05.2024 15:05:40, Яшими ( МарикаЧ) 
)) Подобрались, однако)26.05.2024 15:15:09, Лиметт 
А я вот убралась! Борщ сварила и творожную запеканку испекла. Чистая правда!:) А, ещё постельное бельё перестелила и постирала. Пойду повешу, вот развесить забыла, благодаря вам вспомнила:))

26.05.2024 15:08:54, гундина 

я окна мою сейчас параллельно

26.05.2024 15:24:12, ALora 

А я развесила уже две стирки!))26.05.2024 15:15:55, Лиметт 
Такую тяжелую работу я тоже сделала:) Правда, только одну стирку. Машина пережидает два часа - и вторую поставлю:)))
26.05.2024 15:34:38, Яшими ( МарикаЧ) 
можно подумать что в жизни мало возможностей говорить приятную правду....

26.05.2024 11:14:07, читательница...

Потому, что у каждого своя правда. Вы уверены, что вы правы)), другие точно так же уверены, что они правы.26.05.2024 10:59:13, Birke 
Конечно. Правда субъективна. Но всем свою правду хочется возвести в ранг истины.

26.05.2024 11:02:39, гундина 

вру легко и свободно:)
ради пользы, дела, выгоды.

меня вот удивляют люди, которые врут без всего этого, просто на пустом месте:))) зачем?:))
26.05.2024 10:49:24, Диги

"Ты не учи меня врать-то. Это я правду говорить затрудняюсь, а вру-то я без запинки";) 26.05.2024 11:00:17, Про правду

Это фантазеры. Они живут в своём мире. 26.05.2024 10:55:04, Birke

Просто польза у всех разная. Для кого-то привлечь к себе внимание - уже польза.
26.05.2024 10:51:21, гундина

кто б сомневался ))) "крыши-крыши"...
26.05.2024 10:50:46, читательница...

Я бы не хотела знать ничего неприятного, что могло бы дестабилизировать мою жизнь. Вот такое у меня отношение. 26.05.2024 10:39:38, IrenAr

Взаимоотношения сложные.
Тут вот недавно осознала, что предпочитаю не рассказывать близким о происходящем в моей жизни до того момента, как ситуация не определится - потому что в случае "провала" унизительно признаваться в том, что опять что-то не получилось. Не знаю только, можно ли назвать это ложью.

Обычно вру или просто о чем-то умалчиваю именно из этих соображений - не ранить чувства родных или близких. Из корыстных соображений вру очень редко - и обычно это все-таки эмоциональная корысть, а не материальная
26.05.2024 10:24:48, Грустный аноним

Да это не ложь. Просто зачем заранее хвастаться! 26.05.2024 14:40:21, хухра-мухра

Первый абзац - полностью моя позиция. Только не в унизительности дело, а вообще в необходимости тогда уж что-то объяснять, почему так, а не эдак, и что я ещё сделала, и почему не сделала вот так, и т.д. Признаться в том, что у меня что-то не получилось - мне не унизительно, но уже по итогу, как факт. Без лишних разговоров в процессе, чьих-то переживаний, контрольных вопросов даже из лучших побуждений - "ну как там оно"?, советов и т.п. 26.05.2024 10:58:05, Ящер

Стараюсь не врать. Если не могу сказать правду, по той или иной причине, например, правда может обидеть, промолчу или очень смягчу информацию.
Ну и еще есть "ложь во спасение".

В сериале "Люцифер" сам Люцифер говорил:
- Да, видишь, вот почему я не лгу.
Это так сложно держать в уме, какую
именно ложь кто знает. 26.05.2024 10:23:55, litana

А зачем врать разное? Если врать, то одинаковое, конечно. 26.05.2024 10:34:18, Анютта

Показано 100 комментариев из 356

Вернуться в конференцию

Пофилософствуем на тему правды?

Загруженные изображения