Маленькое предисловие: мой кум живет рядом с Драмтеатром, там есть площадь, в народе "драмка" - на ней тусуются местные неформалы, просто молодежь, музыканты, файеры (которые огнем плюются) и разные другие бездельники)
Не ботаны, скажем, которые "ботают" дома , но и не наркоманы.
Кум всячески поддерживал это начинание, его дочери нашли там мужей - но мужья оказались так себе - один рабочий на заводе, другой в танчики весь день. Жена его, дочь кума, расписывает купальники.
Пролог закончен, теперь суть:
Я сразу была против "драмок", у меня дочери общались с одноклассниками и в летнем лагере (где я знала, кто ездит и знала родителей). Да, было что средняя курила за гаражами, но я принимала меры. Ориентировала на Москву, профессию, замужество.
В итоге младшая тусит сейчас в Москве с одно-общажниками, ходит в заведения ролевиков, то есть по сути та же "драмка", только московская. Но ей весело, друзья
Что думаете, радоваться или огорчаться?
Я пока только молюсь о ее благополучии, не вмешиваюсь.
Вопрос к публике: нужна ли детям тусовка людей, ни к чему не ведующая, просто по фану. Или круг общения должен отбираться сразу тщательно, с прицелом на будущее.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки (неформалы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
нужна конечно, в таком возрасте это очень важно, вы наверно просто забыли до какой степени, весь мир держится на друзьях, задушевном общении до мурашек, посиделках до утра...
29.03.2024 00:38:36, maruskanovik
Мне в юности не нужна была точно, её и не было. У нас роль такой драмки выполняли площадки детских садиков, там тусили, курили, играли на гитарах и т.д. Сыну тоже такое не надо, у него тусовка в основном с ребятами из других городов. У мужа была спортивная в своё время, в подвальных спортзалах, чуть в тюрьму не привела, вовремя одумался.
27.03.2024 00:44:44, e-lissa
Чем шире круг общения, тем богаче выбор. Тщательно с прицелом на будующее этот как? Откуда знаете какое будущее нужно вашей дочери?
У меня у мамы соседка хвасталась, какого мужа для дочери она подобрала. Сын главы местной управы (Подмосковье). Типа сейчас родит, получат квартиру, мы свою треху на четвёрку сменяем и далее чуть ли не до внуков пданы по квартирам расписывала.
Закончилось живут в своей трехе с разведённой дочкой и с внучкой. Никаких квартир не получили. И все трое хают главу управы и его сына по чем свет, типа не смог своим детям квартиры раздать, слишком правильный и законопослушный. 26.03.2024 11:07:06, Постоянный слушатель
У меня у мамы соседка хвасталась, какого мужа для дочери она подобрала. Сын главы местной управы (Подмосковье). Типа сейчас родит, получат квартиру, мы свою треху на четвёрку сменяем и далее чуть ли не до внуков пданы по квартирам расписывала.
Закончилось живут в своей трехе с разведённой дочкой и с внучкой. Никаких квартир не получили. И все трое хают главу управы и его сына по чем свет, типа не смог своим детям квартиры раздать, слишком правильный и законопослушный. 26.03.2024 11:07:06, Постоянный слушатель
Соглашусь. У кумы похожий пример. Перспективный МЧ дочки. Хорошая работа, административный ресурс у родителей. Вместе 10 или более лет, с её 18. Не женаты и не планируют. Девочка не подходит по национальности и уровню семьи, а "мальчик" слушает папу и маму.
26.03.2024 14:02:43, жираф Анатолий
Ни радоваться, ни огорчаться не надо. Вспомнить, чем сама занималась 20 лет тому назад, всё- таки не 300 лет прошло.
26.03.2024 07:39:37, Fanny Rain
Мой сын до сих пор в свободное время ходит в секцию Танцы на льду. А у него уже 11 класс. Подозреваю, что ни про каких "ролевиках и драмках" просто не слышал. Я работаю с молодёжью, тоже про такое не слышала. Старший вообще - не общажный, не тусовщик, учится до сих пор, а ему уже 26.
Мне кажется, эти увлечения для очень узкого круга богемных детей. 26.03.2024 03:00:37, Roccy
Мне кажется, эти увлечения для очень узкого круга богемных детей. 26.03.2024 03:00:37, Roccy
Есть ли у нее цель - выйти замуж? Цель,кмк - это главное.
Пока цель - веселье в тусовке. 25.03.2024 23:34:02, у меня была цель
Пока цель - веселье в тусовке. 25.03.2024 23:34:02, у меня была цель
Молодость короткая. Особенно у женщин. Не задержаться бы надолго в такой компании. Тогда хорошо .
Но зависит от характера. У вас домашняя девочка? Надо ей встретиь только одного нормального парня. Может быть там такой есть. 25.03.2024 22:52:25, так,наверное
Но зависит от характера. У вас домашняя девочка? Надо ей встретиь только одного нормального парня. Может быть там такой есть. 25.03.2024 22:52:25, так,наверное
"Нормальные" домашние мальчики точно также не умеют общаться, как и "нормальные" домашние девочки. Они могут ходить мимо потенциальной подруги/друга жизни и стесняться, стесняться, стесняться...
Проблема со всех сторон хорошо отражена в застойных советских фильмах, их просто десятки на эту тему. 26.03.2024 07:36:43, Cat-S
Проблема со всех сторон хорошо отражена в застойных советских фильмах, их просто десятки на эту тему. 26.03.2024 07:36:43, Cat-S
А еще *самая обаятельная и привлекательная* )
26.03.2024 13:07:09, птичка певч
26.03.2024 13:07:09, птичка певч
Моя дочь, будучи школьницей, ходила стрелять из лука к ролевикам. Переросла годам к 19, но если в соседях тусовщики, может затянуть на подольше. Мои одногруппницы в общежитии пили водку с водой. На меня никак не повлияло. Выпили разок, поболтали и разошлись.
25.03.2024 21:10:23, жираф Анатолий
[пусто]
25.03.2024 21:30:00
Они стреляли в институте в арендованном зале. Ей просто не очень нравилось стрелять и общество фанатов. При этом нашла другие общества по интересам. Сейчас 2 дня в неделю работает и готовится к защите диплома.
25.03.2024 21:35:33, жираф Анатолий
а как ориентировать на замужество без того, чтобы вначале научиться общаться??
Только через "драмку" или аналоги.
Сачки в институтах, раньше - дискотеки.. Сейчас - сборища ролевиков, настолки, спорт мероприятия и т.д. 25.03.2024 20:59:39, Cat-S
Только через "драмку" или аналоги.
Сачки в институтах, раньше - дискотеки.. Сейчас - сборища ролевиков, настолки, спорт мероприятия и т.д. 25.03.2024 20:59:39, Cat-S
холлы в гуманитарном здании МГУ, например.
Там два сачка было, большой и малый 25.03.2024 23:10:18, Nomen est Omen
Там два сачка было, большой и малый 25.03.2024 23:10:18, Nomen est Omen
большая коридорная рекреация, где когда-то студенты сидели на батареях, кофе пили из буфета, болтали, готовились к семинарам, курили, в т.ч. с преподавателями. в конце 90-х вроде пресекли.
название, возможно, от сленгового "сачковать", т.е. пропускать занятия. но и без сачкования вполне законопослушных студентов всегда было полно. если пустая пара, где-то надо было время проводить
25.03.2024 21:25:27, ALora
название, возможно, от сленгового "сачковать", т.е. пропускать занятия. но и без сачкования вполне законопослушных студентов всегда было полно. если пустая пара, где-то надо было время проводить
25.03.2024 21:25:27, ALora
Здорово. У нас подобное было. И курить можно было в коридорах, после пар.
Часть общего бардака 90х, но это нравилось)
25.03.2024 21:31:56, Ольсик
Часть общего бардака 90х, но это нравилось)
25.03.2024 21:31:56, Ольсик
У нас строго курили возле входа. Асфальт к вечеру был весь заплёван от избытка культуры и интеллекту.
25.03.2024 21:43:07, жираф Анатолий
25.03.2024 21:43:07, жираф Анатолий
Ну да) это советское еще название курилок и тусовочных мест в вузах
25.03.2024 21:55:42, Хатуль Мадан
25.03.2024 21:55:42, Хатуль Мадан
Не , никогда не слышала даже. Возможно только 2-3 вуза знали про сачки
26.03.2024 13:08:32, птичка певч.
26.03.2024 13:08:32, птичка певч.
И я не слышала)
26.03.2024 09:49:24, Санвиталия с тел
Старый одесский анекдот
Как говорила тётушка Циля, «Человеку должно повезти три раза: от кого родиться, у кого учиться и на ком жениться».
25.03.2024 20:37:19, Nik name
Как говорила тётушка Циля, «Человеку должно повезти три раза: от кого родиться, у кого учиться и на ком жениться».
25.03.2024 20:37:19, Nik name
Все, что могла сделать для ее будущего благополучия, ты уже сделала. Теперь уж что выросло, то выросло. Молиться, да
25.03.2024 19:47:05, Лось-Анджелес
Есть риск спровоцировать на доказывание маме или себе, что мама неправа
Даже после того, как до девушки самой дойдет, что та тусовка не нравится ей или не нравится отношение парней из той тусовки к ней, она может ещё продолжить там крутиться, чтоб не признавать перед самой собой,что "мама оказалась права"
Может и наоборот, прислушаться и раньше разобраться....
Но нужно смотреть индивидуально и
взвешивать сто раз все свои советы и особенно оценки ее друзей, образа жизни, целей и т.д. слова матери имеют очень существенный вес, но могут сработать и во благо и от противного
Может и не всем надо осторожничать настолько.
25.03.2024 20:46:43, Лось-Анджелес
Даже после того, как до девушки самой дойдет, что та тусовка не нравится ей или не нравится отношение парней из той тусовки к ней, она может ещё продолжить там крутиться, чтоб не признавать перед самой собой,что "мама оказалась права"
Может и наоборот, прислушаться и раньше разобраться....
Но нужно смотреть индивидуально и
взвешивать сто раз все свои советы и особенно оценки ее друзей, образа жизни, целей и т.д. слова матери имеют очень существенный вес, но могут сработать и во благо и от противного
Может и не всем надо осторожничать настолько.
25.03.2024 20:46:43, Лось-Анджелес
Рабочий на заводе ничем не плох по определению.
Отбирать круг общения для дочери, живущей в другом городе в общежитии - это все равно, что воду решетом черпать.
Выросшие дети сами выбирают себе круг общения.
Важно, чтобы они берега не теряли, тем более от обрушившейся на них свободы после проживания дома.
Но тут уж как воспитали…
«Ориентировала на Москву, профессию, замужество» напоминает «вернитесь в семью, в коллектив, в работу!» 25.03.2024 19:35:23, Nomen est Omen
Отбирать круг общения для дочери, живущей в другом городе в общежитии - это все равно, что воду решетом черпать.
Выросшие дети сами выбирают себе круг общения.
Важно, чтобы они берега не теряли, тем более от обрушившейся на них свободы после проживания дома.
Но тут уж как воспитали…
«Ориентировала на Москву, профессию, замужество» напоминает «вернитесь в семью, в коллектив, в работу!» 25.03.2024 19:35:23, Nomen est Omen
а вы не пробовали снизить градус поучительности ваших сообщений? Все мы тут взрослые люди так-то.
«Ориентировала на Москву, профессию, замужество» напоминает «вернитесь в семью, в коллектив, в работу!»
не знаю, о чем вы. Наверное, какие-то старперские фильмы цитируете. я их не смотрю
25.03.2024 19:39:56, Ольсик
«Ориентировала на Москву, профессию, замужество» напоминает «вернитесь в семью, в коллектив, в работу!»
не знаю, о чем вы. Наверное, какие-то старперские фильмы цитируете. я их не смотрю
25.03.2024 19:39:56, Ольсик
Я тоже вас не поняла что плохого в ориентации на Москву и замужество, и уж тем более на профессию. Мне наоборот кажется что это надо проговаривать, а не думать что как-то само собой разрешиться когда время придет.
25.03.2024 21:34:38, Лет
По мне так ни плохого, ни хорошего.
У каждого свой путь. 25.03.2024 23:11:50, Nomen est Omen
У каждого свой путь. 25.03.2024 23:11:50, Nomen est Omen
Нет, я думаю влияние родителей все-таки сильное, особенно в детстве. А потом многое идет из детства.
Плохо когда у женщины нет своей семьи. К сожалению в моей семье много таких женщин. Это прям беда. 25.03.2024 23:31:00, Лет
Плохо когда у женщины нет своей семьи. К сожалению в моей семье много таких женщин. Это прям беда. 25.03.2024 23:31:00, Лет
Конечно, плохо.
Но наверняка всех этих женщин из вашего окружения родители ориентировали именно на семью 25.03.2024 23:38:58, Nomen est Omen
Но наверняка всех этих женщин из вашего окружения родители ориентировали именно на семью 25.03.2024 23:38:58, Nomen est Omen
Зря Вы так думаете. Очень много девочек ориентируют на «чтоб училась хорошо» и «чтоб маме/бабушке» помогала, такие маленькие удобные служанки. У них в голове вообще нет мысли о своей будущей семье, не понимают, как выбирать партнёра, на что обращать внимание. Все мысли о будущей семье весьма инфантильные и теоретизированные.
26.03.2024 06:09:38, В горошек
пишу исключительно по посту.
(писала уже). Помнится, в моей глубокой юности была у меня знакомая, котопая свою дочь уже в детсадовском возрасте настраивала дочь на все принципы, которые тут излагает автор. Для меня это было тогда таким открытием, что до сиx помню.
26.03.2024 11:02:44, .......
(писала уже). Помнится, в моей глубокой юности была у меня знакомая, котопая свою дочь уже в детсадовском возрасте настраивала дочь на все принципы, которые тут излагает автор. Для меня это было тогда таким открытием, что до сиx помню.
26.03.2024 11:02:44, .......
Наоборот как раз нет. Ни на что не ориентировали.
25.03.2024 23:50:24, Лет
В моем окружении именно заориентированные до предела девушки и остались в одиночестве.
Довольно поздние бездетные браки и скорые разводы
Да и карьер каких-то значимых не сделали.
Все пытались соответствовать высоким требованиям и ориентирам родителей 26.03.2024 00:00:08, Nomen est Omen
Довольно поздние бездетные браки и скорые разводы
Да и карьер каких-то значимых не сделали.
Все пытались соответствовать высоким требованиям и ориентирам родителей 26.03.2024 00:00:08, Nomen est Omen
Это уже крайности, я про адекватных родителей.
26.03.2024 05:23:20, Лет
«Папа, вышли денег!»:)
А Вы не пробовали читать с меньшим градусом чего-то там? Попробуйте. Или просто не читайте.
В «Служебном Романе» и конкретной цитате оттуда не больше «старперского», чем в вашей ориентировке на «Москву, профессию, замужество»
И пользы столько же от этих советов. 25.03.2024 19:53:37, Nomen est Omen
А Вы не пробовали читать с меньшим градусом чего-то там? Попробуйте. Или просто не читайте.
В «Служебном Романе» и конкретной цитате оттуда не больше «старперского», чем в вашей ориентировке на «Москву, профессию, замужество»
И пользы столько же от этих советов. 25.03.2024 19:53:37, Nomen est Omen
А с другой дочкой у автора сработало другое, насколько я помню.
Не думаю, что результат плох. 25.03.2024 23:13:32, Nomen est Omen
Не думаю, что результат плох. 25.03.2024 23:13:32, Nomen est Omen
Не знаю что такое кум и заведения ролевиков. И тем более что за Вуз у дочери . Могу только сказать что в нашей Вузовской общажке тамошние обитатели успешно друг на друге женились, курсу так к 3-4. Поэтому если Вуз Вами с правильным прицелом выбран, я б не очень переживала про тусовку. Общажки личной жизни очень способствуют. Тем более насколько опять же помню-Вы дочкам "мальчуковые" Вузы выбираете.
25.03.2024 19:03:30, Линдаа а
Кум - это кто в данном случае? Рабочий на заводе - так себе, а кум - кто, академик?
У вас есть рычаги прервать общение дочери в другом городе? Она не совершеннолетняя? 25.03.2024 18:40:41, мимо__
У вас есть рычаги прервать общение дочери в другом городе? Она не совершеннолетняя? 25.03.2024 18:40:41, мимо__
Это которая у вас замуж на Таганку выходила?
25.03.2024 18:36:57, да ...
25.03.2024 18:36:57, да ...
А с рабочим на заводе что не так?
25.03.2024 18:15:48, железный феликс
Рабочий на заводе - это стиль и круг общения, а также интересы.
25.03.2024 21:29:18, Яшими ( МарикаЧ)
25.03.2024 21:29:18, Яшими ( МарикаЧ)
:-) Я десять лет подряд ходила в горы с компанией заводских ребят (с разных заводов). Поприличнее некоторых "научников" были - по доброте, честности, отношению к друзьям, верности и т.д.
26.03.2024 11:50:22, Неведома Зверушка
26.03.2024 11:50:22, Неведома Зверушка
Если Вы про человеческие качества, то мы не их обсуждаем. Конечно, с уровнем образования честность и порядочность вряд ли растут.
26.03.2024 20:11:46, Яшими ( МарикаЧ)
26.03.2024 20:11:46, Яшими ( МарикаЧ)
:-) Так жить-то в семье - именно с человеческими качествами!
Ну никто же из рукодельниц не надеется, что муж вместе с ней носки вязать будет? :-) Это про общие интересы.
А круг общения - он вообще обычно не с работы, а именно по интересам - которые с образованием вообще не связаны...
27.03.2024 08:44:37, Неведома Зверушка
Ну никто же из рукодельниц не надеется, что муж вместе с ней носки вязать будет? :-) Это про общие интересы.
А круг общения - он вообще обычно не с работы, а именно по интересам - которые с образованием вообще не связаны...
27.03.2024 08:44:37, Неведома Зверушка
Да?) В интересах моего мужа экс-слесаря был МГУ) а потом уже буржуйское собственное производство по мотивам первой работы на заводе.
От мажоров одного со мной года рождения он отличался жизненным опытом. И, если начитанность он приобрел равную со мной, то опыт в аптеке не купишь. Он был именно этим в разы интереснее. 25.03.2024 22:00:19, Хатуль Мадан
От мажоров одного со мной года рождения он отличался жизненным опытом. И, если начитанность он приобрел равную со мной, то опыт в аптеке не купишь. Он был именно этим в разы интереснее. 25.03.2024 22:00:19, Хатуль Мадан
И много таких слесарей сейчас с МГУ и бизнесом?
Так-то и Ломоносова можно вспомнить. Только исключения, как известно, только подтверждают правила.
25.03.2024 22:17:15, Яшими ( МарикаЧ)
Так-то и Ломоносова можно вспомнить. Только исключения, как известно, только подтверждают правила.
25.03.2024 22:17:15, Яшими ( МарикаЧ)
Сейчас, кстати, немало. Мноние инженеры в слесари и токари пошли, потому что платят больше.
25.03.2024 23:15:24, Лютый скептик
Так это уже обратное движение) Инженеры свое образование и развитие получили.
26.03.2024 11:21:34, Лиметт
Так речь шла о том, который так и останется рабочим в своей среде, вероятно)
26.03.2024 11:59:36, Лиметт
а по каким признакам это определить? если по отсутствию близких интересов, взглядов на жизнь итд, то общения и не будет и никуда оно не перерастет
26.03.2024 12:03:33, Шерлок
Этого нельзя предугадать. В 90-е куча научных работников на рынке трусами торговали. Что там вероятно или невероятно, всегда индивидуально. Зачем людей в шаблоны загонять...
26.03.2024 12:01:48, Лютый скептик
26.03.2024 12:01:48, Лютый скептик
сейчас совершенно особый тренд, да.
Мы так "потеряли" прекрасного отделочника - пошел на завод) 25.03.2024 23:29:42, Ольсик
Мы так "потеряли" прекрасного отделочника - пошел на завод) 25.03.2024 23:29:42, Ольсик
Выпускников, получивших образование в советской стране "от сохи" было достаточно. Рабфаки были, через них люди и поступали. Личностный рост, то, сё. А потом пошли в бизнес. В 1991 так-то мало кто по специальности пошел работать.
В СССР и образование отличное давали. Разностороннее. Помню в курсе социологии нам рассказывали, что выводы, построенные на обобщениях по одному признаку - ложны.
Все цыгане - воры, все бабы - дуры, все рабочие -.. ну и т.л.
Это нее об исключениях, а о косности мышления.
Кстати вот мои однокурсники от сохи.
Лиза, - виноградарь из гагаузского села [ссылка-1]
Саша - тоже через рабфак поступил [ссылка-2]
Доктора наук. Так что меньше пафоса. Многим здесь до них еще ой, как расти и расти.
25.03.2024 22:29:34, Хатуль Мадан
В СССР и образование отличное давали. Разностороннее. Помню в курсе социологии нам рассказывали, что выводы, построенные на обобщениях по одному признаку - ложны.
Все цыгане - воры, все бабы - дуры, все рабочие -.. ну и т.л.
Это нее об исключениях, а о косности мышления.
Кстати вот мои однокурсники от сохи.
Лиза, - виноградарь из гагаузского села [ссылка-1]
Саша - тоже через рабфак поступил [ссылка-2]
Доктора наук. Так что меньше пафоса. Многим здесь до них еще ой, как расти и расти.
25.03.2024 22:29:34, Хатуль Мадан
Ваши примеры - классическая ошибка выжившего. Таких 1%, им почёт и уважением. Но рабочая среда - это всё же больше низкий уровень культуры, специфический способ общения, вредные привычки. К большому сожалению. Тяжёлый физический труд способствует тому, чтобы после него жахнуть стаканчик/побуянить/завалиться спать. Так живёт большое количество работников физического труда, и это странно отрицать. Конечно, бывают и другие, как и сущие маргинала среди белых воротничков. Но речь про тенденцию.
26.03.2024 06:14:33, В горошек
вот только xотела тему создать и тут ваш прочитала.
26.03.2024 11:04:36, .......
26.03.2024 11:04:36, .......
А офисный планктон с вечным ожиданием пятницы как-то по-другому живет?
26.03.2024 07:18:19, ??-??
Таких немало, кто ж спорит. Автор, полагаю, пишет не о слесаре с дипломом МГУ, а о рабочем в чистом виде, в лучшем случае с пту за плечами, а то и 9 классов. Вы ведь выходили замуж не на за слесаря, а за студента МГУ. Верно? Побуду немного снобом, но разница есть, зачем отрицать очевидное.
25.03.2024 23:31:34, Колокольчик Комарова
25.03.2024 23:31:34, Колокольчик Комарова
Изначально разговор шел о том, что слесарь - тупиковая ветвь цивилизации. Бесперспективняк ))
У мужа, кстати нет ПТУ. Он окончил школу так плохо... что только на судостроительный завод. Без ПТУ это поначалу это была просто тяжелая работа кувалдой. Потому уже квалифицированный труд. Потом учился, пошел еще раз в вечернюю школу, чтоб аттестат улучшить. Потом пошел на рабфак. Потом в МГУ.
Мой рассказ о том, что при желании человек может себя сделать ( как и деградировать).
Например у биопапы моей старшей дочери МАИ с красным дипломом и он из очень приличной семьи. А спился в ноль. Сейчас домофоны чинит, когда не пьет.
Кстати, я выходила замуж за лимитчика. Ни кола, ни двора, нищий студент. Он до вуза 200-250 р зарабатывал, а в вузе только стипендию) Так что еще неизвестно .. что бы лучше было.
25.03.2024 23:40:28, Хатуль Мадан
У мужа, кстати нет ПТУ. Он окончил школу так плохо... что только на судостроительный завод. Без ПТУ это поначалу это была просто тяжелая работа кувалдой. Потому уже квалифицированный труд. Потом учился, пошел еще раз в вечернюю школу, чтоб аттестат улучшить. Потом пошел на рабфак. Потом в МГУ.
Мой рассказ о том, что при желании человек может себя сделать ( как и деградировать).
Например у биопапы моей старшей дочери МАИ с красным дипломом и он из очень приличной семьи. А спился в ноль. Сейчас домофоны чинит, когда не пьет.
Кстати, я выходила замуж за лимитчика. Ни кола, ни двора, нищий студент. Он до вуза 200-250 р зарабатывал, а в вузе только стипендию) Так что еще неизвестно .. что бы лучше было.
25.03.2024 23:40:28, Хатуль Мадан
Ну а вот есть куча людей, которые остались на уровне «работать кувалдой», а не как Ваш муж. Вы же про них не пишете ничего, а Вам отвечают как раз о таких. Муж же Ваш зачем-то пошёл учиться, развиваться. Если всё так прекрасно в среде высокоодухотворенных работников кувалды, зачем тогда все эти телодвижения?
26.03.2024 06:16:51, В горошек
Мотивация не в.том, что тебе хорошо или плохо в начале пути. А в том, что хочешь стать лучшей версией себя. Я тоже всю жизнь развиваюсь и учусь) хотя и не работник кувалды и в начале пути у меня был не завод, а МГУ.
26.03.2024 07:22:27, ХатульМадан
В том и дело, что в среде, где тяжелый труд все эти желания сходят на нет под влиянием среды. То есть единицы, кто идет дальше, но это брилллианты, да!
26.03.2024 11:24:00, Лиметт
И у меня были отношения с мальчиком, плохо закончившим 9 классов школы, работал он потом на судоремонтном заводе. Но дальше ровная линия. В остальных аспектах очень положительный парень (не матерился, не пьяница, меня любил, с квартирой). Ну и что? Скукота-скукота-скукотища. Обоим было понятно, что мы не две пары в сапоге. Нишмагла. Бывает и так.
Ни в коем случае не утверждаю, что это единственный и обязательный путь развития. Отец, брат и другие родственники со с/с образованием и рабочими специальностями очень даже интересные люди.
Ольсик наверняка пишет о тех людях, которые "себя делать" не могут и не хотят.
А ответ на вопрос "что лучше", я думаю, для вас совершенно очевиден. :-)
26.03.2024 00:21:58, Колокольчик Комарова
Ни в коем случае не утверждаю, что это единственный и обязательный путь развития. Отец, брат и другие родственники со с/с образованием и рабочими специальностями очень даже интересные люди.
Ольсик наверняка пишет о тех людях, которые "себя делать" не могут и не хотят.
А ответ на вопрос "что лучше", я думаю, для вас совершенно очевиден. :-)
26.03.2024 00:21:58, Колокольчик Комарова
>>Изначально разговор шел о том, что слесарь - тупиковая ветвь цивилизации. Бесперспективняк ))>>
где я такое написала? 25.03.2024 23:44:42, Ольсик
где я такое написала? 25.03.2024 23:44:42, Ольсик
Я с Яшими говорю, так -то
Ее комментарии
[ссылка-1]
[ссылка-2].
[ссылка-3].
25.03.2024 23:50:19, Хатуль Мадан
Ее комментарии
[ссылка-1]
[ссылка-2].
[ссылка-3].
25.03.2024 23:50:19, Хатуль Мадан
Так в СССР сначала почти все население было "от сохи".
И у меня вовсе не пафос, а жизненный опыт. И здесь речь о вероятностях.
25.03.2024 22:44:53, Яшими ( МарикаЧ)
И у меня вовсе не пафос, а жизненный опыт. И здесь речь о вероятностях.
25.03.2024 22:44:53, Яшими ( МарикаЧ)
Вероятностях чего?
Кто-то выбирает себе спутника по личным качествам.
Кто-то по толщине кошелька
Кто-то по социальной обложке.
Только над помнить, что 1 фактор - путь в никуда. 25.03.2024 22:47:56, Хатуль Мадан
Кто-то выбирает себе спутника по личным качествам.
Кто-то по толщине кошелька
Кто-то по социальной обложке.
Только над помнить, что 1 фактор - путь в никуда. 25.03.2024 22:47:56, Хатуль Мадан
Вероятность роста работяги в академики.
И да, у меня в молодости был "жених" - прекрасный человек, шофер по профессии. Даже ему было понятно, что мы "не пара". И он сам признавался, что от умственного напряжения у него голова начинает болеть. И да, говорить с ним было категорически не о чем. А сколько можно было бы выезжать на гормонах и эмоциях?
25.03.2024 22:55:10, Яшими ( МарикаЧ)
И да, у меня в молодости был "жених" - прекрасный человек, шофер по профессии. Даже ему было понятно, что мы "не пара". И он сам признавался, что от умственного напряжения у него голова начинает болеть. И да, говорить с ним было категорически не о чем. А сколько можно было бы выезжать на гормонах и эмоциях?
25.03.2024 22:55:10, Яшими ( МарикаЧ)
Зачем стандартной девочке муж-академик?. Ей вполне достаточно бизнесмена:) Академик уже не модно, капитализм у нас.
25.03.2024 23:21:52, Линдаа а
Лично я бы хотела академика:))) Вернее, я бы сама хотела в академики. Хотя бы в доктора наук:)
Но не срослось.
25.03.2024 23:24:46, Яшими ( МарикаЧ)
Но не срослось.
25.03.2024 23:24:46, Яшими ( МарикаЧ)
Я оказалась слабее обстоятельств. Неверно сделала расчет. Наворотила ошибок.
Зато был хороший урок на всю жизнь.
25.03.2024 23:56:32, Яшими ( МарикаЧ)
Зато был хороший урок на всю жизнь.
25.03.2024 23:56:32, Яшими ( МарикаЧ)
Меня водители восхищают. Это особые люди. Я бы так никогда не смогла бы.
25.03.2024 23:08:42, жираф Анатолий
Я бы и сварщиком не смогла, и хирургом. Вопрос способностей.
К слову, бывшая сотрудница - недалекого ума дама, машину водила великолепно.
А умнейшая подруга с образованием МФТИ училась очень и очень долго.
25.03.2024 23:20:09, Яшими ( МарикаЧ)
К слову, бывшая сотрудница - недалекого ума дама, машину водила великолепно.
А умнейшая подруга с образованием МФТИ училась очень и очень долго.
25.03.2024 23:20:09, Яшими ( МарикаЧ)
Вот я так за рулём в "поту и в мыле", а кто-то сел в машину, как пальто надел. Или мне так кажется. Каждая хорошо сделанная работа кажется лёгкой. Типичная ошибка новичка.
25.03.2024 23:29:41, жираф Анатолий
ах вот вы о чем.
Значит, вы просто плохой водитель. Я когда была за рулем - отдыхала. 25.03.2024 23:45:35, Ольсик
Значит, вы просто плохой водитель. Я когда была за рулем - отдыхала. 25.03.2024 23:45:35, Ольсик
Отдыхали с самого начала как за руль сели? Что-то сомневаюсь я. Для этого опыт нужен.
26.03.2024 11:13:42, Mary M.
26.03.2024 11:13:42, Mary M.
с самого начала я наслаждалась скоростью, самим фактом "руля" и подчинения себе машины. Вождение было делом нервозатратным, пока я не освоилась. Когда все сознательные действия (посмотреть на знаки, пропустить справа, увидеть пешехода, яму, скоординировать маршрут) перешли в бессознательное - стала отдыхать .
Иногда специально придумывала себе поводы куда-нибудь поехать. Или колесила по ночному городу, чтобы развеяться 26.03.2024 13:47:01, Ольсик
Иногда специально придумывала себе поводы куда-нибудь поехать. Или колесила по ночному городу, чтобы развеяться 26.03.2024 13:47:01, Ольсик
32 года за рулем. Ни разу не приходилось ремонтировать машину самой. Я даже заправлять только 10 лет назад научилась, до того не было нужды (полный сервис на заправках).
26.03.2024 00:11:19, KengaLu
Воооот! В этом главная сложность. Накачать колеса и проверить масло я могу, а остальное сервис-сервис-сервис. Машина старенькая отечественная, обходится недорого, да и нужна она ездить по просёлку туда, куда ни ОТ, ни такси не ездят. Место хорошее, любимое.
26.03.2024 07:23:03, жираф Анатолий
Я в итоге отказалась от затеи водить машину. Особенно когда она осталась всего одна.
25.03.2024 23:31:20, Яшими ( МарикаЧ)
25.03.2024 23:31:20, Яшими ( МарикаЧ)
Если муж постоянно рядом и постоянно "на взводе", нафик-нафик, я лучше на автобусе или на такси.
25.03.2024 23:43:55, жираф Анатолий
Можно вырасти не в академики. Абрамович начинал механиком спецмонтажа) в/о у него нет, увы. Неуч.
Для поговорить не знаю как.. ну это дело вкуса.
25.03.2024 23:01:31, Хатуль Мадан
Для поговорить не знаю как.. ну это дело вкуса.
25.03.2024 23:01:31, Хатуль Мадан
Вот именно. Не у всех предпринимателей есть ВО, это черта характера а не образование.
25.03.2024 23:23:24, Линдаа а
Это случай, когда способности и удачливость заменяют образование.
Ну, я работала под началом человека, который оказался в нужное время в нужном месте и смог откусить себе неплохой кусок пирога от бывшей государственной собственности. И бизнес работал сам по себе, в силу определенных обстоятельств.
25.03.2024 23:14:39, Яшими ( МарикаЧ)
Ну, я работала под началом человека, который оказался в нужное время в нужном месте и смог откусить себе неплохой кусок пирога от бывшей государственной собственности. И бизнес работал сам по себе, в силу определенных обстоятельств.
25.03.2024 23:14:39, Яшими ( МарикаЧ)
Чаще всего удача в бизнесе это не лотерея, а тяжкий труд. И способность трудиться и двигать себя видна сразу. И у слесаря, и у филолога из МГУ. Она от личных качеств, а не от соц. происхождения. Мы же не в Средневековье живем, где кем родился, тем и помрешь.
25.03.2024 23:20:10, Хатуль Мадан
25.03.2024 23:20:10, Хатуль Мадан
А по-разному. Очень по-разному. Это мой опыт. От этого разного зависит развитие этого бизнеса и дальнейшее процветание.
25.03.2024 23:27:06, Яшими ( МарикаЧ)
25.03.2024 23:27:06, Яшими ( МарикаЧ)
При чем тут графья? Совершенно ни к чему тут ёрничать.
Советую отъехать от Москвы хотя бы на окраину Московской области.
Вам откроется новый чудный мир "простых людей".
И реально (не в анекдоте) услышите, как матом не ругаются, а на нем разговаривают, и интересы с кругом общения в придачу.
25.03.2024 22:20:49, Яшими ( МарикаЧ)
Советую отъехать от Москвы хотя бы на окраину Московской области.
Вам откроется новый чудный мир "простых людей".
И реально (не в анекдоте) услышите, как матом не ругаются, а на нем разговаривают, и интересы с кругом общения в придачу.
25.03.2024 22:20:49, Яшими ( МарикаЧ)
Я же про себя пишу, про свой опыт. Москва большая и разная, конечно. Но как-то так сложилось, что в столице найти "приличных людей":))) куда проще.
У меня друзья-приятели до сих пор московские. А вот в моем новом месте жительства - ни одного. Не за кого "зацепиться".
25.03.2024 23:29:51, Яшими ( МарикаЧ)
У меня друзья-приятели до сих пор московские. А вот в моем новом месте жительства - ни одного. Не за кого "зацепиться".
25.03.2024 23:29:51, Яшими ( МарикаЧ)
Вы удивитесь, может быть: я в Туле живу, в моем круге общения тоже совершенно не ругаются матом!!))) Ни на работе, ни друзья, ни муж дома ( а он, между прочим, пять лет мосты строил и всю жизнь на стройке)) Так что тут сложно какую-то прямую зависимость от места жительства вывести)
25.03.2024 23:38:43, Лютый скептик
25.03.2024 23:38:43, Лютый скептик
Вот да. Я матом начала разговаривать после колхоза в Воловском районе, на втором курсе. Раньше и слов таких не знала, несмотря на рабоче-крестьянское происхождение.
25.03.2024 23:46:56, жираф Анатолий
25.03.2024 23:46:56, жираф Анатолий
каждый раз меня удивляют такие рассуждения. выбирают человека же, по схожести и приятности. и если слесарь не ругается матом, не пофиг ли что слесарь? а если одногруппник ругается, то не пофиг ли, что одногруп пник? если мат критичен. понятно, что кроме мата должны быть и иные параметры, у каждого свои
25.03.2024 22:40:01, Шерлок
В том-то и дело, что слесарь с огромной долей вероятности ругается матом. Это диктуется средой и кругом общения.
25.03.2024 22:46:42, Яшими ( МарикаЧ)
25.03.2024 22:46:42, Яшими ( МарикаЧ)
и? если такой привлекает, то кикому вопросы? собственнвй ребенок, значит, такой. и, повторю, помимо мата еще куча всего
25.03.2024 22:52:32, Шерлок
Вопрос, почему привлекает, имеет в том числе и такой ответ: других не было. А это уже среда, в которой твой ребенок привык находиться. Нужна ли такая среда?
26.03.2024 08:00:49, Лиметт
а почему вдруг других не было, если мы обсуждаем не семью с друзьями, не школу, не доп. кружки, не вуз, а просто тусовку по разным интересам? ведь все это перечисленное у ребенка по умолчанию должно уже быть при ьпком родительсеом подходе
26.03.2024 08:53:58, Шерлок
Потому что в 14 условно ребенок выходит за пределы семьи. И там надо выжить. А как? А вот так, стать своим. Дальше, шок, принятие, привычка и забыли, что бывает за пределами среды. Но это я примерно написала, подростковые психологи эту тему хорошо освещают.
26.03.2024 11:28:24, Лиметт
Мне сложно вам объяснить, но жизнь в малых городах имеет особенности. Там семейная среда кончается за пределами семьи и остается драмка( Редко семьи могут найти себе подобных по интересам, если они не из большинства. А большинство - это драмка(( Как-то так.
26.03.2024 12:02:58, Лиметт
а речь про малые города? но в маленьком городе как раз быстрее найдешь по интересам. если ты, конечно, не вдруг сосланный профессор в глухой шахтерский поселок
26.03.2024 12:07:27, Шерлок
Привлекает - это второй вопрос.
Первый - зачем изначально помещать ребенка в среду, где такое - норма.
25.03.2024 23:17:46, Яшими ( МарикаЧ)
Первый - зачем изначально помещать ребенка в среду, где такое - норма.
25.03.2024 23:17:46, Яшими ( МарикаЧ)
Конечно, Вы слышали и про выбор школы, и про выбор вуза и про выбор досуга и кружков.
25.03.2024 23:33:17, Яшими ( МарикаЧ)
25.03.2024 23:33:17, Яшими ( МарикаЧ)
а при чем тут? с рабочим, если мы обсуждаем стартовый топик, познакомился уже не ребенок и в разношерстной тусовке
25.03.2024 23:37:33, Шерлок
Тема пошла куда-то в сторону.
Если попробовать как-то в нее вернуться.... Чтобы представлять себя женой рабочего (не тот, который с МГУ, а тот, который с ПТУ), нужно принимать это как норму.
Этому могут способствовать два фактора: личные качества и воспитание. С первым мало что можно сделать. А вот со вторым можно поработать.
25.03.2024 23:42:21, Яшими ( МарикаЧ)
Если попробовать как-то в нее вернуться.... Чтобы представлять себя женой рабочего (не тот, который с МГУ, а тот, который с ПТУ), нужно принимать это как норму.
Этому могут способствовать два фактора: личные качества и воспитание. С первым мало что можно сделать. А вот со вторым можно поработать.
25.03.2024 23:42:21, Яшими ( МарикаЧ)
да не в пту и мгу дело. а в общей и целой подходящести человека. но что это за воспитание - только чтобы не рабочий? если с ним хорошо, интересно и далее по списку? не представляю
26.03.2024 00:10:12, Шерлок
Потому что вероятность, что будет интересно минимальна, так предполагают родители исходя из своей среды.
26.03.2024 11:32:18, Лиметт
Может и перетянуть в другую среду. Ибо хочется с кем-то встречаться. Риски достаточно большие. То есть сначала покажется и хорошо и интересно, но в перспективе неудачный брак,
26.03.2024 12:04:26, Лиметт
вы определитесь - или вероятность минимальна, или риски большие. одно из двух. а неудачных браков и в своей среде навалом
26.03.2024 12:09:07, Шерлок
Я это понимаю так: у условного "нерабочего" больше шанс развиться и подпрыгнуть в общем и финансовом уровне, чем у условного "рабочего", но всегда есть нюансы и нужно смотреть на конкретного человека. Среди условных "инженеров" я не нашла себе пару. Нашла человека с общими целями и интересами. Посмотрим, кого найдут дочки, если найдут.
26.03.2024 07:31:20, жираф Анатолий
Я в Подольске живу. Промышленный город. Разные люди живут. И манера общения, интересы зачастую с профессиями не связаны.
Да и в Москве такое в тех же пропорциях. А уж каких я академиков и профессоров встречала, и какие они речи задвигают. Не каждому слесарю и строителю дано.
25.03.2024 22:28:24, железный феликс
Да и в Москве такое в тех же пропорциях. А уж каких я академиков и профессоров встречала, и какие они речи задвигают. Не каждому слесарю и строителю дано.
25.03.2024 22:28:24, железный феликс
Академиков я тоже разных встречала.
И докторов наук со странными темами диссертаций.
Тем не менее я очень хорошо вижу интересы и круг общения определенных слоев населения, далеких от академий.
25.03.2024 22:36:20, Яшими ( МарикаЧ)
И докторов наук со странными темами диссертаций.
Тем не менее я очень хорошо вижу интересы и круг общения определенных слоев населения, далеких от академий.
25.03.2024 22:36:20, Яшими ( МарикаЧ)
Плохо вы знаете интересы профессуры. И темы их диссертаций совсем не играют в этом роли.
25.03.2024 22:39:33, железный феликс
25.03.2024 22:39:33, железный феликс
Слушайте, из этих двух вариантов худших представителей рабочих и академиков выбор тоже очевиден, если есть только он))
26.03.2024 11:35:00, Лиметт
Мне бы скорее рабочий подошел. Как тут писали - всю жизнь на цыпочках стоять, нет. Да академику со мной сразу скучно будет, да и мне с ним.
26.03.2024 12:19:10, Анютта
ха! ты думаешь, с рабочим ты не будешь на цыпочках стоять?
У них намного патриархальнее взгляды - место жены на кухне,помалкивать, прислуживать. А если что - прикрикнет матом, а то и леща даст. Жену нужно держать в строгости! 26.03.2024 13:50:28, Ольсик
У них намного патриархальнее взгляды - место жены на кухне,помалкивать, прислуживать. А если что - прикрикнет матом, а то и леща даст. Жену нужно держать в строгости! 26.03.2024 13:50:28, Ольсик
Академики к моменту достижения своих высот уже женаты. За очень редким исключением.
А потенциального академика пойди найди среди будущих инженеров/экономистов/педагогов и тд.
26.03.2024 11:40:04, железный феликс
А потенциального академика пойди найди среди будущих инженеров/экономистов/педагогов и тд.
26.03.2024 11:40:04, железный феликс
Да уж куда мне:)))
И тема диссертации вполне себе играет роль, ибо этот, с позволения сказать, акадэмик, числится в родственниках, я про него много чего знаю.
И даже при этом не сделаю выбор в пользу работяги.
25.03.2024 22:49:46, Яшими ( МарикаЧ)
И тема диссертации вполне себе играет роль, ибо этот, с позволения сказать, акадэмик, числится в родственниках, я про него много чего знаю.
И даже при этом не сделаю выбор в пользу работяги.
25.03.2024 22:49:46, Яшими ( МарикаЧ)
Ну да, конечно, чей-то родственник однозначно выгодная партия, есть шанс достичь Олимпа.
25.03.2024 22:51:32, железный феликс
25.03.2024 22:51:32, железный феликс
Каждый приличный интеллигент должен уметь говорить на 3 диалектах родного языка)) Второй - мат.
И я готова присягнуть, что уважаемая профессура делает это великолепно.
25.03.2024 22:36:08, Хатуль Мадан
И я готова присягнуть, что уважаемая профессура делает это великолепно.
25.03.2024 22:36:08, Хатуль Мадан
Это- зло) Знаешь, как они разрушают личность?))) Пока доделаешь и переделаешь документы в ВАК после защиты вообще только матом будешь говорить. И чесаться в нескромных местах (с)
25.03.2024 22:42:49, Хатуль Мадан
25.03.2024 22:42:49, Хатуль Мадан
меня это зло как-то миновало. Защитилась, оформила документы, пьяных и разнузданных академиков за банкетным столом не запомнила
25.03.2024 23:07:04, Ольсик
Так вы были диссертант) а я об общении членов диссовета. в том числе и в совещательных комнатах. )
Комментарии, "что за *** и **** мы сейчас прослушали коллеги?" в порядке вещей)))
25.03.2024 23:10:16, Хатуль Мадан
Комментарии, "что за *** и **** мы сейчас прослушали коллеги?" в порядке вещей)))
25.03.2024 23:10:16, Хатуль Мадан
да, прямо жалость берет к академикам: такое ... и ... выслушивать и с радостными лицами хвалить.
26.03.2024 13:51:14, Ольсик
Раз в неделю) каждую неделю), годами... )) Тут не только материться начнешь, тут до рукоприкладства бы не дойти
26.03.2024 13:52:44, Хатуль Мадан
26.03.2024 13:52:44, Хатуль Мадан
я имела в виду: хорошо, что я таких отзывов не услышала о своем диссере. Сильно расстроилась бы)
26.03.2024 13:51:55, Ольсик
Знаю. Я же вижу как наши защищают. А ВАК, как и Минпромторг, вообще засланные казачки, работающие на врага неведомого. И аккредитации с лицензированием как приходится делать, приличные слова - только предлоги. Требования у них, если мы все сделаем, как они хотят, то нас всех посадят за измену Родине.
25.03.2024 22:47:02, железный феликс
25.03.2024 22:47:02, железный феликс
"замужем за слесарем" @
25.03.2024 20:41:43, ХатульМадан
еще поди знай, что из того слесаря получися ))))))))))
можно выйти за мажористого сынка, а жить на помойке, бо прогуляет всё 25.03.2024 20:54:24, ХатульМадан
можно выйти за мажористого сынка, а жить на помойке, бо прогуляет всё 25.03.2024 20:54:24, ХатульМадан
Кстати, мой слесарь и бывший, сама знаешь кто (эти ж вообще звери, даже слесарям до них учиЦЦа, а вообще их бывших не бывает) на Онегина вытащил мою царску задницу. Сам решил.
25.03.2024 23:00:55, железный феликс
Показано 170 комментариев из 652
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?