Раздел:
-- посиделки
(Самодостаточность)
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Зрелые отношения.
Связано с темой ниже.
Искала недавно ответ на свой же внутренний вопрос. Я самодостаточна, и, по большому счету за брак 2 руками не держусь. Живу в браке потому, что мне приятно жить с этим человеком, хотя всё могу решить сама. Всегда думала, что это как-то неправильно. Ан, нет. Это оказывается и есть зрелые отношения.
Попалось мне недавно то, что на фото ниже.
Согласны?
Я согласна, что решать свои проблемы за счет брака с другим человеком - незрелые отношения.
Кстати, опыт нашей форумчанки тому пример.
291 комментарий
Если люди счастливы, какая разница, что →
Если люди счастливы, какая разница, что об этом пишут в книгах, как они это называют:) "Не держусь" очень далеко от реального расставания. Если люди живут достаточно долго,то расставание всегда травматично.
26.01.2024 23:22:25, Питерская
Это если они живут не расставаясь более, чем на сутки. Если живешь на 2 города, то острота "нет тебя рядом" со временем стирается.
26.01.2024 23:24:29, Хатуль Мадан
Я без мужа не могу больше двух недель) →
Я без мужа не могу больше двух недель) начинаю домой собираться)) Ну он тоже, когда с друзьями они по Китаю 3 недели ездили, в конце второй недели уже тоже было заметно, что скучает)) Он самый близкий, удовлетворяет все мои эмоциональные, интеллектуальные, тактильные, ну не знаю какие еще потребности)) Сексуальные тоже конечно, но в мои годы уже это на второй план отходит, для меня, мне уж 55 скоро)) Также важно, что и материальные тоже, я меньше зарабатываю сейчас, надоело трудоголить уже лет 10 как. Без него конечно я проживу, но это будет уже не та наполненная, интересная, приятная жизнь...Дочку конечно тоже очень люблю)
26.01.2024 21:37:01, marina1
Это вполне обосновано, но вот встретить →
Это вполне обосновано, но вот встретить партнера с которым хочется быть достаточно сложно)
26.01.2024 15:14:57, evgmalish54871
Мне нравится это определение. Да, я могу →
Мне нравится это определение. Да, я могу жить без родных, близких и партнера. Но не хочу. Поэтому строю отношения так, чтобы они тоже были заинтересованы в отношениях со мной.
26.01.2024 13:17:49, Пилар, жена Пабло
Лично я согласна. Понятно, что многие →
Лично я согласна. Понятно, что многие вопросы проще решить, используя второго человека. Но это не значит, что человек не может решить их самостоятельно. Да, мне с мужем гораздо удобнее, чем без него, но в общем и целом я от него никаким образом не завишу. Как, полагаю, и он от меня.
26.01.2024 07:46:52, PigletSPb
А это точно отношения? Больше похоже на →
А это точно отношения? Больше похоже на приятельские. А зачем они?
26.01.2024 00:13:04, жираф Анатолий
кмк, акцент на то, что зрелый человек в состоянии осуществлять свои запросы/потребности самостоятельно, а не ждать, когда их осуществит кто-то
26.01.2024 10:46:41, Птичка снежная
Это отношения в зрелом возрасте, когда гормоны успокоились и все вопросы бытовые решены.
26.01.2024 08:00:06, Йоко
А что в них не так?
26.01.2024 07:43:17, PigletSPb
Не согласна. Чем более самодостаточной я →
Не согласна. Чем более самодостаточной я становлюсь, тем меньше мне вообще нужен какой-либо мужчина. Всё-таки в любых отношениях те или иные потребности закрываются в любом случае на мой взгляд.
25.01.2024 22:06:02, Mary M.
А спинку почесать-погладить?
25.01.2024 23:42:24, ...Vit66...
И котику в том числе.
Женские рассуждения о ненужности мужчины в своей жизни вызывают улыбку.
Человек существо социальное. И поэтому априори для полноты жизни как мужчине необходима женщина, так и наоборот.
26.01.2024 00:28:24, ...Vit66...
Мне очень нужен мужчина, без него я погибну, ибо в быту сущий инвалид. Могу заботиться, делать массаж, готовить "вкусненькое", мне это приятно.
26.01.2024 10:39:17, жираф Анатолий
надо же так себя уничижать)) как можно погибнуть в современном быту со стиралками, горячей и холодной водой, доставками из магазинов и тд Даже странно, с чем же там можно не справиться? ))) Кран заменить или полочку прибить вызывается профессионал с сайта, да и так ли часто это нужно.
26.01.2024 15:53:05, marina1
Не умею и не хочу учиться. Придут, накосячат, потом переделывай за ними. Доставка зачем?
27.01.2024 00:29:19, жираф Анатолий
А я не говорила о ненужности мужчин в принципе, только о том, что потребности закрываться должны, если их нет, этих потребностей или они не закрываются, то и зачем такое? Почесать спинку - это тоже потребность) Но про априори я бы поспорила таки - разные этапы жизни есть, вовсе не на всех они нужны и не всем априори. Некоторым вообще другое нужно для полноты жизни.
26.01.2024 09:05:13, Mary M.
Вот поймала себя примерно на созвучной мысли. И думаю... это конец отношений? Глагол "нужен" перестал работать.
25.01.2024 22:11:30, Хатуль Мадан
Может просто по смыслу другой уровень. Люди меняются, отношения меняются. Не помираем, значит увидим к чему перемены.
25.01.2024 22:30:27, Хатуль Мадан
Может и не конец, а просто другой этап. а потом опять это поменяется.
25.01.2024 22:21:42, Mary M.
Категорически согласна. Как там в письме →
Категорически согласна.
Как там в письме Анны Тимиревой - мне достаточно знать, что Вы есть?
Запросто могла бы любить и на расстоянии. Сказочно повезло, что муж тоже хочет быть со мной.
А все остальные потребности легко бы удовлетворила бы и без мужа. Бытовые и финансовые даже не обсуждаются. Для сексуальных завела бы какой-нибудь .. хмм.. молодой и красивый ходячий аксессуар, который бы еще и выгуливала, чтобы похвастаться))))))
ИМХО - зрелость именно в том, что ты реально оцениваешь, на какие чувства и эмоции способна.
25.01.2024 20:51:10, Гаплик
Знаешь, что вспомнила?
Лет так 10 назад на бывшем форуме была тема про безответную любовь. И я тогда пяткой в грудь билась, что мне неважно любить самой, лишь бы меня любили.
Чуешь, как с высоты прожитых лет мнение поменялось?))
Теперь, оказывается, могу любить и на расстоянии)))
Самой смешно)))
Точно -дозрела))
25.01.2024 23:35:25, Гаплик
тихо сам с собою))
26.01.2024 15:54:19, marina1
гхм.. так оно понятно, чем дальше в возрасте, тем удобнее любить на расстоянии
26.01.2024 00:20:31, ALora
вы сами с собой беседуете?
26.01.2024 00:19:51, Ольсик
ИМХО, в последнем предложении про человека, а не отношений.
25.01.2024 21:32:44, Яшими ( МарикаЧ)
Так человек никогда и нигде не существует без отношений. Даже самый отпетый мизантроп-одиночка всегда в отношениях с кем-то. На ранних стадиях из противоположного пола у него контакты с девочками-мальчиками из садика, затем одноклассники, позже однокашники или коллеги.
Человек не существует вне социума. Асексуалов, которым неинтересны межполовые отношения, ничтожно мало. Так что любой индивидуум, даже если по каким-то причинам не складывается на практике, в мечтах все равно в отношениях с кем-либо.
и вот тут уже вопрос зрелости очень актуален. Кто-то меняет партнеров, как ребенок в детстве быстро надоедающие игрушки. А кто-то находит одну-единственную игрушку, с которой готов играть бесконечно, но если этой игрушки рядом нет, может поиграть и в другие.
Главное, чтобы человек сам понимал, во что, с кем и когда ему хочется играть.
25.01.2024 22:27:09, Гаплик
Я всего лишь о том, что зрелый человек и зрелые отношения - это разное.
И одно другим не подменяется.
26.01.2024 00:08:12, Яшими ( МарикаЧ)
Если я хочу потроллить курятник и похвастаться молодым сопровождающим, я беру в компанию #братамужа). 2 метра сплошных мышц и здоровья, и моложе меня на 12 лет.
Большой дружбы для этого не надо.
25.01.2024 20:54:20, Хатуль Мадан
Вспомнился эпизод из старого фильма. То ли чешский, то ли польский, еще со времен видеосалонов.
Там женщину, которая с юных лет любит одного и того же мужчину, но он где-то далеко, и она постоянно заводит скоротечные романы, поэтому все окружающие считают распутной, добропорядочные кумушки спрашивают - Беата, зачем ты так часто меняешь мужчин? Ну, в конце концов, все мужчины одинаковые. Забудь уже этого своего Алекса и выйди уже, замуж.
И она отвечает - вы все не правы про одинаковость мужчин. Они как обувь. Я могу все время переобуваться хоть в шпильки, хоть в резиновые сапоги, хоть в кроссовки. Но четко знаю, что где-то есть удобные домашние тапочки, надев которые, я пойду хоть куда. И, примеряя всю остальную обувь, я всегда в мечтах о тех тапочках. Но эти мечты не мешает мне примерять всю остальную обувь)))
25.01.2024 21:51:00, Гаплик
Это грустно на самом деле) Метания и примерки-это от неудовлетворённости. Как и называние "своего" мужчины "домашними тапочками." Сквозит некое неуважение и понимание того,что он ей многого не додает.
25.01.2024 21:59:38, Честно говоря
Вы не правы)) Эти "домашние тапочки", ну если повезет их найти и быть с ними вместе, напрочь отбивают желание примерять что-то еще. После того, как убедилась, что муж хочет быть со мной точно так же, как и я с ним, все мужчины мира стали бесполыми и асексуальными. Исчезла сама потребность хоть как-то оценивать мужчин с половой точки зрения. По работе - что умеет, какого уровня спец, какими должностными полномочиями обладает. В личных отношениях - кем приходится, чем мы с ним друг другу обязаны, или просто эстетически, как вазу в музее, хорош его экстерьер или нет.
25.01.2024 22:12:20, Гаплик
Это же противоречие. Найдя эти тапочки, женщина в фильме не остановилась перебирать. Хотя я не очень внимательно прочитала:он не стал её мужчиной? Тогда её метания понятны:она ищет такого,но чтобы был с ней. А с вами согласна по этому комментарию.
25.01.2024 22:19:03, Честно говоря
Да, он в молодости уехал куда-то там что-то там покорять, все это время пишет ей письма чисто по-дружески. Она его любит, те самые "удобные тапочки", а он весь в учебе и карьере, он пока еще ни про какую "обувь" вроде бы не думает, но и с ней связь не прерывает. Поэтому она и вступает в связи с другими мужчинами, потому что до конца не понимает его отношения к ней. Он для нее "тапочки", а она для него не пойми кто и что.
25.01.2024 22:31:54, Гаплик
Вооот))
Муж - те самые удобные тапочки. И если бы не захотел быть со мной, босиком бы не осталась))
25.01.2024 21:58:01, Гаплик
Мне не нравится слово →
Мне не нравится слово "отношения". Считаю, что у меня их и нет. Есть несколько хороших людей, приятелей и приятельниц, с которыми я иногда встречаюсь, куда-то хожу и езжу в отпуск.
25.01.2024 19:43:10, хухра-мухра
Оно неточное, размытое. Имеется ввиду постоянный роман или брак
25.01.2024 21:00:15, Хатуль Мадан
Я чертовски постоянная. Вот у меня подруга с 1991го года. Столько не живут, вообще. С одним приятелем мы общаемся уже 17 лет, с другим поменьше, но тоже много. Не знаю, роман это, или что-то ещё. "Жаних"у меня с 2008го. Может, я бы и хотела ещё кого-то"завести", но на шестом десятке это сложно
26.01.2024 12:34:54, хухра-мухра
А где форумчанка то? В каждой теме ее в →
А где форумчанка то? В каждой теме ее в пример ставят) а человек то пропал, и никто не интересуется. Может случилось что.
25.01.2024 19:30:48, One of a kind
Да здесь много, кто пропал) Не спугните.
Может в кустах сидят, читают
25.01.2024 19:36:21, Хатуль Мадан
Согласна.
Согласна.
25.01.2024 19:03:04, Leyla K
Я хочу быть с мужем только ночью, и то →
Я хочу быть с мужем только ночью, и то не каждый день)
Я его очень люблю, только зачем он мне рядом всегда.
В остальное время это именно взаимовыгодное решение проблем.
Приятно мне много с кем и одной офигенно приятно в особенности.
С детьми вообще очень классно.
25.01.2024 18:41:42, Зимняя (р.пианистка)
они, которые зрелые, не обязательно →
они, которые зрелые, не обязательно предполагают постоянное совместное проживание. считаю, у меня с мужем зрелее некуда:) хоть научился без меня показания счетчиков регулярно подавать.
25.01.2024 18:36:27, ALora
о, я вспомнила, что и у вас такой опыт.
25.01.2024 18:44:16, Хатуль Мадан
В таком случае я за незрелые отношения →
В таком случае я за незрелые отношения. Если я все свои потребности могу закрыть сама, зачем мне вообще рядом мужчина? Чтобы что? Мужчина мне нужен чтобы закрывать мои потребности, ага) Те, которые я не хочу или не могу закрыть сама. А для интерьера я лучше котика заведу.
25.01.2024 18:18:12, Januaria
Чтобы закрыть в 2 раза больше, это же очевидно. Не надо быть подпоркой для кого то и от тебя не ждут ничего, только любят без условий. Я про такое только читала в интернете и то не на этом ресурсе)
Такое впечатление от темы, что самодостаточность - это жуть как плохо, особенно для женщины.
26.01.2024 08:35:28, ОльгаЯ.
Вот-вот - чем больше своих потребностей я закрываю сама, тем меньше мне нужен мужчина.
25.01.2024 22:04:07, Mary M.
Адназначна. Согласна. Решить свои →
Адназначна. Согласна. Решить свои проблемы нематериальные за счет другого не выйдет
25.01.2024 18:09:08, веселый репейник
Ну потому что есть внутренняя проблема и внешний фактор ввиде партнера ее не решит. Это как ведро без дна, сколько ни наливай, все равно не наполнится. Это работа только личная. Ну как дышать за тебя никто не сможет, как бы не любил. Это психотерапия должна быть
25.01.2024 18:45:20, веселый репейник
Внутренние проблемы часто успешно решаются самим человеком,но с помощью человека рядом. Не обязательно психотерапевт. Для этого нужно желание, конечно,но и решение за кого-то материальных проблем тоже по желанию.
25.01.2024 18:50:21, Честно говоря
Ну не часто за счет отношений, но иногда, да, бывает. Это скорее исключение. И это подтверждает количество разводов, несчастных браков и измен в браках
25.01.2024 20:29:19, веселый репейник
При желании сохранить отношения и второго партнёра-всегда. Количество всего этого, о чем вы написали говорит в основном, о нежелании и отсутствии внутренней необходимости.
25.01.2024 20:44:11, Честно говоря
А потребность потрахаться именно с этим →
А потребность потрахаться именно с этим человеком тоже сигнализирует о незрелости отношений?
25.01.2024 17:47:18, Иллика
Для потрахаться замуж вообще не обязательно. ;)
25.01.2024 18:07:14, Хатуль Мадан
а отношения это не про замуж! не про штамп в паспорте.
25.01.2024 18:08:35, douceur
Скажем по другому. Для потрахаться не нужны отношения-отношения. Это можно вообще без проживания, общения и всего прочего практиковать.
25.01.2024 18:09:45, Хатуль Мадан
ну по пьяни, конечно, можно! но стоит ли?
25.01.2024 22:03:44, douceur
Ну, если в данный момент времени хочется, то почему бы и нет? Это как вкусная еда и хорошее вино. Зачем отказывать себе в удовольствии? Надо только просчитывать последствия. В том смысле, что лучше, например, это делать не с коллегой по работе.
26.01.2024 07:52:41, PigletSPb
Ну не знаю, я не могу без отношений вообще это самое
25.01.2024 18:31:36, Нельсон Мандела
Я тоже. Просто не представляю.
25.01.2024 19:22:05, Иллика
Если верить этой книге, да:)))) Судя по первой фразе:"Зрелые отношения - это отношения людей, которые научились самостоятельно удовлетворять свои потребности". Мои потребности в сексе может удовлетворить только партнер, так что у меня отношения всю жизнь незрелые.
Зато, судя по их определению, у меня любовь, а не зависимость. Ну, хотя бы тут всё нормально :)
25.01.2024 18:02:00, Беата (просто читатель)
У меня незрелые отношения, короче.:) Я →
У меня незрелые отношения, короче.:) Я не могу сама удовлетворить все свои потребности. Мужу всегда говорю, чтобы не смел помирать. С собакой гулять будет некому. И массаж мне на ночь делать. И машину от снега чистить. А ещё пойди найди другого, кто согласится это делать.
25.01.2024 17:37:18, IrenAr
))) про машину вот актуально)
25.01.2024 18:06:10, Хатуль Мадан
Очень, каждую зиму об этом думаю, что мужчина в доме нужен, для очистки и прогрева моей машины ))
25.01.2024 20:30:17, Йоко
надо же, какие вы задорные) массаж, машина...
Я больше думаю о том, кто распознает признаки инсульта
25.01.2024 18:32:44, Ольсик
Насмешили:)))
25.01.2024 18:55:33, IrenAr
Тут я сама себе злобный буратино.
25.01.2024 18:39:25, Хатуль Мадан
Зрелые отношения не значит правильные →
Зрелые отношения не значит правильные. Это скорее значит что оба такие идеальные, психологические зрелые, без каких-либо травм. Я таких людей в жизни не встречала. Уж особенно ранние браки, в 18-23 года скорее компенсаторные, то что не додали в родительской семье - будут искать в любовных отношениях. Другое дело что с возрастом какие-то детские проблемы закрылись или стали неважны. Но это не зрелые отношения, потому что они так не начинались. Хотя какая разница-то, любые отношения ок если в них людям комфортно.
25.01.2024 17:29:43, Лет
Вся моя жизнь это "могу но не хочу" (без →
Вся моя жизнь это "могу но не хочу" (без партнера)
25.01.2024 17:17:13, Natalya d'*
Ну не знаю.. Вы всё слова какие-то →
Ну не знаю.. Вы всё слова какие-то говорите.. (с))
По мне, зрелые отношения это когда двое хотят быть вместе. Несмотря ни на что. По прошествии лет. В горе и в радости, если угодно. "Придыхание" для этого вовсе необязательно, как и самостоятельное удовлетворение потребностей.
25.01.2024 16:48:59, Burany
Да, добровольно и иррационально хотят быть вместе.
25.01.2024 16:50:08, Хатуль Мадан
Может быть иррационально заменить на эмоционально? Нравится быть с человеком.
25.01.2024 20:14:14, Яшими ( МарикаЧ)
Может. Но я употребила в смысле "без причины"
25.01.2024 20:48:43, Хатуль Мадан
Мне кажется, причина всегда есть, даже если она не видна. От гормонов до мазохизма или гедонизма:)
25.01.2024 21:35:30, Яшими ( МарикаЧ)
Я бы зрелость отношений определяла по →
Я бы зрелость отношений определяла по другому критерию. То, о чем написано в книге, скорее, равные или партнерские отношения.
Понятие зрелости предполагает развитие: от маленького и зеленого к большому и красному. Сначала люди притираются друг к другу, потом дорастают до полного взаимопонимания. То есть отношения, условно говоря, росли-росли и доросли.
Все ИМХО, разумеется.
25.01.2024 16:37:51, Яшими ( МарикаЧ)
те же студенческие браки незрелых людей
25.01.2024 18:35:57, Ольсик
Это в идеале. А могло случиться и по-другому. Один рос, а второй нет. Росли в разные стороны и потом уже не смогли встретиться, даже проживая под одной крышей
25.01.2024 18:11:29, веселый репейник
зрелые это когда вам 50+ а серебряную →
зрелые это когда вам 50+ а серебряную свадьбу уже отметили )
25.01.2024 16:33:10, мнение
значит - зрелые )
25.01.2024 16:50:48, мнение
Я согласна, если оба, и муж и жена могут →
Я согласна, если оба, и муж и жена могут удовлетворить свои потребности. По моему это крайне редко встречается в жизни. Кто то один норовит «повиснуть» на другом.
25.01.2024 16:30:11, ОльгаЯ.
Тоже кажется, что это редкость.
25.01.2024 16:40:32, Хатуль Мадан
ну я тоже много чего могу сама, но не →
ну я тоже много чего могу сама, но не всё! конечно нет ничего невозможного для человека с интеллектом, но есть вещи которые мне делать тяжело банально в силу физиологии, всё же мужчины покрепче будут. Ну да, можно вместо мужа использовать наёмную мужскую силу, но я не считаю это равнозначным "всё могу сама без помощи других людей". А есть вещи которые банально одному не сделать, нужны два человека, причём, желательно разнополых... В общем-то мне сексом больше нравится с мужем заниматься, а не самоудовлетворяться.
25.01.2024 16:20:37, douceur
недавно холодильник ставили, бойфренд помог своей силушкой богатырской. Это очень значимый фактор, на самом деле
25.01.2024 18:37:46, Ольсик
конечно, значимый. но то холодильник - вы вот попробовали бы бф поручить передвинуть ф-но древнее с одним сломанным колесиком. мы с соседями только управились.
25.01.2024 19:46:25, ALora
Ахаха! У нас есть такое! И двигать его кто только не пробовал)
25.01.2024 20:33:27, Ольсик
моя боль... но, похоже, выкинуть мне его не дадут. а я уже нашла мастера, готового разобрать-разрубить.
25.01.2024 23:23:09, ALora
Это понятно. Раньше я тоже так думала, а муж и сейчас так думает))
25.01.2024 16:38:51, Хатуль Мадан
Стабильность и зрелость мне скучны →
Стабильность и зрелость мне скучны. Сегодня я всё могу, а завтра- качайте меня и удовлетворяйте.
25.01.2024 16:05:28, NLU
Показано 100 комментариев из 291
