У приятельнице сын заканчивает 11класс не самой простой школы. Учится с 3 на 4. Хочет стать машинистом. Родители в один голос получи во. А потом делай что хочешь. Другая семья мама воспитывает одна дочь. У мамы за плечами топ вуз, занимается разведением собачек. Дочь после окончания школы, тренирует лошадок, частников. Зачем дочери во? Она и так счастлива и без во найдёт работу. Зачем я училась 6 лет.... Нужно ли получать во? Или? С мальчиками моими всё было ясно, а дочь? Что бы я ей сказала на -мол не хочу учиться дальше.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться... (Высшее образование)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мой сын хотел работать с машинами, он с детства машины любил до дрожи
Мы с мужем ничего в машинах не понимали и знали только, что с машинами либо слесари в холодных гаражах возятся по гланды в масле и соляре, либо водители, и хорошо, если персональные у начальников каких-нибудь, а то ведь либо автобус, либо самосвал. Ассенизаторы вот хорошо зарабатывали, но туда только по блату )))
Уж как мы сына уламывали в ВУЗ поступить, рассказывать не буду
Поступил в МАИ, бросил
Поработал персональным водителем, потом на газель пересел, потом ещё пара мест и скорая помощь слесарем с з/п 5000 рублей в 2009. Я смирилась, когда он младшей рассказал что такое цилиндр, ей надо было несколько разных определений одного слова.
Сейчас у него свой сервис и да, он сам окончил ВУЗ и говорит, что ему это очень помогло структурировать мысли и говорить с людьми
ВУЗ не самоцель, а скорее хорошая база, надо только решить какой и зачем 22.01.2024 14:26:20, +*+*+*+*+
Мы с мужем ничего в машинах не понимали и знали только, что с машинами либо слесари в холодных гаражах возятся по гланды в масле и соляре, либо водители, и хорошо, если персональные у начальников каких-нибудь, а то ведь либо автобус, либо самосвал. Ассенизаторы вот хорошо зарабатывали, но туда только по блату )))
Уж как мы сына уламывали в ВУЗ поступить, рассказывать не буду
Поступил в МАИ, бросил
Поработал персональным водителем, потом на газель пересел, потом ещё пара мест и скорая помощь слесарем с з/п 5000 рублей в 2009. Я смирилась, когда он младшей рассказал что такое цилиндр, ей надо было несколько разных определений одного слова.
Сейчас у него свой сервис и да, он сам окончил ВУЗ и говорит, что ему это очень помогло структурировать мысли и говорить с людьми
ВУЗ не самоцель, а скорее хорошая база, надо только решить какой и зачем 22.01.2024 14:26:20, +*+*+*+*+
Когда я смотрю на учебные платы образовательных программ даже ведущих вузов, то у меня большой вопрос, кого сейчас готовят и зачем вообще нужно ВО
22.01.2024 13:35:17, не важно
Не нужно. Она занимается любимым делом. Если есть во в области тренировки лошадок, то нужно, а так... Какое вы хотите ей во?
22.01.2024 01:16:02, Иллика
Вы хотите советов из первых рук, но не поделюсь с вами личным опытом, я ж у нас как убогая прохожу на данном сайте. Убогая значит " у Бога", меня устраивает, общайтесь и дальше с днищем
21.01.2024 18:14:08, Suldom
21.01.2024 18:14:08, Suldom

Жизнь штука сложная и многообразная. Знакомая начинала свою работу в небольшой организации после колледжа. Девушка умная, вникла во всё быстро. Со временем организация расширилась, и ей не раз предлагали возглавить отдел, только каждый раз её согласие спотыкается о требование к ставке-наличие вышки. И всё, пролетает.Это бюджет, поэтому под неё не будут менять требования. Так и работает, как гуру, к которому можно обратиться по самым сложным вопросам, но с обычной зарплатой.
21.01.2024 09:44:19, Eleno4ka

2. СПО у нас пока очень слабенькое. Так-то я за развитие СПО. 21.01.2024 09:04:03, Лягушка
Не надо, пусть не получают. Слишком много образованных людей не нужно. ВО занимает время и силы и надо четко понимать зачем это всё тратится.
21.01.2024 09:03:14, Мнение особенное

Наличие ВО расширяет возможности. Мало ли как жизнь сложится
20.01.2024 23:56:21, Беата (просто читатель)
Отсутствие в/о подразумевает заработок на жизнь физическим трудом, который изнашивает организм раньше, чем умственный. Короче, развалиной есть шанс стать не к 80-ти, а в 60 (условно). Таблеточки начинаются уже в 50. Вот для сохранения здоровья наличие в/о предпочтительнее его отсутствия. Имхо.
20.01.2024 23:37:36, бим-бом
у меня был родственник. Ушел на ВОВ в 18 лет. Вернулся с контузией, подволакивал ногу, рука одна плохо действовала. По словам всех, кто его знал в детстве, он был очень умным и запросто мог поступить хоть в МГУ. Но после войны, с контузией, пошел работать кочегаром в заводскую котельную. Так вот он со всеми своими болячками и не самой полезной работой, дожил до 85. В больнице ни разу не лежал и к врачам не ходил. А, еще он выкуривал по две пачки сигарет, многие годы без фильтра. И выпить тоже любил, в разумных пределах
21.01.2024 12:06:43, Степная кошка
есть у меня знакомый крановщик. Сейчас ему 71. Два года назад он бегом поднимался на 5-й этаж. Как сейчас, не знаю, т.к. не виделись с тех пор Я со своим умственным трудом и меньшим возрастом на пятый очень неохотно захожу
21.01.2024 09:44:09, Степная кошка
Совершенно не подразумевает. Три знакомые без ВО хорошо зарабатывают и далеко не физическим трудом.
20.01.2024 23:43:41, Яшими ( МарикаЧ)
уже писала. У Артемия Лебедева нет во. У Дуни Смирновой нет
Для работы электриком или лаборантом на ТЭЦ во не требуется
Для работы медсестрой тоже, как и для работы фармацевтом
Да полно таких мест
21.01.2024 09:47:35, Степная кошка
да полно можно придумать вариантов кроме как копания траншей и подметания улиц
21.01.2024 09:52:34, Степная кошка
Моя мама. Была инженером при СССР, потом пошла работать в аналог Собеса, там стала каким-то небольшим начальником, потом работала экономистом (это уже в районе 70).
Самый яркий пример - соседка, страховой агент. Умеет общаться с людьми, прекрасно работает на холодных звонках. Зарабатывает очень прилично.
Знакомая стюардесса. Правда, это нелегкая работа. Но и зарплата соответствующая.
Парочка художников с профильным, но не высшим.
Плюс владельцы бизнесов.
Но, если по-честному, в моих примерах талант и связи заменяют ВО.
21.01.2024 09:43:58, Яшими ( МарикаЧ)
моя тетушка после техникума доросла до инженерной должности на экспериментальном заводе
У нас в лаборатории была старшая лаборантка со СТО. Так она точно знала больше, чем нынешние выпускники подзаборных хим вузов
21.01.2024 09:54:53, Степная кошка
Подозреваю, что я со своим физическим трудом психически гораздо здоровее многих работников умственного, а "физическим износом" мало чем отличаюсь от оных (есть брать в расчёт даже только эту конфу))
21.01.2024 14:50:00, Burany
знакомый мальчик - лаборант в мед.лаборатории после колледжа. уж не знаю, чем его работа более физически трудна, чем ваша
21.01.2024 12:30:41, Шерлок
Мой дядя всю жизнь проработал машинистом поезда (тепловоз, электровоз). Единственный из трех братьев без ВО. Прожил дольше всех, да и был самым здоровым.
21.01.2024 11:19:36, Julinika
21.01.2024 11:19:36, Julinika

21.01.2024 12:06:43, Степная кошка
Мой муж закончил колледж, электрик по специальности. Работал сисадмином, пытался программировать, брал небольшие подработки. Уже более 15 лет работает программистом 1С. Это его основная, единственная на данный момент работа. Зарабатывает в 2 раза больше меня, социолога по образованию, закончившую дневное отделение вуза с красным дипломом.
21.01.2024 10:13:13, Пример

21.01.2024 09:44:09, Степная кошка

20.01.2024 23:43:41, Яшими ( МарикаЧ)

Для работы электриком или лаборантом на ТЭЦ во не требуется
Для работы медсестрой тоже, как и для работы фармацевтом
Да полно таких мест
21.01.2024 09:47:35, Степная кошка

21.01.2024 09:52:34, Степная кошка

Самый яркий пример - соседка, страховой агент. Умеет общаться с людьми, прекрасно работает на холодных звонках. Зарабатывает очень прилично.
Знакомая стюардесса. Правда, это нелегкая работа. Но и зарплата соответствующая.
Парочка художников с профильным, но не высшим.
Плюс владельцы бизнесов.
Но, если по-честному, в моих примерах талант и связи заменяют ВО.
21.01.2024 09:43:58, Яшими ( МарикаЧ)

У нас в лаборатории была старшая лаборантка со СТО. Так она точно знала больше, чем нынешние выпускники подзаборных хим вузов
21.01.2024 09:54:53, Степная кошка

20.01.2024 22:31:29, УникаЛьнаЯ

У нас на курсе была девочка, Приехала из провинции. Блестяще сдала экзамены в МГУ, закончила его с красным дипломом. И ни одного дня не работала по специальности. Пошла учиться на парикмахера. Потом была хозяйкой пары салонов
21.01.2024 09:57:00, Степная кошка
Если она выросла в среде людей с ВО, то ей будет тяжело в окружении другой среды, и с возрастом это будет заметнее.
20.01.2024 20:14:42, starka
20.01.2024 20:14:42, starka

Если бы не армия, то нафиг может оно, это высшее образование. Можно и самому сейчас прекрасно учиться. Но у юношей же нет выбора!
20.01.2024 20:11:45, Красно Солнышко

21.01.2024 09:59:09, Степная кошка

21.01.2024 12:33:06, Красно Солнышко

21.01.2024 13:34:12, Степная кошка

21.01.2024 19:38:03, Cat-S

21.01.2024 17:50:48, Красно Солнышко

21.01.2024 00:16:45, Красно Солнышко
Спокойно служат в той армии а потом опять в Вуз. Ну по крайней мере те,кого отчисляют. Могут конечно и сразу- ЕГЭ же 4 года действует.
20.01.2024 21:11:10, Линдаа а
20.01.2024 21:11:10, Линдаа а
У меня, как у матери мальчиков, точно такая же позиция. Не хотели бы учиться - пошли служить. Я наблюдала, как армия вправляет мозги таким. Да у старшего два одноклассника послали родителей с их вузами (уже после того, как их туда поступили), отслужили, поступили уже осознанно куда хотели. Да и подружки сын так же отслужил. Сколько она с ним мучалась, что делать ничего не хочет. После армии пошел работать. Без ВО, но себя и семью обеспечивает.
21.01.2024 01:56:46, Julinika
21.01.2024 01:56:46, Julinika

21.01.2024 02:36:43, Красно Солнышко
Здесь не о социальном лифте речь. Все мальчишки из семей с ВО, одноклассники сына учились в ФТЛ. Один именно физтех (платное) бросил. Так что их среда никак не изменилась. В армию пошли в знак протеста. Отношение к жизни сильно поменялось. Из деток, которых тащили родители, они превратились в мужчин. А вот еще одна знакомая свою деточку от армии отмазала. Так и тащила его везде, и на работу устраивала. Сейчас он под юбкой у жены. Но там и ВО нет.
21.01.2024 11:25:23, Julinika
21.01.2024 11:25:23, Julinika

21.01.2024 12:29:39, Красно Солнышко
Ну просто моя девочка учится в таком Вузе. Где основная масса не девочек. Отчисляют там мальчиков,сложно учиться. Служат,потом восстанавливаются.
20.01.2024 22:39:26, Линдаа а
20.01.2024 22:39:26, Линдаа а

Ни вам, ни вашей дочери этого не понять на чужих примерах. Это начинаешь понимать только когда лично касается.
20.01.2024 22:45:01, Красно Солнышко


20.01.2024 20:55:11, Красно Солнышко

20.01.2024 20:53:00, Красно Солнышко
Ну мы же уже сто раз это обсуждали. ВО в любом воможго получить, не обязательно после школы .
20.01.2024 19:58:13, рица
Я знаю. Навскидку троих. Если подумать, больше можно вспомнить. Когда карьерный рост упирается в отсутствие ВО, бегут получать образование.
Знаю МЧ, который пришел из армии, сказал "Я все понял" и пошел учиться.
21.01.2024 11:59:33, Яшими ( МарикаЧ)
Здесь была участница - Пионерка. Если правильно помню, она ВО получала в районе 40. ЕГЭ сдавала.
21.01.2024 14:37:55, Яшими ( МарикаЧ)
второе - много. Первое... Да я даже тех, кто в колледж поступил в 20+ знаю. У дочки в колледже и есть такие. В вузах тоже есть, конечно.
20.01.2024 22:32:53, УникаЛьнаЯ
Знаю одного лично, который бросил, а через 10 лет доучился и диплом получил - для работы понадобилось.
20.01.2024 21:10:36, Mary M.
знаю, моя подруга.
11 классов, медколледж, года 4 работы на скорой, мединститут
Причем поступала платно, но в процессе учебы перешла на бюджет.
Давно уже закончила, работает по специальности
А уж в поколении дочери! Много перепоступашек, причем не один раз.
Начинают в одном месте, уходят, перепоступают и т.д
20.01.2024 20:54:05, Cat-S
20.01.2024 19:58:13, рица

Знаю МЧ, который пришел из армии, сказал "Я все понял" и пошел учиться.
21.01.2024 11:59:33, Яшими ( МарикаЧ)
человек 8, если первое ВО. Но чаще всего это было заочное или вечернее
20.01.2024 23:50:37, Беата (просто читатель)
если сразу после школы училище или техникум и потом после окончания сразу в консу, институт, универ, много знаю. я и сама такая. а вот если большой временной интервал, то вроде и ни одного не знаю.
20.01.2024 23:46:05, ALora
20.01.2024 23:46:05, ALora

21.01.2024 14:37:55, Яшими ( МарикаЧ)

20.01.2024 22:32:53, УникаЛьнаЯ
Я кстати знаю. Но это девушка, 26 лет ей,учится в Вузе. Изначально у нее кулинарное училище было, сейчас она шеф повар уже в какой-то кафешке и учится. Но вообще, она не глупая всегда была. И всегда любила готовить. Т.е не могу сказать что не пошла сразу в Вуз из-за лени.
20.01.2024 21:13:33, Линдаа а
20.01.2024 21:13:33, Линдаа а

20.01.2024 21:10:36, Mary M.
не много, но знаю. во через 15+ лет после школы. знаю молодого человека, который бросил вуз, неск.лет просто работал, сейчас колледж заканчивает
20.01.2024 20:59:15, Шерлок

11 классов, медколледж, года 4 работы на скорой, мединститут
Причем поступала платно, но в процессе учебы перешла на бюджет.
Давно уже закончила, работает по специальности
А уж в поколении дочери! Много перепоступашек, причем не один раз.
Начинают в одном месте, уходят, перепоступают и т.д
20.01.2024 20:54:05, Cat-S
Во нужно не всем. Другой вопрос, что решение должно быть осознанным. Получить во, быть вполне успешным в жизни и рассуждать "зачем я его получала" - это разговоры в пользу бедных, простите.
Разводить собачек или лошадок при наличии при наличии образования обычно выгоднее. Все знакомые, у кого свое дело, учились еще, хотя во было у всех.
"что бы я ей сказала" - пусть для начала в школу пойдет. а то вы как то сразу решили все вопросы закрыть.
20.01.2024 19:46:14, Иришка-Мартышка
Разводить собачек или лошадок при наличии при наличии образования обычно выгоднее. Все знакомые, у кого свое дело, учились еще, хотя во было у всех.
"что бы я ей сказала" - пусть для начала в школу пойдет. а то вы как то сразу решили все вопросы закрыть.
20.01.2024 19:46:14, Иришка-Мартышка
какая свежая тема. но мне не лень и в 125 раз написать. вовсе не нужно получать во ради во
20.01.2024 18:20:54, Шерлок
Для меня новая, никогда не стоял вопрос с во в нашей семье. Даже при большой любви к лошадям и хорошей зарплате, мальчики знали что это хобби. А тут довольно близкий ребёнок, вдруг сказал нет. У
20.01.2024 19:23:53, ЛУЧИК
например, артемий Лебедев не имеет Во
Дуня Смирнова тоже
Им это как-то не мещает
20.01.2024 19:32:33, Степная кошка
зачем из знать лично7 У них не образования. А их деятельность на виду
20.01.2024 19:49:27, Степная кошка

я имела в виду конференцию. тут их было миллион. и каждый раз 2 основных мнения - без во никуда, и без во все может быть распрекрасно
20.01.2024 19:34:44, Шерлок

Дуня Смирнова тоже
Им это как-то не мещает
20.01.2024 19:32:33, Степная кошка
Не у всех такие родители и следовательно, возможности, как у них.
21.01.2024 01:07:12, Оттолина

20.01.2024 19:49:27, Степная кошка
Мне нужно чтобы у моего ребенка было. Кому-то думаю не нужно. Моему ребенку нужно и PhD, сам говорит что просто во ему мало. Потребность такая, не насытился еще.
Мои две родные тетки и трое из их четырех детей прожили без во и от его отсутствия не страдали. А мама моя категорически отказывалась не учиться и поступила в вуз в 22 года после техникума и рабфака, так учиться хотела.
20.01.2024 18:00:28, anvi
не так. Ребенок мог родиться другим. Я знакома была с семьей, где прадед - академик, дед - член-корр, сын был просто доктором наук. С другой стороны - выдающиеся врачи, а внук - без во, наркоман, вор (у своих) и в 28 умер от передоза
Мой одноклассник из очень успешной семьи единственный из класса остался без во. Лет с 40 живет на деньги от сдачи шикарной 4-х комнатной квартире напротив Третьяковки. Когда-то сдавал за 5 тыс долларов. Как сейчас, не знаю. Сам по себе очень хороший и добрый человек
21.01.2024 14:10:56, Степная кошка
ваш сын очень умный и для него учеба - это потребность, как еда, сон и прочее не скажу что
А некоторым оно не нужно совсем. Но они мучаются и его получают, потому что так надо. А оно им не надо
20.01.2024 18:22:53, Степная кошка
Мои две родные тетки и трое из их четырех детей прожили без во и от его отсутствия не страдали. А мама моя категорически отказывалась не учиться и поступила в вуз в 22 года после техникума и рабфака, так учиться хотела.
20.01.2024 18:00:28, anvi
Да. Чтобы было не нужно, мне нужно было бы родиться в другой семье и иметь другое воспитание.
20.01.2024 22:00:52, anvi

Мой одноклассник из очень успешной семьи единственный из класса остался без во. Лет с 40 живет на деньги от сдачи шикарной 4-х комнатной квартире напротив Третьяковки. Когда-то сдавал за 5 тыс долларов. Как сейчас, не знаю. Сам по себе очень хороший и добрый человек
21.01.2024 14:10:56, Степная кошка
Я про себя. Мне в любом случае было бы важно наличие у ребенка во, даже если бы его у него не случилось. А то что именно такой ребенок достался да, повезло просто.
21.01.2024 16:42:40, anvi
Сын на PhD сейчас или магистратура? В естественных науках после PhD еще и постдок, бесконечная учеба :) но это очень интересно конечно
20.01.2024 18:41:48, Лет
Магистратура пока. Но ему куратор уже что-то даже такое говорил, что "мы тебе потом предложим PhD"...У него не совсем естественные науки, у него фундаментальная математика.
20.01.2024 22:03:03, anvi
Отлично, молодец он у вас. Фундаментальная математика это круто, умный парень.
Я просто помню свой марафон с учебой, там лет 15 в сумме вышло. Все потребности закрыла :) 21.01.2024 01:20:45, Лет
Я просто помню свой марафон с учебой, там лет 15 в сумме вышло. Все потребности закрыла :) 21.01.2024 01:20:45, Лет

А некоторым оно не нужно совсем. Но они мучаются и его получают, потому что так надо. А оно им не надо
20.01.2024 18:22:53, Степная кошка
У меня видимо очень практичный ребенок. Она сразу сказала после ВО зарплата выше? Значит я за ВО. Если бы она была против даже не знаю что бы делала. Но у нее школа такая, там все только и говорят про ВО, скорее загадка топ вуз или нет.
20.01.2024 17:58:41, Лет
родители в целом правы. во - не помеха реализации себя в профессиях, не требующих во. что значит "зачем 6 лет училась" - продлила молодость. конечно, если за кучу денег училась, потом не использовала те знания, то может быть сожаление, что спустила средства коту под хвост. но если они были не последними, кровью и потом полученные и в ущерб чему-то очень важному типа критически нужного улучшения здоровья, то и жалеть не о чем, имхо.
20.01.2024 17:57:11, ALora
20.01.2024 17:57:11, ALora
На машиниста тоже учиться надо, в колледже. Но тяжелая физически специальность, и не все могут по здоровью всю жизнь им работать. А в возрасте уже многим тяжелей ВО получать, и карьеру перестраивать.
Можно конечно в колледже 2 года после 11, потом в армию сходить, выйти на работу и в процессе получать ВО.
Тренеры лошадок наверно тоже разные бывают? Для соревнований высокого уровня наверняка требуются какие-то тренерские сертификаты или дипломы. Да и ВО дает не только возможность работать в разных местах, но и развивает интеллект и кругозор. 20.01.2024 17:56:55, Оттолина
Можно конечно в колледже 2 года после 11, потом в армию сходить, выйти на работу и в процессе получать ВО.
Тренеры лошадок наверно тоже разные бывают? Для соревнований высокого уровня наверняка требуются какие-то тренерские сертификаты или дипломы. Да и ВО дает не только возможность работать в разных местах, но и развивает интеллект и кругозор. 20.01.2024 17:56:55, Оттолина
А тренеру международного класса тоже дипломы не нужны?
21.01.2024 01:09:22, Оттолина


Правильно родители говорят. Скоро поезда будут без машинистов.
20.01.2024 17:33:00, ага ага
20.01.2024 17:33:00, ага ага
С 26 го по мцк уж пустят.
20.01.2024 17:41:11, ага ага
20.01.2024 17:41:11, ага ага

По моим наблюдениям, вполне себе счастливы в жизни люди с образованием "техникум". Нынче это "колледж после 11 классов образования".
Это обычно именно _специальность_,, работодатели сами разбирают на этапе дипломных практик или человек легко устраивается после окончания.
Да, такие люди вряд ли попадут в топ-менеджеры - ну так не всем и хочется быть топ-менеджерами...
Медсестры, косметологи (знакомая девочка держит кабинет шугаринга), парикмахеры хорошего уровня, тренеры разные, автомеханики уровня наладки автомобильных компьютеров, всякие визажисты, пищевые технологии, ландшафтные устроители - это только те специальности, которых я встречала реальных людей.
Зарабатывали все - достаточно, чтобы растить детей и быть счастливыми :-) 20.01.2024 17:27:53, Неведома Зверушка
Я бы будучи любителем лошадок пошла на ветеринарию или звероводство.
20.01.2024 17:23:21, douceur
+
Тоже бы таким детям предложила ветеринарию. Хотя у нас это не легкий факультет, престижная профессия и хорошо оплачиваемая. 20.01.2024 17:29:59, KengaLu

Тоже бы таким детям предложила ветеринарию. Хотя у нас это не легкий факультет, престижная профессия и хорошо оплачиваемая. 20.01.2024 17:29:59, KengaLu
только доходы ветврачей не так чтобы высоки, если ты не владелец или со-владелец клиники. онкологи еще хорошо получают и спецы по экзотике, по лошадям тоже - они априори выездные, поэтому там ценник изначально солидный.
20.01.2024 17:53:08, ALora
20.01.2024 17:53:08, ALora
У нас и ветинститут специфический. Не для лечения кошечек и собачек. А для сельхозживотных. Типа коровы-куры-лошади) У нас видимо не очень популярно у население лечить собак и кошек.
20.01.2024 19:25:54, Линдаа а
"у нас" - это где? у нас-то в РФ крайне востребованы ветуслуги именно для кошечек-собачек.
20.01.2024 20:19:07, ALora
20.01.2024 20:19:07, ALora
Именно в РФ. Не могу сказать что востребованы. Ну и сами пишете- з.п у ветеринаров маленькие. А цены на услуги в ветклиниках более чем большие,весной вот ознакамливалась. Значит не много народу пользуется. Люди сами справляются.
20.01.2024 21:15:49, Линдаа а
20.01.2024 21:15:49, Линдаа а
да что вы. у дочери в клинике море желающих, особенно когда отдыхательный сезон. половина приезжают с дом животными, некоторые еще и потому, что у нас здесь в разы дешевле (ну в 2 раза точно операции). летом и сентябрь работают как проклятые.
20.01.2024 23:48:33, ALora
20.01.2024 23:48:33, ALora
Показано 107 комментариев из 241
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание