Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться... (философия)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О технарях

А как вы думаете, зачем математики и иже с ними до сих пор сдают философию в качестве канд минимума. Английский ещё понятно. Но философия. Моё мнение - чтоб отсечь самую одиозную часть. Ну, и идеологию нельзя исключить.

13.01.2024 17:48:19, Питерская

73 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Какая нафиг идеология? Философия это прежде всего Л -логика. А логика и математика - ну, в общем, сами поняли.
В аспирантуре изучают философию науки, поэтому ее и сдают все 14.01.2024 12:26:38, Не важно

Я думаю, что везде изучают/сдают философию, чтобы было куда приткнуть этих философов), ну где им еще работать, это же самая бесполезная профессия. 14.01.2024 09:39:58, maririana

[пусто] 14.01.2024 00:34:57

У меня когда мальчик сначала в колледж пошел математику учить, ему тоже в нагрузку философию дали (рекомендовали). 14.01.2024 10:41:18, Спой, птичка!

Чтоб не зазнавались) Куда ж без философии? Как будут аксиомы объяснять и теорию с практикой соединять? Математику нельзя потрогать руками, она продукт мышления. 13.01.2024 23:54:11, Спой, птичка!

В магистратуре философию нашему потоку читал прикольный дядечка, не то декан, не то зав какой-то кафедры философии. Он считал, что философию правильно понимают только физики. Со временем мы узнали, что он сначала закончил нашу кафедру (точнее, исходную - радиофизики, которая вскоре разделились на кафедры электроники, микроэлектроники и остальные кафедры нашего потока)
13.01.2024 23:30:39, Беата (просто читатель)

Так потому что опора есть. По большей части сразу понятно откуда что берется.
14.01.2024 13:46:01, Красно Солнышко

правильно дeлают что сдают. И что философия в универе была - тоже правильно. 13.01.2024 22:22:13, .......

Чтобы дать нагрузку преподавателям- гуманитариям в техническом вузе :) 13.01.2024 21:34:01, Фруате

Нагрузка не из воздуха берется, а из учебного плана. А он - из стандарта.
Кстати, гуманитарии в вузах тоже учат математику, логику и экономику. По тем же причинам. 13.01.2024 22:02:03, Хатуль Мадан

У меня там смайлик стоял в самом конце.
13.01.2024 22:37:14, Фруате

Философия это познание мира. А математика это мышление, логика, фактически орудие познания мира.
Если для математиков философию грамотно преподавали, то вопросов не возникало бы, зачем это нужно. Очень много логических задач с философским подтекстом. И наоборот.
Нам в своё время на философии рассказывали теорему о равенстве треугольников Евклида, о размышлениях Кантора о дискретных множествах и куча разных вещах, которые появляются в высшей математике, дискретной математике и прочем. Для прикладной математики не сильно нужные рассуждения, а вот для теоретической очень даже нужно. 13.01.2024 20:55:29, Постоянный слушатель

Нам тоже массу всего такого рассказывали. Но не на философии. Там только сказочки. Чтобы всем было понятно, видимо.
13.01.2024 21:08:11, Красно Солнышко

Ага. Расскажите мне на уровне сказочки про индоктринацию как внедрение, распространение и «внушение» какой-либо доктрины как одно из следствий коммуникативности науки. - ?
Чур, не гуглить. 13.01.2024 22:05:33, Хатуль Мадан

А как остальные области могут существовать и развиваться без своей философии? Философия такси, философия педагогики, философия сельского хозяйства! И история тоже. "Распространение и «внушение» логистики в курьерской доставке. История развития отрасли".
Я все же погуглила: "И хотя коммуникация не может быть формализована без остатка, многие ее стратегии направлены именно на выработку успешных алгоритмов воздействия. " И дальше про три типа коммуникативных стратегий... Такая систематизация совершила бы рывок в развитии любой отрасли, как думаете? И на работу не принимать на руководящие должности без сдачи минимума. 14.01.2024 12:11:54, Анютта

Преподаватель философии на первом занятии объяснял студентам законы гносеологии.
Знаете для чего?) Для того, чтобы они могли отличить истину от лжи, когда пойдут гуглить.
Шутка.
На всякий случай напомню, что вы сейчас в теме о том, зачем существует кандидатский минимум по философии для тех, кто занимается наукой.
Если вы мне сможете объяснить, как у вас занятие наукой связано с такси и курьерской доставкой - продолжим диалог. 14.01.2024 13:37:34, Хатуль Мадан

А почему не гуглить-то? Я не держу в голове информацию, которая мне не нужна, но которую я могу получить при необходимости. Такой необходимости нет. Когда надо было, я философию без проблем на отлично сдала.
13.01.2024 22:56:38, Красно Солнышко

Если у вас была философия на развлекательно-сказочном уровне, то это ни о чем не говорит. Философия это глубокий и сложный предмет, а не описательный пересказ древних идей. 14.01.2024 00:24:58, Хатуль Мадан

Возможно вы правы. Но в теме же не про философский факультет, а про философию, которую учат все в вузах. Если в большинстве вузов дают о философии ложное представление, так тем более она там лишняя. Я изучала философию в двух вузах. Не помню чтобы проограммы как-то принципиально отличались.
14.01.2024 11:48:35, Красно Солнышко

В теме о философии, которую изучают и сдают кандидатским экзаменом. От уровня специалитета или даже магистратуры это отличается как лужа от океана. Особенно, если это легкое "гуманитарное" направление. Хотя, для технических факультетов даже в МГУ градус понижали)
14.01.2024 13:18:36, Хатуль Мадан

Что-то я не помню чтобы кто-то из моих знакомых, сдававших кандидатский минимум, хотя бы раз пожаловался что философия далась ему нелегко. С английским еще были пробемы у некоторых, да и то в старших поколениях. Сейчас с английским тоже никаких проблем.
Но спорить не буду. Возможно вы правы.
14.01.2024 13:38:33, Красно Солнышко

Так они ж не калькуляторами готовятся стать, технари-то :) Мозг развивать надо, кругозор расширять, то-се :)
13.01.2024 20:44:08, УникаЛьнаЯ

Все ж человек от науки должен иметь определенный кругозор и образовательный уровень. ИМХО. 13.01.2024 20:25:33, Лютый скептик

Там никого не отсекают. Но претендующий на то, что образован, с чем-то невременным должен ознакомиться, щитаю. 13.01.2024 20:12:11, кстати

Сейчас это не просто философия. Дисциплина называется "История и философия науки". 13.01.2024 20:06:44, Ольга*

Философия "ум в порядок приводит" (с). 13.01.2024 20:03:30, Шиповник (экс-Василиса)

Не совсем так. Древние греки составили схему трехступенчатого образования.
На первой ступени учат чтение, письмо, счет, гимнастику и музыку.
На второй - грамматику, риторику и математику, которая ум в порядок приводит.
А вот тех, кто их осилил и привел, допускали к изучению венца - философии)

Кстати, именно поэтому всех аспирантов всех профилей экзаменуют в рамках Философии)
И даже математиков. 14.01.2024 00:30:48, Хатуль Мадан

Чтот не мешает философии приводить ум в порядок))). 14.01.2024 11:14:00, Шиповник (экс-Василиса)

Конечно. Философия (особенно раздел о познании) имеет в себе и ту часть, которая касается методологии науки. Она связана с логикой.
14.01.2024 11:19:31, Хатуль Мадан

характерно, что учителями у этих греческих мальчиков были как правило, рабы )
Но венцом все же была скорее риторика, чем философия. Бо риторика и ораторское искусство были важнее всего для преуспевания. Ну и учили скорее не философии, а этике и логике. Прикладнуха.
14.01.2024 09:48:48, AleXXX

Это схема средневековья. Разве нет?
14.01.2024 09:29:17, Птица Сыйсу

Не только. Придумана в античности, существовала и позднее Средневековья.. Например, в России 19 века реальные училища стояли по уровню ниже гимназий.
14.01.2024 10:35:28, Хатуль Мадан

это про математику ) Приписывается Ломоносову )

Михаил Ломоносов говорил, что «математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит»
13.01.2024 22:25:25, AleXXX

По традиции. Сначала формально сдавали марксизм и пр. Потом вместо того, чтобы отменить, заменили на философию науки.
Что значит отсечь одиозную часть?
13.01.2024 19:01:51, Птица Сыйсу

Ну не марксизм, конечно, сдавали - именно философию.

Кстати, аналог нашего кандидата - Phd, или Doctor of Philosophy )
13.01.2024 19:13:17, AleXXX

Вопрос, есть ли у них курс и экзамен по философии для допуска к защите. Для получения магистра должно быть есть. В мое время философия была на четвертом, кажется, курсе.
13.01.2024 19:17:08, Птица Сыйсу

Нет такого обязательного курса у докторантов, если они, конечно, не на философском или теологическом факультете.
И вообще нет такого понятия как "кандидатские экзамены". И вступительных э4заменов в аспирантуру нет.
Есть определенное к-во баллов, которые надо получить для допуска к защите. И эти баллы набираются курсами по выбору и публичными выступлениями.
А "берут" на PhD по собеседованию с руководителем.
Такая же система для мастер студентов (магистров). 13.01.2024 19:51:09, Iris_Se

Это я про заграницу :)

У российских аспирантов есть курс по философии науки, они сдают канд.минимум, необходимый для допуска к защите. Философ.науки, иностранный и специальность, 3 экзамена, они вступительные и через пару лет они же канд.минимум для допуска к защите. 13.01.2024 19:53:55, Iris_Se

Спасибо, поняла, что заграницей :)
13.01.2024 20:28:14, Птица Сыйсу

не знаю.
13.01.2024 19:21:30, AleXXX

Методология научного метода.
Какое знание научное, какое нет.
Как ставить опыт

Технарям бывает, что нормально преподают. Но редко когда спрашивают так, чтобы потом на годы осталось...

У меня не осталось почти ничего. Вот, сижу сейчас, про Поппера вики читаю.. А ведь был, точно сдавала - ничего не помню :(

Из разделов математики к философии (хотя бы той ее части, которая интересуется наукой) ближе всего математическая логика, наверное
13.01.2024 18:49:26, Cat-S

Моя старшая смотрит в сторону Поппера. Мне ближе Витгенштейн. Дискуссию поддержать не смогу, если что :)
13.01.2024 19:05:51, Птица Сыйсу

да и я не могу, смутные воспоминания.
13.01.2024 19:28:17, Cat-S

Что там научного? Львиная доля курса - это история развития науки. Ну вот какая сейчас принципиальная разница что-там Платон напридумывал по поводу пещеры и теней? Или даже какой прорыв сделал в свое время Аристотель? Тем более когда большинству давно уже известны современные научные трактовки.
13.01.2024 19:01:05, Красно Солнышко

Рассказы о том, как люди догадывались, как исследовали природу, очень полезны.

Я, кстати, считаю, что этим рассказам нужно в школе и в инстиуте гораздо больше времени уделять.
13.01.2024 19:39:05, Cat-S

Не знаю. Особой пользы от этих сказок из доисторических времен я лично для себя не увидела. Как люди познавали физику, в частности, я из других источников узнала, не из философии. И в каком-то более современном формате. Типа по индукции, по дедукции. Вот этот эксперименты ставил и по такому-то и такому принципу эксперименты проводятся, а вот этот формулы писал и вот так вот он все это вывел, а потом вот так это экспериментально подтвердили и даже поняли что вот это в его формулах - это вот оно что, оказывается.
13.01.2024 20:56:04, Красно Солнышко

Сказки это интересно, значит полезно.
13.01.2024 21:12:56, Птица Сыйсу

Только если не очень увлекаться. Мне показалось, что пещерам как-то многовато места уделили.
13.01.2024 21:15:11, Красно Солнышко

Например, материалисту полезно знать, как мыслит идеалист.
Чтобы не выдумывать заново контраргументы, сформулированные еще во времена Платона.
13.01.2024 21:22:17, Птица Сыйсу

И часто вам приходится придумывать аргументы в спорах с идеалистами?
13.01.2024 21:28:37, Красно Солнышко

Под настроение, бывает хочется что-то новое придумать.
Без настроения, есть готовый аргумент от Аристотеля :) -- Платон мне друг, но...
И от Стругацких:
- Антропоцентрист, - сказал Витька с отвращением.
- Да, - гордо сказал Эдик.
- С антропоцентристами дискутировать не желаю, - сказал грубый
Корнеев.
- Тогда давай рассказывать анекдоты, - спокойно предложил Эдик и
сунул в рот еще один леденец.
13.01.2024 21:44:48, Птица Сыйсу

:))
13.01.2024 22:53:23, Питерская

Это принципиально для ученого, познаваем мир или нет, и если да, то каким способом. И главный вопрос - зачем?
13.01.2024 19:18:27, Птица Сыйсу

Мой технарь тоже задавался этим вопросам в прошлом году, когда сдавал. Но вообще она полностью называется история и философия науки, то есть имеет отношение к науке) Я думаю, что это затем же, зачем сдают гуманитарные экзамены в технических школах, чтобы рассуждать и излагать научились.
13.01.2024 18:12:57, Mary M.

Русский сдают, чтоб более-менее грамотно и складно писать учились, ну читать длинные тексты.
13.01.2024 18:40:33, Питерская

В аспирантуре то его не сдают.
13.01.2024 19:53:48, Mary M.

С умением логично мыслить может быть связано? 13.01.2024 18:05:37, Лиметт

С умением логично мыслить вполне математика справляется) Вот стройно рассуждать и аргументировать, это да.
13.01.2024 18:16:52, Mary M.

Есть многое на свете друг Горацио... Есть философия, есть мифология. Умение логично мыслить -- это мифология.
13.01.2024 19:34:26, Птица Сыйсу

математика - царица всех наук, а философия - мать всех наук. Кто папа, правда, не ясно. И кто царь. Ну или хотя бы принц-консорт или как там называется...

Не зная философии сложно считать себя образованным человеком.

А какая часть самая одиозная? И как там отсечь?
13.01.2024 17:55:24, AleXXX

папа, может, история, а царь - физика?
13.01.2024 19:00:31, ALora

возможно, но мне было бы обидно )))
13.01.2024 19:06:48, AleXXX

:))
13.01.2024 19:34:04, ALora

Ф. - это безусловный катализатор развития мозга. Сам это ощутил в студенчестве.
13.01.2024 17:51:10, ГрандПапчик

Я ощутила только головокружение, особенно при чтении трудов Владимира Ильича. 13.01.2024 18:01:06, жираф Анатолий

А труды Владимира Ильича - это философия? 13.01.2024 18:19:58, Хелен67

Трудов именно по философии, остальные я нормально воспринимаю. 13.01.2024 20:13:04, жираф Анатолий

Не все, канешна.

Среди трудов, в которых разрабатываются теоретические проблемы марксизма, следует прежде всего отметить: “Что такое “друзья народа” и как они воюют против социал-демократов? ”, “Материализм и эмпириокритицизм”, “Философские тетради”, “Государство и революция”, “Очередные задачи Советской власти”, “Великий почин”.
13.01.2024 18:25:28, ГрандПапчик

Во-во, уже на втором названии... 13.01.2024 20:14:02, жираф Анатолий

13.01.2024 18:07:02, ГрандПапчик

Философия учит рассуждать и мыслить, ну какой кандидат без философии?
13.01.2024 17:50:40, муза мужа

А мне кажется, это инерция советского времени. Когда в основе всего была идеология. И всем надо было мозг плющить на эту тему. Ну, и наплодили этих людей. Но уже вроде бы столько лет прошло... Сейчас этот экзамен уже становится формальностью, но сдают.
13.01.2024 18:42:35, Питерская

Идеологий существует больше десятка, такшта СССР тут непричОм...)
Идеология - это часть философии...
13.01.2024 18:47:38, ГрандПапчик

Вернуться в конференцию

О технарях

Загруженные изображения