Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Конфликты в книгах)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

позитив-негатив

А много ли книг без насилия, смерти, убийств? Основа любого художественного произведения - конфликт. Это же основное правило вроде...

10.01.2024 13:57:59, мнение

70 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Смерть это не негатив, смерть это естественный процесс. Но как и любой другой естественный процесс это можно описать совершенно по разному. Вменяемые авторы и пишут вменяемо. Да и смерть литературных героев даже близко не вызывает тех чувств когда умирает кто-то близкий...
А вот зачем читать про насилие и прочую чернуху? Что бы что? 10.01.2024 22:59:38, РоМашкус

:-) Многие детские (современные - почти все).
Современное "городское фэнтези" типа Сказок Вильнюса М.Фрая.
Книги о природе типа Пришвина..
Биографии великих ученых там, конечно, могут быть смерти, но обычно не в качестве основного события.
Всё это можно читать и получать подлинное удовольствие :-)
10.01.2024 21:50:49, Неведома Зверушка

Мало. Я считаю высшим пилотажем, когда автор снял захватывающий эмоционально фильм без такого грубого триггера, как смерть. А в книгах для меня предпочтительнее, когда смерть произошла перед началом действия, происходящего в книге, или с незнакомым читателю человеком
10.01.2024 19:31:16, Беата (просто читатель)

это называется саспенс )
10.01.2024 19:39:39, AleXXX

некоторые детективщики делают саспенс. а потом читаешь и думаешь - ну, мошенник, надул:)
10.01.2024 20:29:21, ALora

а я думаю - ура, хэппи-энд! :) 10.01.2024 21:26:19, Беата (просто читатель)

а я думаю, "ишь, накрутил, негодник" )))
10.01.2024 21:55:53, читательница...

Я это люблю. Специально гуглю фильмы по слову "неожиданный поворот сюжета". А то надоели клише, вроде - "Повернулся надолго спиной к камере - сейчас убьют", "строит радостные планы на завтра - тоже убьют", "недобитый (выжившая жертва покушения) - скорее всего, убийца", и банальное "пообещал поведать тайную информацию - убьют в ближайшее время" 10.01.2024 22:49:56, Беата (просто читатель)

у меня сейчас "период Агаты Кристи" ) выбираю хороших чтецов, старые добротные переводы - и наслаждаюсь. сейчас у нас так разнообразно скользко на улице, что когда выхожу, быстро об этом жалею
10.01.2024 22:59:30, читательница...

У нас тоже "период Агаты Кристи", в том плане, что на ночь смотрим сериал "Мисс Марпл Агаты Кристи". Мне трудно, так как зачитала книги в детстве до крепкого закрепления в памяти. По отзывам, авторы фильма многое поменяли, но как по мне, недостаточно 10.01.2024 23:10:11, Беата (просто читатель)

я про Пуаро слушаю
10.01.2024 23:13:56, читательница...

это как в носу засвербило, сидишь-сидишь, а чиха все нет и нет )
10.01.2024 20:40:15, AleXXX

точно:)
10.01.2024 21:06:19, ALora

Немного, но есть.
Конфликты можно описывать по-разному: можно сделать фоном для развития сюжета или героя, а можно смаковать омерзительные подробности. В последнем современные авторы преуспели, имхо, потому что в сюжете и в герое - а также в языке! - слабоваты. 10.01.2024 19:11:08, Лабрика

Как с языка сняли. Можно просто как событие, пусть и трагическое описать, а можно в подробностях потоптаться.
Для меня в этом плане показателен фильм "Игра престолов". Серии, где сам Мартин участвовал в съемках, изобилуют чернухой. Кровь, кишки, распи...но. Где уже без него снимали, битвы, грязь, но нет лишних подробностей процесса. Хотя книги в этом плане гораздо легче. Возможно в этом заслуга переводчиков. 11.01.2024 07:13:32, железный феликс

так народ пишет, что никаких и не читает, чтобы не раниться
10.01.2024 17:49:20, одна бабка

Никакая книга и фильм не сравнятся с жизнью. Если человек всё это наблюдал и знает, то напуркуа ему всё это смотреть про правду жизни? Книга или фильм - это точка зрения конкретного писателя и режиссёра. И это не имеет никакого отношения к "чтобы не раниться".
Ещё напишите, что те, кто читают и смотрят такие книги и фильмы, - душевнее и человечнее :))) 11.01.2024 18:08:29, gizhunya

В книгах еще и как подается этот конфликт, убийство и тп. Смакуется, или просто как завязка сюжетной линии. 10.01.2024 17:40:48, litana

Есть но немного, а определённых жанрах и скучные если не соответствующий жанр) 10.01.2024 16:22:01, AleXXX

Всё дело в восприятии жанров и конкретно содержания. Фэнтези, детективы из английской жизни, приключения из французской мы не воспринимаем как некую близкую нам реальность, поэтому и насилия, смерти, убийства воспринимаем отстраненно. Книги о реальной жизни близких нам поколений мы так воспринимать не можем. Вряд ли ваши не очень отдалённые предки ездили во Францию за подвесками королевы. Но наверняка есть в семье люди буквально через поколение, которых вы даже застали живыми и любимыми вами, которые бились на Курской дуге или освобождали Ленинград, или где-нибудь на Урале за станком стояли сутками.
Ну и не всегда конфликт в книгах сопряжён с убийствами и насилием. 10.01.2024 15:37:54, ШаНуар

Много. Но много и с ними. Конфликт может быть идей например и тп
10.01.2024 14:48:17, Коза Агата

так конфликты разные бывают. Дживс и Вустер - сколько угодно конфликтов, но без насилия, убийств и вроде бы смертей. несовершенство мира, людей, несоответствие реального идеальному плодит разные конфликты.

но для создания сильной драмы и правда нужны конфликты поострее, как минимум, со смертями, пусть и ненасильственными, но, условно говоря, "несправедливыми" - скоропостижными, преждевременными, в результате мучительных болезней. ежели насилие и убийства прибавить, то замес будет гуще. главное, не переборщить, когда драма превращается в смакование крови-кишок и т.п.
10.01.2024 14:41:39, ALora

Ну, они есть, конечно )
10.01.2024 14:39:00, Акцент

ну то есть немного )
10.01.2024 19:15:28, AleXXX

о.генри, джером итп. там такие милые конфликы. остин опять же, конфликты есть и даже кто-то умирает, но без насилия, фоном. бриджит джонс какая-нмбудь. навалом короче 10.01.2024 14:30:19, Шерлок

Конфликт не равен насилию и чернухе. Так же, как и любовь не = жесткому порно. 10.01.2024 14:23:50, Birke

чернуху сами додумали. Не всегда. Но более, чем часто. Основные романы Толстого и Достоевского - везде.
10.01.2024 14:27:58, мнение

Сталинское кино Александрова, парады в Северной Корее, призваны на это доброе дело. Многие любят 10.01.2024 14:23:05, NLU

Не много
Но одно дело Чайка, Анна Каренина, Преступление и наказание
А другое- фильм основанный на реальных событиях - недавних, нашумевших, болезненных ввиду современности
Ну и худ уровень имеет значение 10.01.2024 14:21:10, Наблюдатель со стороны

Можно подумать раньше подобных историй не было... 10.01.2024 14:22:53, жираф Анатолий

Еще как были
Хороший фильм о ВОВ я посмотрю, о Чеченской войне - уже нет, хоть какой 10.01.2024 14:25:36, Наблюдатель со стороны

Село Степанчиково, Белые ночи? Ярмарка тщеславия? Или вы не такое ищете?
10.01.2024 14:20:19, УникаЛьнаЯ

Вишневый сад, Выше стропила, плотники, Улисс, Мертвые души, Островский, Успенский. Достаточно?
10.01.2024 14:19:30, жираф Анатолий

Островский? Катерина жила долго и счастливо ) Но пьесы, мне кажется, не считаются. В них особенной глубин не бывает. Это - развлекательный жанр, особенно в те времена, когда классические пьесы писались.
10.01.2024 14:37:54, мнение

Почему Островский обязательно=хрестоматийной Грозе? Он что, одну пьесу написал и умер? 10.01.2024 15:43:37, жираф Анатолий

Обломов. Конфликт есть, но другой.
10.01.2024 14:13:10, Птица Сыйсу

а что - смерть главного героя не считается?
10.01.2024 14:14:56, мнение

Его же не убили.
10.01.2024 14:18:17, Птица Сыйсу

"без насилия, смерти, убийств?"

Смерть отдельно убийство отдельно. Помер человек. Приятный умный милый толстопузик.

А жалко не его, а Муму.
10.01.2024 14:20:52, мнение

Сама по себе смерть — всего лишь часть жизни. Если рассказывать историю сколько-нибудь длинную (не мини-рассказ о недолгом событии), то смертей так или иначе не избежать: умирают старики, умирают от болезней, погибают из-за несчастных случаев. Все это, если не является сутью произведения, как правило, не вызывает именно _негатива_.
10.01.2024 14:27:32, УникаЛьнаЯ

В таком случае комедии Шекспира, Мольера. Тоже классика.
10.01.2024 14:23:23, Птица Сыйсу

так комедии. А трагедии? Да и в комедиях хватает упомянутого - та же самая "Буря"...
10.01.2024 14:43:49, мнение

Так трагедия — по условию есть жанр художественного произведения, в котором сюжет приводит персонажей к катастрофическому исходу. Там вот этот катастрофический исход запрограммирован, даже если и есть что-то без смертей физических, то все равно крах всего гарантированно будет.
10.01.2024 14:50:20, УникаЛьнаЯ

Кукольный дом. Ибсен. Кажется там никто не застрелился.
10.01.2024 14:49:19, Птица Сыйсу

Сюда перекину. Переформулируем: основа любого художественного произведения, кроме комедий, - конфликт. С этим не поспоришь.
Есть худ.произведения, начиная с середины 19-го века, где не убивают, а другими способами жизнь друг другу портят. Анну Каренину можно было не доводить до финала, но основа осталась бы та же.
Буря не комедия, кажется, но не суть.
10.01.2024 14:48:14, Птица Сыйсу

да и комедий конфликт - тот же Ревизор, конфликт чудовищной силы )
10.01.2024 14:50:40, мнение

Ага, про больницу не смешно: Чем ближе к натуре, тем лучше, — лекарств дорогих мы не употребляем. Человек простой: если умрёт, то он и так умрёт, если выздоровеет, то он и так выздоровеет.
10.01.2024 14:54:47, Птица Сыйсу

таких книг много :)
10.01.2024 14:06:54, LoraEf

ну из классики что-нибудь напомните. Страдания уж наверняка есть )
10.01.2024 14:09:14, мнение

Из классики, Гоголь, например )

А в современной прозе полно. Ну до сих пор помню разочарование (а почти 30 лет прошло:)) от Волхва Фаулза (бросила читать) и 'Любите ли вы Брамса' Саган, я все ждала какого-то экшена :)
10.01.2024 14:14:38, LoraEf

В Волхве есть история из Второй Мировой. Это все, что произвело на меня впечатление. Дочитала до конца.
10.01.2024 14:20:18, Птица Сыйсу

я, видимо, раньше бросила
10.01.2024 14:21:37, LoraEf

До того, как оказалось, что девушка не погибла в авиакатастрофе?
10.01.2024 14:31:47, Птица Сыйсу

мне кажется, там на первой сотне страниц ничего не происходило.
10.01.2024 14:36:28, LoraEf

что именно у Гоголя? Вий? Тарас Бульба? Страшная рука?
10.01.2024 14:15:13, мнение

я имела в виду классику-классику Ревизора :)
10.01.2024 14:19:00, LoraEf

так то комедия ))
10.01.2024 14:23:41, мнение

И что, что комедия? В начальных словах Вы спрашивали "много ли книг" - не уточняя жанр....
11.01.2024 07:02:43, Неведома Зверушка

напомнило: "из Моцарта нам что-нибудь!" )))
10.01.2024 14:14:06, читательница...

опять не понимаете вопроса. Возраст? Кокетство?
10.01.2024 14:17:36, мнение

вы так и сыплете банальностями ))))))
10.01.2024 14:18:51, читательница...

зато прямо в точку
10.01.2024 14:24:38, мнение

даааа...
сильный аргумент, с таким не поспоришь )))
10.01.2024 14:29:46, читательница...

вы про кровь-кишки-запахи? нет, далеко не везде
10.01.2024 13:59:21, читательница...

они есть, просто опускаются подробности
10.01.2024 14:00:14, мнение

оно конечно: каждый ищет в книгах своё...
10.01.2024 14:02:53, читательница...

Абсолютно верно - я пишу про художественные произведения а вы все не моете остановиться и строчите про кровь-кишки,эот что-то личное.

вы в принципе не понимаете, что вам пишут. Или делаете вид. Зачем?
10.01.2024 14:09:46, мнение

мнение

+
10.01.2024 13:57:59
А много ли книг без насилия, смерти, убийств?
10.01.2024 14:16:51, себя спросите

задан литературный вопрос, а читательницу все на физиологию тянет
10.01.2024 14:18:25, мнение

такое впечатление, что вам хочется продемонстрировать, что ваш оппонент слишком ничтожен, чтобы обращать на него внимание, но одновременно вы желаете ему ответить буквально по пунктам, дабы никто не дай бог не подумал, что вам ничего ответить.
10.01.2024 14:23:00, читательница...

Вернуться в конференцию

позитив-негатив

Загруженные изображения