Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос (Стрельба в школе)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

Брянск

Колумбайн

07.12.2023 12:37:39, Глубина

166 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Очередное доказательство, что современной школе на все плевать, травят ребенка, ну и ладно, ее проблемы. 08.12.2023 14:36:39, e-lissa

Сейчас все новости бурлят подробностями, частично выдуманными, наверное. А скажите, меня одну неприятно поразило, что после случившегося девочка - близнец кинулась маме руки целовать? Как вы считаете, в современном мире это нормальная ситуация? Меня что-то коробит, прям какая-то покорность что ли, подчиненность, даже не знаю, как сформулировать. 08.12.2023 12:06:39, Это я, Наташа

пруф где?
08.12.2023 14:25:48, читательница...

самый поганый подростковый возраст. моя в 7 классе, на последнем собрании осенью разбирали как раз тему буллинга в классе - одного мальчика травят, в общем страшно это все 07.12.2023 22:29:42, Ведьма Кики

Почитала в новостях.
По словам учительницы, "Девочка, устроившая стрельбу в брянской гимназии, последние два дня была «ни жива, ни мертва»". Вопросы к школьному персоналу, который проигнорировал "странное" состояние ребенка. Острый психоз случается, очень жаль, что никто ничего не предпринял. 07.12.2023 21:34:28, Спой, птичка!

По словам той же учительницы, девочку травили. Даже собрание было по этому поводу. Убитая, зачинщица и идейный вдохновитель буллинга. 07.12.2023 22:52:50, От Волги до Енисея

Если так, то, тем более, повышенное внимание со стороны педагогов требовалось ко всем вовлеченным сторонам.
Хотя есть интервью с мамой убитой девочки, которая говорит, что девочки нормально общались. 07.12.2023 23:28:29, Спой, птичка!

Сейчас начнут к отцу прикапываться, потом к охранникам и т.д. А причина то в равнодушии со стороны взрослых. У девочки явно проблемы были в школе, но всем, как обычно, пофиг. И вот результат. 07.12.2023 20:33:59, Не важно

Во-первых, именно что к нему и надо «прикапываться», ибо оружие — его. И если бы он за оружием следил и хранил правильно, ничего бы не случилось, скорее всего. И во-вторых да, он — отец, то есть «равнодушие со стороны взрослых» — это и про него в равной степени, как про других.
08.12.2023 08:22:07, УникаЛьнаЯ

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 08.12.2023 11:36:03, Не важно

А отец, который хранил оружие неподобающим образом, не виноват? Почему бы к нему не "поприкапываться"?
Проблемы в подростковом возрасте у многих, но если нет доступа к оружию - это немного другое.
07.12.2023 20:45:36, Musenka

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 08.12.2023 11:34:12, Не важно

У знакомых сын просто выломал замок этого металлического ящика, где оружие хранилось. С собой же сейф таскать не будешь. Кто захочет-тот достанет. 08.12.2023 09:24:00, лаана

Вот 100% ненадлежащее хранение. Смысл _сейфа_ — именно в том, что его никто не может открыть. «Подросток выломал замок» — это уровень «мамина шкатулка», а не сейф ((

И поэтому я за запрет на оружие вообще. У кого и есть разрешение — хранить в специальных местах — «камерах хранения», получать под роспись для конкретного использования («на охоту»), за то время пока оружие на руках — уголовная ответственность за все, что совершено из него, равно на исполнителе и на владельце оружия. А то народ вообще не заморачивается, похоже, безопасностью…
08.12.2023 10:40:46, УникаЛьнаЯ

любой сейф можно открыть
Нормальные сейфы ставят. Видела у подруги. Когда-то муж увлекался охотой. Потом официально передал ружье сыну, все оформил
Или надо к сейфу еще охранника с ружьем ставить
08.12.2023 20:38:56, Степная кошка

Сейф отвечал требованиям. Папа -ответственный, даже дома эти ключи не хранил.. Что не помешало сыну покончить жизнь самоубийством. Да, отдельное хранилище-это тема, но оружия много, госорганы не могут наверное себе это позволить ( представляете, какой уровень безопасности нужно организовать, в том числе и технический? ). Трудно всё это.
08.12.2023 10:52:34, лаана

Когда в школе отсутвтсуют металлоискатели на входе и приличная охрана, удивляться нечему.
Вообще, Брянск приграничный город, могли бы и озаботиться. 07.12.2023 17:11:28, Antre

У нас на предприятии металлоискатели. Молнии, заклепки, часы - всё звенит. Мужики зигу кидают уже когда проходят, чтобы на часы не орали эти рамки. Рамка не одна, и то иной раз хвост на улице. Это ещё лайтово смотрят, и мы взрослые люди, уже как-то готовимся. Кто сумки раскрывает, кто мелочь из карманов выгребает. И сумки не сильно трясут. Выборочно если только. Да и мы запрещенку не носим. Но когда устраивается тотальный шмон (а именно такой нужен для школ, чтобы избежать проноса оружия или наркоты) то очередь на вход через сквер до трамвайной остановки. 07.12.2023 18:26:27, железный феликс

Ничего не поделать, времена непростые. 07.12.2023 18:39:53, Antre

Непростые, да. Но организовать учебный процесс при таких досмотрах вряд ли будет возможно. Как вариант аппараты, как на вокзалах. Но вряд ли организуют. Слишком затратно. И есть масса других способов пронести в обход этих рамок
07.12.2023 18:43:43, железный феликс

Если невозможно, значит будут хоронить и дальше. 07.12.2023 19:21:45, Antre

Увы да. Что касается несовершеннолетних всё упирается в разрешение родителей. Не захочет родитель, чтобы его ребёнка и его вещи досматривали, все остальные своими хотелками умоются. "Я своему ребенку доверяю, вы наговариваете". То же самое касается тестирований, выявления проблем с поведением и прочими бедами. Очень часто в родительские отказы упирается. У детей нынче дофига прав и нифига ответственности.
07.12.2023 20:55:40, железный феликс

Наша школа в свое время отвечала на вопросы о рамках этих и правах ребенка официальным письмом в стиле "разрешение родителей на установку рамок не нужно, кто не в рамке — тех досматриваем, и вообще согласно всяким Положением и Приказам школа _обязана_ обеспечить безопасность, вот она и обеспечивает". И это Москва, а не приграничье, и не последние полтора года, а давно уже.
Вт тут вопрос вопрос №7138 [ссылка-1]
08.12.2023 10:36:15, УникаЛьнаЯ

Мы же про Брянск, там особые приграничные правила, никаких отказов быть не может. В аэропорту же никому в голову не приходит отказаться от досмотра.
А про права соглашусь. 08.12.2023 08:08:40, Antre

По последней фразе полностью согласна.
Но прогон через металлоискатель всех входящих учеников и повседневное внимание охраны к каждому входящему учащемуся (а уж тем более, если это девочки!) - это из области фантастики, мне кажется. В любой массовой школе ну просто нереально это. 07.12.2023 17:31:32, Лютый скептик

Да почему? У нас в зданиях школы турникеты — раз, то есть не получается сплошной толпы входящих все же, и рамки металлодетектора (уже лет 5-6) — два. И охранник еще глазами на все это смотрит — три. И, естественно, посторонних не пускают — четыре (по этому поводу в самом начале были просто бури негодования от мам и бабушек, жаждущих лично переодеть чадо и отвести в класс за ручку).
08.12.2023 08:32:22, УникаЛьнаЯ

Неужели каждого звенящего школьника останавливает и проверяет? Очень большие сомнения у меня. У всех ключи, телефоны и куча всякой другой звенящей ерунды. Тогда по утрам полный коллапс был бы на входе. Насколько я знаю, у нас в обычном режиме рамки эти отрегулированы так, чтоб не звенели особо. И перед ЕГЭ их заново регулируют, чтобы реально на все металлическое звенели.
Конечно, охранники ориентированы в основном на посторонних, а не на проверку учеников.
08.12.2023 09:48:19, Лютый скептик

Так рамки настраиваются на разный вес металла. Могут и не срабатывать на телефоны и ключи, это нормально — но это и не вес оружия (разве что ножа — но теми же канцелярскими ножами или ножницами можно дел натворить, а их носят в школу вполне легально).
Спрошу вечером у детей, как часто их в итоге досматривают.
08.12.2023 10:28:07, УникаЛьнаЯ

В нашей очень даже реально, полторы тысячи учеников, две смены, охрана у ворот, охрана у главного входа, металлоискатель, посторонних и родителей на территорию не пускают. 07.12.2023 18:16:33, Antre

Вряд ли каждого ученика на входе проверяют.
07.12.2023 19:27:59, Лютый скептик

Каждого иине надо, проходят через металлодетектор все, с начала сво бдительность повышенная, крупногабаритка отслеживается, 07.12.2023 19:54:53, Antre

Так был там в итоге буллинг или нет? 07.12.2023 15:53:50, AleXXX

Кто ж теперь признается.... 07.12.2023 16:26:26, Лютый скептик

учитель должен знать.
07.12.2023 17:25:36, AleXXX

Так он всем и сказал.
07.12.2023 17:58:07, Julinika

Вообще дети озверели. У нас в школе на Ленинском проспекте несколько дней назад один 7классник выкинул другого в окно с 3 этажа. Жив остался, практически без повреждений, в снег упал. 07.12.2023 15:51:51, Nik name

а тот, который выкинул, вообще нормальный в смысле психздоровья? для него какие-то последствия были?
07.12.2023 16:26:42, ALora

ФТЛ им.Капицы. Крутая школа, от которой верещит вся Ева. Примерно полтора года назад мальчик приносит обрез, грозит одноклассникам их пострелять. Не стрелял, потому огласки не было. Знаю от родителей его одноклассников, дети им написали из школы, что боятся. Вид оружия точно не помню, но кажется, именно обрез. Тоже у отца взял. Как пронес мне не рассказывали, там же рамки, охрана. потом выяснилось, что регулярно проводимые психологические тестирования показывали, что у него все плохо, но никто ничего не делал. И ничего. Мама ребенка из этой школы забрала.
07.12.2023 15:16:58, Julinika

Без согласия родителей ничего нельзя сделать, что бы ни показали тестирования. А родители обычно в глухой обороне. 07.12.2023 17:46:15, Чернобурка

Наверное. Говорили, что там как раз в семье проблемы были. По факту мы точно знали только про оружие и угрозы. Остальное домыслы и сплетни.
07.12.2023 17:57:10, Julinika

В школе рядом с моим домом произошла подобная трагедия. Погиб полицейский, его жена преподавала у моих детей. Стреляют из оружия родителей. И ребёнок умеет им пользоваться. Я дробовик не заряжу, и в руки то не знаю как взять. а она зарядила и много раз выстрелила, в 14 лет. Значит держала в руках, стреляла, заряжала. Вопросы к родителям, и много. 07.12.2023 14:17:28, Так бывает

Так скоро всех детей научат держать в руках оружие, заряжать и стрелять. Уже даже в детские сады приходят бойцы с экипировкой и дают дошколятам примерить. Школьников в военно-патриотических лагерях учат, старшеклассников на сборах... А новости про то, как устроили облавы на складах в пригородах, ловили прячущихся мигрантов, чтобы оформить документы и призвать в армию? как их можно в армию, там же научат с оружием обращаться, а в кого они потом будут стрелять?? 07.12.2023 16:48:27, Энджи

В СССР всех школьников учили обращению с оружием и не было ни одного теракта в школе. 07.12.2023 17:22:46, Не в этом дело

Нас учили, правда не в 14, а в 15 ближе к 16. Не уметь стрелять было невозможно. Чуть не каждый день тренировались в школьном тире (в подвале обычной школы), причём отнюдь не по своему желанию. Мой дед (фронтовик) даже приходил в школу ругаться, типа совсем обалдели, у детей и так времени мало, а вы их ещё стрелять заставляете почти каждый день. Только когда мои дети стали учиться в старшей школе, я с удивлением узнала, что оказывается тир есть не в каждой школе. Хотя может, при СССР они действительно были в каждой, а потом их ликвидировали? 07.12.2023 19:06:04, Чилим

дед - иноагент какой-то...)
08.12.2023 12:52:32, ГрандПапчик

что за странная школа у вас была? Я училась в двух школах. ГО у нас была. Одного военрука я даже сейчас вспомнила. Чисто по внешности суровый был мужик. Но ничего такого о чем вы написали у нас не было. В лучшем случае противогаз учили надевать, (да так и не научили. Кто ж заставит 15-16 летних девочек противогаз на их "космы надеть". Москва, если что.
О! я даже сейчас имя военрука вспомнила (отчество не вспомнила) Вениамин его звали.
Винтовку я разве в тире один раз взяла в руки и сразу положила, - тяжелая она. 08.12.2023 11:48:30, .........

Не в каждой. В нашей был, потому что мой папа его спроектировал в школьном подвале, а шефы с завода Ленина и старшеклассники его построили.
08.12.2023 02:48:57, Хомяк Абрикосовый

У нас было на НВП, но совсем мало. Я хорошо стреляла и меня военрук любил. отправлял класс убирать вместо маршировки. Доверял. Класс прибирался за 5 минут, а потом можно было своими делами заниматься. И пятерка была обеспечена.
07.12.2023 21:59:50, Julinika

Не в каждой. Нас водили в другую школу 07.12.2023 21:18:21, КалиНа*

я по молодости любила в тире пострелять ) в школе не помню чтобы учили, но и без этого неплохо получалось
07.12.2023 19:10:32, читательница...

В твое время в школе НВП, наверное, еще не было. 9-й и 10-й классы, по 2 часа в неделю. Военрук приxодил в класс (а нас было - 25 девиц и 9 парней) и спрашивал - "ну что, девчата, будем теорию изучать или в тир пойдем?" - все девчата дружно кричали "в тир!" :-) а там либо стреляли из мелкашек по мишеням - либо собирали-разбирали калаши на время и "снаряжали магазины" к ним, тоже на время.
08.12.2023 02:52:54, Хомяк Абрикосовый

Вот именно! 07.12.2023 18:51:51, Света 2

Какая жэ каша в голове у некоторых...(((
07.12.2023 17:11:30, ГрандПапчик

Уже пишут, что причина не травля, а конфликт с одноклассницей на почве ревности. Мальчика не поделили.
Мрак, конечно.07.12.2023 14:09:59, Ответ
А классная эту версию уже отрицает. ХЗ что там за причина07.12.2023 14:49:24, Острая пика 
Это первое, что я и подумала. Она шла убивать конкретную девочку.
07.12.2023 14:14:41, гундина 

а себя тогда зачем застрелила?

07.12.2023 14:20:11, Рене с раб.

А что ей делать еще было?  игры и фантазии закончились, стало страшно.
07.12.2023 14:25:51, Чернобурка 

Это типа ее как-то оправдывает?
07.12.2023 14:23:39, гундина 

не, пытаюсь понять, какое развитие событий она предполагала после выполнения задуманного

07.12.2023 14:29:26, Рене с раб.

Школу собиралась сжечь. В портфеле нашли зажигалки, смесь для поджога и еще что-то.07.12.2023 17:33:00, Inkognito2022 
А подростки всегда просчитывают последствия?
07.12.2023 14:56:19, гундина 

никакое. это же мрак отчаянья...

07.12.2023 14:32:15, читательница...

Нет, это просто не логично, согласна. 
Ну и «конкретную девочку» никак не объясняет количество жертв — не одна и даже не две.
07.12.2023 14:27:15, УникаЛьнаЯ 
Она из помпового стреляла.
На нем после каждого выстрела надо передернуть цевье (затвор) для перезарядки. Ну наверняка вы это видели в фильмах. А во время передергивания сбивается прицел. Это из пистолета или калаша в режиме одиночной стрельбы можно сделать подряд несколько прицельных выстрелов, из помпы такое при всем желании не получится. Да еще и вроде дробью стреляла, так что в зону поражения попадали не только те, в кого целилась.
07.12.2023 18:53:15, Радужная Лилия некст 

Одна убитая, пять раненых. Остальные были на ее пути к цели, всё.
07.12.2023 14:30:26, гундина 

Двое убитых, одноклассница и сама стрелявшая.07.12.2023 17:33:50, Inkognito2022 
не знаю, меня там не было. Предположить, что в классной комнате можно случайно задеть 4 человека, целясь в одного — мне сложно. Тем боле что дети сейчас обученные, при виде оружия, скорее всего, пригнулись.
07.12.2023 14:46:55, УникаЛьнаЯ 
Это же дробь, а не 1 пуля, она разлетается.
07.12.2023 15:02:07, VarNa 
Это на словах все красиво. В шоковой ситуации почему то все забывается, да и как "пригнулись" убережет? Они пригнулись, так и ствол наклонить можно, у стреляющего тоже все двигается.
Задеть запросто, если стреляющий неопытен. И сильно сомневаюсь что все спокойно пригнулись, сидели молча, тихо и т.д.

07.12.2023 14:56:41, Иришка-Мартышка 

Стреляла дробью, поэтому раненные07.12.2023 14:30:21, если точно, то 
И покончила с сбой — дробью? Я не специалист, конечно, но если бы мне пришло в голову кого-то убить, то я бы брала не дробь. Как-то в моем представлении дробь не для того.
07.12.2023 14:42:26, УникаЛьнаЯ 
Так смотря к какому месту дуло приставила и какого размера была дробь. Самая крупная да еще и при стрельбе в упор, т.е. кучно, точно пробьет не то что мягкие ткани, но даже кости.
07.12.2023 18:58:03, Радужная Лилия некст 

Где брали бы? Что дома нашла, то и взяла с собой. Вот почему доступ был это родителям теперь придется много объясняться (((

07.12.2023 14:57:46, Иришка-Мартышка 

Так что нашла в отцовском сейфе, то и взяла. У неё ещё охотничий нож в голенище был. Огромный такой тесак, как его не увидели?07.12.2023 14:47:58, Острая пика 
Дробью в упор из помпового ружья - на убой.07.12.2023 14:44:52, Хатуль Мадан 
я понимаю, что можно убить. Но если планируешь стрелять на поражение, дробь представляется менее очевидным выбором, чем пуля. Разве что другого не было… Она ж и нож взяла, говорят. Предусмотрительная.
07.12.2023 14:49:21, УникаЛьнаЯ 
Потрясающе.
Как будто у них дома арсенал как в кино. У меня например даже дробовика нет.

07.12.2023 15:50:33, Елна 

Что было дома, то и взяла, не в магазине же купила.
07.12.2023 14:49:52, Хатуль Мадан 

даже не знаю, что можно обсудить по этой трагедии.
очень грустно , что мы идём по американскому сценарию.

очень жалко застрелянных детей
07.12.2023 13:04:43, LoraEf

когда поймем, наконец, что это не "американский сценарий", а наша реальность и начнем искать причины в себе, тогда появится шанс на то, что бы этого не стало больше... 07.12.2023 13:37:31, пескарик без пароля

Бедный ребенок... как страшно быть совершенно одной в 14 лет.07.12.2023 13:04:23, Хатуль Мадан 
++++++07.12.2023 17:22:31, веселый репейник 
...или у девочки было психическое расстройство, и все родительские любовь, внимание и забота были не впрок. 
Совершенно не хочу об этом спорить. Пишут — травили, хотя родители вроде говорят обратное. На самом деле сценариев могло быть много разных, к сожалению. 

Меня больше волнует
- как вообще 13-14летняя девочка (!) взяла ружье? Прочитала — у отца. Оружие должно храниться в сейфе, быть разряжено, со спущенным курком, поставленным на предохранитель (при наличии), отдельно от патронов. То есть 13-летняя девочка взяла ключи, открыла два сейфа, зарядила ружье, вынесла из дома. И никто ничего не заметил. 
- как она его в школу пронесла? Уже и охранники, и турникеты, и чего только нет, и все не впрок. И пришла она, судя по всему, ко 2 уроку, то есть не с толпой школьников заходила. Ну или пришла с оружием к первому, а сорвалась на втором — но это странно...
- ну и если травили и в школе все знали — где были учителя, психологи (эти в любом случае были бы не лишними с этой ученицей), контакт с родителями какой-то?
07.12.2023 14:24:19, УникаЛьнаЯ 
Школе сейчас плевать на все. У моего сына в 9 классе были психологические и психосоматические проблемы, он весь год практически не ходил на занятия. Пока почти не дошли до сдачи огэ, школе было наплевать на его отсутствие. Какой там психолог...08.12.2023 15:07:09, e-lissa 
Как взяла? Легко. Я в 11 лет знала, где спрятаны у отчима ключи от сейфа. Мать там же конфеты прятала. Ну я таскала их иногда. Ружьё только смотрела, а порох отсыпала себе на пиротехнические нужды. Пострелять хотелось, но не рисковала. Стрелять в людей, даже злобных обидчиков, в голову не приходило.07.12.2023 18:34:52, железный феликс 
Это и есть неправильное хранение оружия. Поэтому и "легко" :(
08.12.2023 00:19:42, УникаЛьнаЯ 
В домашних условиях невозможно избежать тайны. В туалет же и в ванную с ключами никто не ходит. А дети всё равно знают, где сейфы находятся. Их же на улицу не выставляют, когда полиция приходит с проверками. Когда обслуживанием занимаешься. В конце концов 99% детей ещё и сами находят в процессе исследования своего жилища.
08.12.2023 16:54:02, железный феликс 
Писала уже выше. У знакомых мальчик просто выломал этот замок на сейфе, так как не знал где ключи.
08.12.2023 09:33:48, лаана 

Выходя из дома, сказала матери: «не вой!». Мать ружья не заметила? К охранникам тоже много вопросов, да. Не с пистолетом шла так-то, с ружьем.
07.12.2023 14:27:31, гундина 

Ружье она спрятала в тубусе. Никто внутрь не заглянул(((, ни мать, ни охрана.07.12.2023 17:36:18, Inkognito2022 
Ружье было в тубусе. Мало ли что она в нем понесла, газету к новому году нарисовала.

07.12.2023 14:31:35, КалиНа* 

Девочка шла, похоже, ко 2 уроку. Тубус для школьников — нетипичный груз. То есть должны были заметить еще на входе. Вес тубуса с ружьем и газетой разный… В общем охранник так себе там :(
07.12.2023 14:44:31, УникаЛьнаЯ 
Помповые ружья чаще всего продаются с набором из 2 стволов, длинного и короткого. С коротким запросто войдет в тубус, и весить будет меньше, чем с длинным. А еще оно могло быть с пистолетной рукояткой, ложи (части, которую обычно упирают в плечо при прицеливании) у такого ружья просто нет. Короткостволка без ложи будет вообще легкой.
07.12.2023 19:06:03, Радужная Лилия некст 

Почему тубус нетипичный? Чертежи, стенгазеты. У меня оба периодически мой тубус брали для этого. Охранники детские вещи в руки не берут. Дети им подержать тоже не дают. На плече пронесла или в руках и все07.12.2023 18:37:36, железный феликс 
Охранники везде ни о чем. Пустое место, и хорошо, если еще мужики сидят, а не бабки под 70 с гаком.07.12.2023 15:02:32, Света 2 
Так тут и рамка металлоискателя был. Но не работала (!)
07.12.2023 15:31:36, УникаЛьнаЯ 
на нее и на работающую никто внимания не обращает. в поликлиниках стоят рамки, и пищат на каждом проходящем. никто абсолютно не реагирует на них
07.12.2023 15:37:09, Света 2 
Да ну, что вы. Моя дочь пять лет отходила в школу с тубусом - после школы сразу в художку шла. Школьники в школу чего только не таскают - и сумки спортивные с формой и инвентарем, и тубусы, и т.д. - после уроков на допы идут.07.12.2023 14:53:30, Лютый скептик 
Может быть. В моем представлении тубус — чертежи, папка — рисунок и живопись. Мои сколько рисовали — ни одного тубуса не использовалось, только папки. Я им предлагала, говорят, рисунки не носят в тубусах. 
В любом случае, тубус под 4 кг — это не с бумагой явно.
07.12.2023 14:59:54, УникаЛьнаЯ 
Папки А2 - огромный формат, с ней крайне неудобно небольшому ребенку. С живописью приходилось, конечно, с папкой страдать, там сворачивать листы нельзя совсем((
07.12.2023 15:20:34, Лютый скептик 
Ту же Новогоднюю газету в папочку не сложишь, великовата, такие большие рисунки приходилось носить именно в тубусе.

07.12.2023 15:06:12, douceur 

Новогодняя газета — это как раз тот редкий случай, когда ученику нужен тубус.
Ну и папочки под А1 есть (но это для художников актуально, ради стенгазеты никто не будет папку покупать, конечно).
07.12.2023 15:12:28, УникаЛьнаЯ 
а охранника разве взвешивают? ранцы, сумки и все прочее
07.12.2023 15:03:57, Шерлок 

Меня тубус в руках школьника не удивил бы совершенно.
Вес - это надо досматривать каждого. И полный досмотр, а то вдруг рюкзак сильно большой, а в пакете еще что-то несет.

07.12.2023 15:02:48, Иришка-Мартышка 

А где они не так себе?
07.12.2023 14:50:21, Джавелина Байрактаренко 
+1
07.12.2023 13:09:45, Olga1999 tel

вам только одного ребёнка жалко?
07.12.2023 13:05:56, LoraEf 
Глупый вопрос. Жалко всех убитых и раненных. Но убитая в этом ужасе пробыла несколько минут. А вот убийца..
Я просто представляю глубину и длину внутренних страданий ребенка, который в 14 лет доведен до того, что убивает себя. И не видит другого выхода.
Девочку травили долго. У девочки была несчастная любовь И не было ни одного близкого человека, на которого она могла бы опереться. Включая мать, отца и сестру-двойняшку, которая была в этом же классе.07.12.2023 13:13:07, Хатуль Мадан 
Очень согласна с вами. Сама прошла с сыном в 9 классе через большие внутренние проблемы, И травля наверняка была. К счастью, мы вырулили, без помощи школы, в которой я теперь очень разочарована.08.12.2023 15:15:23, e-lissa 
Вроде пишут, что была дружна с сестрой и травили их обеих. Странно конечно, имея сестру-двойняшку, быть затравленными.
07.12.2023 13:52:32, гундина 

Почему странно? Обеих травили, одна справилась с нервами, другая нет.08.12.2023 15:09:39, e-lissa 
Потому что двое - уже коллектив. Травят одиночек, либо тех, у кого между собой нет прочной связки. У девочек-близнецов должна была быть прочная связка. Вот поэтому странно. Я вообще считаю, что версия с травлей надумана.
08.12.2023 15:59:15, гундина 

вообще нет. у сына в классе сплочённая компания, 8 человек. притравливают и тех, кто имеет друзей. 2-3 против 8 так себе шансы.09.12.2023 11:15:58, Хатуль Мадан 
Я, наверное, очень жестко скажу, но если человеку этот мир надоел - пусть покидает его в одиночку. Ужас и мрак родителей убитых будет гораздо сильнее страданий убийцы.
07.12.2023 13:50:37, Чернобурка 

Как вы можете говорить такое о подростке в трудной психологической ситуации? А если бы это ваша дочь была, тоже бы так рассуждали?08.12.2023 15:13:42, e-lissa 
А если бы вашу дочь убила одноклассница? А потом еще и ее же, вашу дочь, начали склонять, что дескать по заслугам получила. Как вам, нравится?
08.12.2023 15:57:26, гундина 

+ 1
быть подростком и так то не легко, даже с принимающими и поддерживающими родителями. Школа - отдельный мир. Дома ребенок может выглядеть и Быть довольным жизнью, а в школе между тем может быть адский ад..... и ребенок не несет все в семью и не рассказывает не потому что нет доверия, а чтобы не расстраивать родителей.
07.12.2023 13:42:11, пескарик без пароля

+08.12.2023 15:15:47, e-lissa 
А родители убитых будут в этом ужасе всю оставшуюся жизнь.07.12.2023 13:37:20, Стальная фиалка 
Родители убийцы тоже будут в таком ужасе на всю жизнь.08.12.2023 15:16:12, e-lissa 
а другие, в отличие от них, будут обращать внимание, что их ребенок травит одноклассницу07.12.2023 13:59:49, Ольсик 
+108.12.2023 15:18:34, e-lissa 
Тут вопрос, что считать травлей. Для психически нездорового травлей будет, например, что не него не обращают внимания, не хотят дружить. Или не восхищаются каждым его словом. Сейчас если что не по ребенку, сразу начинают про травлю говорить.
Для меня дикость - заставлять с кем-то дружить.

07.12.2023 15:20:57, Julinika 

Заставлять не надо, но и позволять издеваться даже над непростым ребенком нельзя.08.12.2023 15:16:56, e-lissa 
некоторые дети просто отстают в эмоциональном развитии от сверстников, им тоже несладко приходится. хотя другим - "ачотакова?"

07.12.2023 15:35:28, читательница...

В том то и дело, что бывает всякое. Не стоит сразу обвинять. Вспомнилось. В одном классе учительница называла полных детей хомячками. Одна девочка очень расстраивалась, а другой мальчик считал это симпатичным. Я знакома с их родителями.

07.12.2023 18:03:57, Julinika 

Вот из-за таких бестактных учителей и происходят всякие нехорошие ситуации в школах.08.12.2023 15:17:45, e-lissa 
Какая милашечка учительница. Интересно, как бы она отреагировала, назови её так директор.07.12.2023 18:36:06, Гордая птица 
если уж те, кого травят, молчат ( и сестра-близнец! молчит) и их родители не в курсе, то мне кажется достаточно наивным надеяться, что те кто травят, побегут хвастаться своим поведением родителям. 
Пока дети в школе —  единственные, кто точно может что-то до родителей донести, это учителя. Если они что-то видят, конечно.
07.12.2023 14:52:59, УникаЛьнаЯ 
Почему это, есть, которые рассказывают. Мой сын, к моему стыду, в 5 классе участвовал в травле, так я приняла жесткие меры, был наказан, больше не повторялось. Перед матерью мальчика, которого травили, я извинилась, мне было очень стыдно.08.12.2023 15:12:33, e-lissa 
Каким образом об этом должны узнать родители ребенка? спрашивать вечерами: ты дружишь с одноклассниками, ты никого там не травишь? такие вещи выходят только тогда, когда учитель имеет контакт с жертвой буллинга и пытается разобраться в ситуации, привлекая родителей других участников.
07.12.2023 14:11:43, Чернобурка 

что-то видно. общается ли ребенок, ходит ли с кем гулять, в гости зовут или приглашает. какой уходит в школу, какой приходит. ну и с сестрой, конечно, загадочно все. или она тоже ни с кем никак, или не реагировала на такое с сестрой
07.12.2023 14:21:28, Шерлок 

Ольсик же о другом пишет. О том, что родители ребенка, участвующего в травле, должны это как-то узнать сами. 
07.12.2023 14:24:56, Чернобурка 

а, да. про такое не узнать
07.12.2023 14:37:34, Шерлок 

может учитель разбирался мы не знаем.

И да, я спрашивала своих детей, как дела в школе, с кем дружишь, какие у кого с кем отношения.
07.12.2023 14:13:16, Ольсик 
да все спрашивают, наверное. Но отвечают подростки не все и не всегда.
07.12.2023 14:53:49, УникаЛьнаЯ 
думаете они бы вам сообщили в ответ на ваше "как дела" "мама, я травлю одноклассницу!"???

07.12.2023 14:29:29, douceur 

Не так прямолинейно. Я по косвенным признакам догадалась, что мой сын участвует, к сожалению. Плюс мама мальчика мне написала в личку.08.12.2023 15:19:36, e-lissa 
Нет, дети просто весело рассказывают, какая Аня-Маня глупая, и как они прикольно шутят над ней.07.12.2023 14:47:39, Хатуль Мадан 
У средней племяшки была похожая история. Раз пришла из школы и рассказала, какая одноклассница дурочка и как над ней подшучивают. Второй раз.
Сестра тут же позвонила классной и дочке голову промыла, что все их "шутки" дурного тона. Классная тут же отреагировала адекватно.
07.12.2023 21:01:11, Манюня Хнуш 
в 8 классе?!  Это для 1-2 класса может быть нормально… хотя большинство уже тогда понимают, что хорошо, что плохо и чем хвастаться не стоит. А кто не понимает еще — уясняет по реакции окружающих на подобные рассказы и учится не вываливать родителям все подряд.
Исключение — если родители сами такое практикуют, считают признаком крутости и  восхищаются. Ну или если ребенок не способен усвоить правила поведения — но тогда да, этот тот редкий случай, когда родители могут как-то пытаться воспитывать чадо и влиять на ситуацию.
07.12.2023 15:40:43, УникаЛьнаЯ 
В 5-м рассказывал еще. Да и сейчас в 11-м я догадываюсь, как и кто к кому относится, какой моральный климат в классе, да и классная на собраниях поднимает тему.08.12.2023 15:20:26, e-lissa 
Бывает, что именно в 8.07.12.2023 19:14:58, Чилим 
Ваше "исключение" это как раз норма. Круто чмырить. Родители это поддерживают и гордятся своими детишками.
Правда в том, что буллинг в 99% случаев держится на равнодушии взрослых. Учителей и родителей.
07.12.2023 16:25:39, Хатуль Мадан 
Я не знаю, где это норма. Не встречала.
08.12.2023 00:20:55, УникаЛьнаЯ 
Поддержу. В равнодушии одних и поддержке других.

07.12.2023 18:05:44, Julinika 

+++07.12.2023 15:27:22, Ольсик 
Текст рассказов посложнее будет, а смысл тот же. Мой в 8 классе. То же самое, увы. Во всех детских коллективах имеет место.
07.12.2023 15:13:34, Хатуль Мадан 
ну это скорее совсем младшеклассники.

07.12.2023 14:57:28, douceur 

Может. Но сейчас там вообще другая версия.
07.12.2023 14:21:10, Чернобурка 

Конечно. И родители убитой девочки, и родители убийцы. Потому что это уже непоправимо. Когда можно было поправить и остановить, не было никого, кому личный ужас и личный ад этого ребенка был интересен и важен.
07.12.2023 13:45:31, Хатуль Мадан 
+08.12.2023 15:21:44, e-lissa 
По скудным сообщениям в прессе трудно понять, какие взаимоотношения были в семье. Иногда даже искренне желая помочь человеку в трудной ситуации, невозможно оценить глубину его страданий и предугадать такой поступок.
07.12.2023 14:00:44, читаю иногда с осени 2012

Если бы этот "бедный ребенок" не перенес свой личный ад на других, можно было бы посочувствовать. А так - лично у меня никакого сочувствия. Мало того, что в свою семью горе принесла, так и другие семьи (как минимум две) искалечила.
Бесконечное сочувствие убитым и пострадавшим и их семьям, убийце - никакого сочувствия.07.12.2023 13:51:54, Стальная фиалка 
А мне не жаль подлецов, участвующих в травле. И жертв, устраивающих провокации и издевающихся сначала на людьми, которые потом становятся их убийцами, тоже ничуть не жаль. Например, отца сестер Хачатурян мне ничуть не жаль.08.12.2023 15:24:30, e-lissa 
для начала личный ад этому несчастному ребёнку устроили те самые одноклассники.

07.12.2023 14:31:41, douceur 

Это однозначно, на ровном месте такого не бывает.08.12.2023 15:23:08, e-lissa 
Но это не точно.
07.12.2023 14:34:53, гундина 

чтобы решиться на такое человек, ребёнок, должен быть доведён до крайней степени отчаяния.

07.12.2023 14:43:14, douceur 

При этом довести себя он может сам, без посторонней помощи.

07.12.2023 15:21:38, Julinika 

а 5-ти классница, которая зарезала подругу в школьном туалете?
07.12.2023 14:48:27, LoraEf 
Нет. Если бы так было, то можно было бы сразу всех убийц отпускать из зала суда.
07.12.2023 14:45:46, гундина 

Я с вами согласна. И жертвой ее совсем не готова воспринимать.
07.12.2023 14:29:04, гундина 

ну если вы распорядились... нам только по стойке смирно и выполнять.07.12.2023 14:00:25, Ольсик 
Где я распорядилась? Написано же «лично у меня».07.12.2023 14:07:37, Стальная фиалка 

Вернуться в конференцию

Брянск

Загруженные изображения