А вот интересно, как здесь принято писать... (Особенно мне интересно в моем географическом положении)
Каково место религии в Вашей жизни?
К какой вере\конфессии Вы себя относите?
Что из обрядов соблюдаете?
Можно анонимно, разумеется.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2. Не пойму исходя из чего можно относить себя к какой-то конфессии. Выбирать можно ли кушать свинину или нужно ли печь ли на Пасху куличи - что может быть глупее? Почему одна религия правильнее другой? И как определить какая же "самая правильная"? Пока для меня эти вопросы остаются без ответа, а значит я остаюсь без конфессии. Хотя, по месту жительства, более склонна к христианству :)
3. Как придется. Иногда причащаюсь, но нерегулярно... посты не соблюдаю... пасху отмечаем, но скорее как просто праздник, как бы обычай... Считаю обряды условностью, воздействие которой зависит от того, что творится в душе. Тогда неважно исполняешь ли ты намаз либо вкушаешь тело христово. 02.06.2002 03:24:40, Лискa
1. Принимаю как ряд философских принципов, синтезирую разное... даже кое-что от ла Вея=)
2. Растафари с буддистским уклоном... скорее всего...
3. Ничего, поскольку считаю обряды не тем, что единит с богом и астралом, а наносным действом, придуманным людьми.
Надеюсь, мое мнение никого не оскорбило=) 02.06.2002 01:44:36, Весчь
2. Растафари с буддистским уклоном... скорее всего...
3. Ничего, поскольку считаю обряды не тем, что единит с богом и астралом, а наносным действом, придуманным людьми.
Надеюсь, мое мнение никого не оскорбило=) 02.06.2002 01:44:36, Весчь
Могу раз в N лет зайти в церковь и поставить свечку. Обрядов не соблюдаю. Ну, разве что уборку перед пасхой и яйца красили, т.к. ребенку ну очень хотелось.
Действительно, странно, что задан вопрос о конфессиях, а не о вере и отношениях с Богом. 01.06.2002 23:51:53, Синяя кошка
Совсем не странно, если интересует именно ОБРЯДОВАЯ сторона.
Спасибо за ответ. 02.06.2002 00:00:14, Лирик
Спасибо за ответ. 02.06.2002 00:00:14, Лирик
Если моё сообщения заденет чувства кого-то из верующих, я готова его удалить. 02.06.2002 00:33:06, Синяя кошка
Не соблюдаю практически никаких обрядов, кроме Рождественского праздника. 01.06.2002 23:44:20, Anile
Христианин.
К конфессии определенной не отношусь, считаю совесть голосом души, а Библию - помошником, помогающим расслышать этот голос. 01.06.2002 23:27:11, Домовой
К конфессии определенной не отношусь, считаю совесть голосом души, а Библию - помошником, помогающим расслышать этот голос. 01.06.2002 23:27:11, Домовой
Место в жизни.... Занимает определенное место, не скажу много или мало, но это важно для меня.
Религия - иудаизм.
Семья у нас смешанная, муж вообще ни к какой религии себя не относит, соблюдаем еврейские праздники, рассказываю ребенку о Боге с позиций иудаизма, вот, собственно, и все.
Соблюдать больше (а я бы как оаз хотела) никак не могу, поскольку ближайшая синагога и еврейская община находится от нас на расстоянии около 350км....
01.06.2002 22:01:29, Сана
Во всяком случае, это подход ООН к деликатному вопросу определения национальностей вообще. Текущая формулировка - национальность определяется тем, кем себя считает сам человек. Считает сербом - серб. Считает евреем - еврей. Довольно мудрая мысль, пригодна для сложных случаев. У меня есть подруга, семья которой проделала разнообразные перипетии во время ее детства. Встретилась я с ней в Оксфорде. Она считает себя венгеркой, хотя из многочисленных известных ей языков венгерский - самый слабый, не годится даже для серьезных разговоров. А вот поди ж ты, есть что-то неуловимое, что причисляет ее к венграм.
01.06.2002 22:40:45, Кондратея
А у меня как раз очень много знакомых евреев либо по матери, либо из полностью еврейской семьи. Я даже подумала, что еврейские женщины чаще заключают браки с гоями (так вроде бы это называется?), чем мужчины. Или это мне так повезло? :)
01.06.2002 23:50:02, Anile
Ну, это просто - ребенок еврейки считается евреем:-) Вне зависимости от отцовства.
01.06.2002 22:32:57, Кондратея
Религия - иудаизм.
Семья у нас смешанная, муж вообще ни к какой религии себя не относит, соблюдаем еврейские праздники, рассказываю ребенку о Боге с позиций иудаизма, вот, собственно, и все.
Соблюдать больше (а я бы как оаз хотела) никак не могу, поскольку ближайшая синагога и еврейская община находится от нас на расстоянии около 350км....
01.06.2002 22:01:29, Сана
Интересно. Ну, Вы, наверное, знаете, что по Галахе, если Вы - еврейка, то и Ваш ребенок - еврей. А муж не против привития иудейских религиозных ценностей?
01.06.2002 22:12:57, Лирик
Да, конечно знаю :) Училась в религиозной школе :) И дети тоже знают (ну старшая, во всяком случае, осознает). Муж суперлояльно относится, даже мысли о гиюре бывают. Правда все никак до этого не дойдет, может только если реформистский гиюр....
01.06.2002 22:15:41, Сана
Гиюр - это процедура принятия иудаизма неевреем. Довольно сложный и долгий процесс (если иметь дело с ортодоксальными равинами). Считается, что человек должен иметь ОЧЕНЬ большое желание принять иудаизм, у евреев запрещено миссионерство, поэтому не то что агитировать, а даже отговаривать могут...
01.06.2002 22:28:26, Сана
Зато потом ГЕР - т.е., человек, принявший гиюр, считается абсолютно таким же евреем, как все остальные.
Первой ГЕРОЙ была библейская Руфь (Рут) - прабабушка царя Давида. 01.06.2002 22:32:04, Лирик
Первой ГЕРОЙ была библейская Руфь (Рут) - прабабушка царя Давида. 01.06.2002 22:32:04, Лирик
Ну, в Израиле этот вопрос спорный, хотя теперь вроде признают. А реформисты считают, что любой человек, который считает себя евреем - и есть еврей, мне такая позиция гораздо ближе :)
01.06.2002 22:36:53, Сана
С ортодоксальным гиюром - нет проблем и в Израиле.
Это так называемый светский гиюр, Ваша позиция. Мне он тоже ближе, но более жестко сформулированный. Мне не хочется эту тему сейчас тут начинать. 01.06.2002 22:46:50, Лирик
Это так называемый светский гиюр, Ваша позиция. Мне он тоже ближе, но более жестко сформулированный. Мне не хочется эту тему сейчас тут начинать. 01.06.2002 22:46:50, Лирик
Ну, сечас, наверное, да, ортодоксальный ниюр без проблем признают, но лет 10-11 назад это была долгая и мучительная история.
А насчет светского... да, это разговор долгий, и, пожалуй, не для этой конференции :) 01.06.2002 22:54:25, Сана
А насчет светского... да, это разговор долгий, и, пожалуй, не для этой конференции :) 01.06.2002 22:54:25, Сана
Определение еврея:
ЧЕЛОВЕК, ПРОШЕДШИЙ ГИЮР ИЛИ РОЖДЕННЫЙ МАТЕРЬЮ-ЕВРЕЙКОЙ.
Но тут есть некоторые подробности, в которые долго вдаваться, связанные с принятием других религий. Сана, вероятно, знает подробно. 01.06.2002 22:34:28, Лирик
ЧЕЛОВЕК, ПРОШЕДШИЙ ГИЮР ИЛИ РОЖДЕННЫЙ МАТЕРЬЮ-ЕВРЕЙКОЙ.
Но тут есть некоторые подробности, в которые долго вдаваться, связанные с принятием других религий. Сана, вероятно, знает подробно. 01.06.2002 22:34:28, Лирик
Евреем считается человек, рожденный от матери-еврейки. Ну, и желательно чтобы при этом он еще и исповедовал иудаизм.
01.06.2002 22:34:14, Сана
А если этот ребенок (мальчик) не обрезан и к иудаизму как бы не имеет отношение? Уже не еврей? Или за ним остается право на еврейство?
01.06.2002 22:40:57, Пластилиновая ворона
Все равно еврей. Только не выполнивший одну из основных заповедей.
Кстати, замечаете, как удачно для евреев, что еврейство передается по матери? Женщин ведь не обрезают. А ты будь хоть трижды не обрезан - главное, женись на еврейке.
Большинство наших российских репатриантов такие.
Кое-кто делает обрезание тут. 01.06.2002 22:49:47, Лирик
Кстати, замечаете, как удачно для евреев, что еврейство передается по матери? Женщин ведь не обрезают. А ты будь хоть трижды не обрезан - главное, женись на еврейке.
Большинство наших российских репатриантов такие.
Кое-кто делает обрезание тут. 01.06.2002 22:49:47, Лирик
Эх, а я русская :-))) такие надежды возлагала на мужа, вроде как еврея ;-))) а он, похоже, русский :-)))) нет в жизни Щастия :-))))))))))))))))
01.06.2002 22:59:32, Пластилиновая ворона
2. Не знаю (но читаю, в основном, библию)
3. Именно религиозные обряды имеются в виду? Гм... да по большому счету я все таки язычница.. наверное... 01.06.2002 21:46:56, Aya&Samurais
крещеный, православный
для России эту религию поддерживаю
ну, мож что и соблюдаю случайно 01.06.2002 21:15:37, Siniy
Считаю религию и веру - абсолютно разными вещами. Религия не занимает никакого места в жизни, не принадлежу к конфессиям, не участвую в проповедях и иных религиохных мериприятиях. Думаю, что общение человека с Богом - общение исключительно "один на один", здесь не должно быть посредников. Уверенна в Его существовании.
01.06.2002 21:12:29, Asechka
Я снова тут. Посмотри, пожалуйста, там ниже, мой ответ про Питер... Я этим как-то не наелась.
01.06.2002 21:38:05, Лирик
Да главное, что видела.
А новую тему еще придумать надо.
Я сегодня уже не успею.
К следующим выходным буду готовиться!
01.06.2002 21:53:46, Лирик
А новую тему еще придумать надо.
Я сегодня уже не успею.
К следующим выходным буду готовиться!
01.06.2002 21:53:46, Лирик
У меня интернет только по выходным.
Потому что это рабочий компьютер мужа.
А почему у меня его дома нет - сама не знаю.
Как-то так сложилось, и так еще будет некоторое время.
Я на этой неделе попрошу мужа пару раз принести компьютер на ночь домой.
И еще я постараюсь сегодня успеть ответить на твое второе письмо. 01.06.2002 22:10:12, Лирик
Потому что это рабочий компьютер мужа.
А почему у меня его дома нет - сама не знаю.
Как-то так сложилось, и так еще будет некоторое время.
Я на этой неделе попрошу мужа пару раз принести компьютер на ночь домой.
И еще я постараюсь сегодня успеть ответить на твое второе письмо. 01.06.2002 22:10:12, Лирик
А как связано Ваше положение и тема опроса? :))
Для меня Православие играет определяющую роль как при принятии важных решений, так и в повседневной жизни. Естественно, получается не всегда. Большинство обрядов соблюдаю. Воз 01.06.2002 20:44:53, AleXXX
мои родители в 25 лет свадьбы обвенчались... Как вторая свадьба была... Вот это все же круче ;) Да и более осознанно как-то...
01.06.2002 21:24:09, Siniy
Алекс:)) каждый день в нашей жизни достоин торжества:)Можно венчаться каждый день, для красоты...
А венчание, по сути, у вас с супругой было тогда, когда каждый из вас признался самому себе в любви к друг другу:)))
Так хочется чтобы вы были счастливы:)) Дай Бог вам терпения и веры! 01.06.2002 21:29:49, Анна!
Вы поняли о чем я (простите, лень писать лишнее-стараюсь сократить, у меня на клаве нет русских букв:)) Наверное, Вы сначала сказали самому себе, о том, что любите эту женщину...
01.06.2002 21:47:46, Анна!
Для меня Православие играет определяющую роль как при принятии важных решений, так и в повседневной жизни. Естественно, получается не всегда. Большинство обрядов соблюдаю. Воз 01.06.2002 20:44:53, AleXXX
1. Я жила еще в Росии поголовно атеистической.
2. У нас тут эти вопросы очень ЖИВОТРЕПЕЩУТ.
Уточните, пожалуйста, если Вам не трудно:
Вы с женой крещены и венчаны?
Ваши дети крещены?
Вы соблюдаете посты и запреты?
У Вас есть духовник (батюшка, кажется, это называется)?
Вы посещаете церковь?
Вы молитесь дома? 01.06.2002 20:52:12, Лирик
2. У нас тут эти вопросы очень ЖИВОТРЕПЕЩУТ.
Уточните, пожалуйста, если Вам не трудно:
Вы с женой крещены и венчаны?
Ваши дети крещены?
Вы соблюдаете посты и запреты?
У Вас есть духовник (батюшка, кажется, это называется)?
Вы посещаете церковь?
Вы молитесь дома? 01.06.2002 20:52:12, Лирик
Ответы "да" на все вопросы, вот разве что с женой невенчаны, а сына крестить еще не успели - ему три дня пока :) Венчаться собрались после рождения первого ребенка, пока собирались - родился второй. Где-то через годик обязательно обвенчаемся, как только жена в свадебное платье влезет :)
01.06.2002 20:59:16, AleXXX
Душа и так спокойна :) Торжество - почему бы и нет? Лишний повод для праздника никогда никому не мешал. Мы с женой отмечаем как день первой встречи, так и день, когда она ко мне окончательно переселилась :) Ну и для окончательного оформления ситуации во всех инстанциях :)
01.06.2002 21:20:30, AleXXX
А венчание, по сути, у вас с супругой было тогда, когда каждый из вас признался самому себе в любви к друг другу:)))
Так хочется чтобы вы были счастливы:)) Дай Бог вам терпения и веры! 01.06.2002 21:29:49, Анна!
Самому себе в любви друг к другу? :)) Если бы для красоты - то венчались бы в день свадьбы :) Венчание - оно серьезнее. это - навсегда.
01.06.2002 21:39:48, AleXXX
Извините за вопрос, но могли бы вы привести наиолее яркий и типичный пример из вашей жизни, когда прравославие играет решающую роль при принятии важных решений, и повседневной жизни. Если можно.
01.06.2002 20:48:55, Пластилиновая ворона
Сложный вопрос. Чем определяется Ваше поведение? Совестью? В бытовых поступках в большинствке ситуаций совесть порядочного человека сильно кореллирует с христианскими заповедями.
01.06.2002 21:33:20, AleXXX
А я спросила Вас, вполне конкретный вопрос. Может ответите? Или если это совсем нетактичный вопрос, скажите что отвечать не будете, а то я жду.
01.06.2002 21:56:29, Пластилиновая ворона
Я считаю, что ответил. Вы ожидали ответа: "Увидел ситуацию, вспомнил заповедь, пару стихов из Евангелия, процитировал про себя что-нибудь из Феофана Затворника и ... перевел старушку через дорогу"? :))
01.06.2002 22:09:14, AleXXX
Нет :-) но я, похоже, ответа так и не вижу. Тем не менее спасибо.
01.06.2002 22:14:24, Пластилиновая ворона
Самый разумный способ решения этого вопроса - делдай, что положено, старайся спасти обоих, а там - как Богу будет угодно.
01.06.2002 23:43:39, AleXXX
Что же касается православия, католизма, ну, в общем, перечислять можно бесконечно....не люблю ложь... 01.06.2002 20:34:44, Анна!
Религии как таковой очень мало, практически нет (поясню, под религией понимается: регулярное хождение в церковь, соблюдение требований и правил церкви и прочее из этой области).
Конфессия - православная. Хотя муж вроде как еврей, но таковым себя не считает и ни к какой вере/конфессии себя не относит.
Обряды не соблюдаются. Покрестить ребенка до сих пор не можем.
Вы не затронули вопрос Веры и мест Бога в жизни человека. Вот эти два пункта у меня присутствуют, но без относительно к какой-либо религиозной организации.
Все ИМХО. 01.06.2002 20:25:33, Пластилиновая ворона
А мой любимый анекдот:
Иисус ходит с заповедями, идет мимо проститутки, а она припадает к его ногам, тот ее подымает и жалеет, а все 12 апостолов начинают выступать с претензиями, на что Иисус просит безгрешного бросить в него камень...
И бац! Камень ему попадает в лоб, Иисус поворачивается и говорит: "Мама, ну я же Вас просил, не мешайте мне когда я работаю!":))) 01.06.2002 21:02:44, Анна!
Я Вас обидела? Извините, но это не повод изъясняться в конфе, тем более не по теме. "Ваше право" на самом деле Ваше, извинитесь публично и оставим это... или выскажитесь лично мне по е-мейл.
01.06.2002 21:36:47, Анна!
Если бы я и помыслила хоть раз крестить Кондрата, то никогда бы не сообразила, в какую лучше веру. В нем шесть национальностей, из которых только две имеют более-менее неконфликтующие религии:-)
01.06.2002 21:28:24, Кондратея
Точнее сказать - как минимум, шесть известных национальностей. Неизвестно, какие могут быть ЕЩЕ. А так: украинцы (западные), русские, татары, болгары, финны и греки поучаствовали в изготовлении Кондрата (1 шт).
01.06.2002 22:10:09, Кондратея
Лена, зря ты так думаешь. Положим, мы оба очевидно из многонациональных семей. Но и "просто русские" на поверку оказываются помесями - через одного. Вот сколько поколений своей семьи ты знаешь "по всей ширине генеалогического древа" (т.е. - всех дядь и теть, всех бабушек и дедушек, всех родителей бабушек и дедушек)? Если даже про одного кого-то неизвестно - именно этот один (или одна) часто оказывается вовсе и не коренной национальности.
Когда мой брат женился, его жена тоже считала себя просто русской и являлась в нашей семье образцом коренной национальности. Но с моими наклонностями к семейным историям, со временем я основательно проинтервьюировала исподтишка ее родственников (чистое бескорыстное любопытство), и обнаружила целое течение польско-украинских родичей, правда, удаленных. 01.06.2002 22:27:44, Кондратея
О! Что ты! Это для меня самый важный родственник - пра-пра... дед в седьмом от меня поколении. Азовский грек, учился в монастыре на горе Афон, рукоположен в священники с миссией ехать в новые места. Обосновался в Сибири, сперва на ровном месте в поселении, потом в Томске. Белый священник, дослужился до протоиерея, кажется (не сильна в иерархии), породил восемнадцать детей, из числа которых по крайней мере семеро дожили до взрослого возраста (про остальных просто не знаю). Среди них - мой пра-пра..дед Василий Георгиевич Воробьев.
Грек этот столь важен потому, что у него оказались чрезвычайно доминантные гены, донесшие его внешность до наших дней сквозь все поколения. И я, и мой отец, и его мать (моя бабушка), и ее мать (моя прабабушка) - мы все повторяем черты того самого Георгия до такой степени, что профили наши практически совпадают.
Фотографии того самого Георгия не сохранились, естественно (начало 19 века), а вот фотографии Сергея Васильевича (сына Василия Георгиевича) - сохранились. Откуда и известно достоверно про внешность. 01.06.2002 22:47:55, Кондратея
Не сумлевайтесь - уже записано. Правда, от руки и идиотским стилем (мне было лет 18-20, когда я это сделала). Историй семейных у нас море, и я рассказчик-любитель, вот только всем доступным слушателям я уже изложила ВСЕ по нескольку раз. Приходится выходить в виртуальный эфир.
Офф - Лена, ты письмо получила? Надеюсь, дошло. 01.06.2002 23:02:14, Кондратея
Дополнительно - всегда особенно интересно, когда в семейных историях попадаются "книжные" люди. В данном случае - о первой жене Пастернака я читала в разных мемуарах, и даже слышала от потомков сестры Пастернака (они живут в Оксфорде).
01.06.2002 23:39:28, Кондратея
Ну, раз нет никаких специальных ограничений, то вполне можно узнать и больше сведений. Правда, это род хобби - занимает кучу времени. Вот Гунька подрастет - пусть и занимается. У молодых людей времени всегда больше.
01.06.2002 23:36:47, Кондратея
А в таких дальних поколениях почти никогда речь и не идет о расспросах. Библиотеки, Интернет, емели найденным людям (чтобы удостовериться, что их троюродная бабушка Сима - и есть ваша тетя Цусима, например).
02.06.2002 00:07:39, Кондратея
Конфессия - православная. Хотя муж вроде как еврей, но таковым себя не считает и ни к какой вере/конфессии себя не относит.
Обряды не соблюдаются. Покрестить ребенка до сих пор не можем.
Вы не затронули вопрос Веры и мест Бога в жизни человека. Вот эти два пункта у меня присутствуют, но без относительно к какой-либо религиозной организации.
Все ИМХО. 01.06.2002 20:25:33, Пластилиновая ворона
Не думаю что мой Бог православный :-)) он вроде как вообще еврей был если следовать истории :-)) А вообще Бог один, просто каждый человек надевает на него маску, понятную ему: православную, католическую, и так далее. Честно говоря, я разделяю религию (а вместе с ней церковь) в смысле ритуалов, и веру.
А вот как понимаю Бога? Очень объемный вопрос, мен в двух словах не рассказать. 01.06.2002 20:35:54, Пластилиновая ворона
А вот как понимаю Бога? Очень объемный вопрос, мен в двух словах не рассказать. 01.06.2002 20:35:54, Пластилиновая ворона
Иисус ходит с заповедями, идет мимо проститутки, а она припадает к его ногам, тот ее подымает и жалеет, а все 12 апостолов начинают выступать с претензиями, на что Иисус просит безгрешного бросить в него камень...
И бац! Камень ему попадает в лоб, Иисус поворачивается и говорит: "Мама, ну я же Вас просил, не мешайте мне когда я работаю!":))) 01.06.2002 21:02:44, Анна!
Так вы еще и скандалистка :((
01.06.2002 21:50:34, :((
Занимает важное место. Мы-крещены. Брак-смешаный: я католичка, он православный. Ребенок крещен, венчаны, посты соблюдаем, стараемся следовать заповедям.
Счастливы. 01.06.2002 21:19:25, Любка-мама
Счастливы. 01.06.2002 21:19:25, Любка-мама
А ребенка покрестили в католичество или в православие? Не было разногласий?
Почему спрашиваю - с удивлением недавно узнала, что у одного нашего знакомого брак его дочери дал трещину в том чиле и потому, что не было согласие во что именно крестить ребенка (отец и мать ребенка из католичества, но из разных направлений). Грустно. 01.06.2002 21:22:42, Пластилиновая ворона
Почему спрашиваю - с удивлением недавно узнала, что у одного нашего знакомого брак его дочери дал трещину в том чиле и потому, что не было согласие во что именно крестить ребенка (отец и мать ребенка из католичества, но из разных направлений). Грустно. 01.06.2002 21:22:42, Пластилиновая ворона
01.06.2002 21:28:24, Кондратея
Надо же, как удивительно. А у нас все так просто и прозаично :-)))
01.06.2002 22:16:47, Пластилиновая ворона
Когда мой брат женился, его жена тоже считала себя просто русской и являлась в нашей семье образцом коренной национальности. Но с моими наклонностями к семейным историям, со временем я основательно проинтервьюировала исподтишка ее родственников (чистое бескорыстное любопытство), и обнаружила целое течение польско-украинских родичей, правда, удаленных. 01.06.2002 22:27:44, Кондратея
Да я как-то пыталась покапаться в истории нашего семейтсва хотя не очень успещно и все же пришла к выводу что в целом все линии довольно чистые :-)) Впрочем, возможно и правда есть кто-то еще :-))) жаль только не выяснить это достаточно точно, было бы любопытно.
Меня просто удивило, что греки есть в твоем списке. 01.06.2002 22:38:08, Пластилиновая ворона
Меня просто удивило, что греки есть в твоем списке. 01.06.2002 22:38:08, Пластилиновая ворона
Грек этот столь важен потому, что у него оказались чрезвычайно доминантные гены, донесшие его внешность до наших дней сквозь все поколения. И я, и мой отец, и его мать (моя бабушка), и ее мать (моя прабабушка) - мы все повторяем черты того самого Георгия до такой степени, что профили наши практически совпадают.
Фотографии того самого Георгия не сохранились, естественно (начало 19 века), а вот фотографии Сергея Васильевича (сына Василия Георгиевича) - сохранились. Откуда и известно достоверно про внешность. 01.06.2002 22:47:55, Кондратея
Фантастика! Ты историю своего семейства не записываешь? Такие рассказы могли бы положить основу семейным легендам и должны быть записаны обязательно.
Твой рассказ напомнил мне рассказ моей мамы. Она как-то пыталась в свое время разузнать историю своего семейства и говорила, что ее поиски и ниточки вывели на фотографию одного монаха (или не монаха, но кого-то связанного с церквью), с потрясающим и запомниающимся лицом: тонкие черты лица, восточный тип, очень красивый. Я льщу себя надеждой, что этот человек был моим родственником :-))) Кстати, тетка моя имеет удивительные черты: чисто восточные, очень красивая женщина, они абсолютно не похожи с мамой, у которой крупные черты лица и видимо русские. Хотя она (мама) очень любит римлян и греков и иногда пытается выдать свой профиль за римский :-)))) 01.06.2002 22:57:06, Пластилиновая ворона
Твой рассказ напомнил мне рассказ моей мамы. Она как-то пыталась в свое время разузнать историю своего семейства и говорила, что ее поиски и ниточки вывели на фотографию одного монаха (или не монаха, но кого-то связанного с церквью), с потрясающим и запомниающимся лицом: тонкие черты лица, восточный тип, очень красивый. Я льщу себя надеждой, что этот человек был моим родственником :-))) Кстати, тетка моя имеет удивительные черты: чисто восточные, очень красивая женщина, они абсолютно не похожи с мамой, у которой крупные черты лица и видимо русские. Хотя она (мама) очень любит римлян и греков и иногда пытается выдать свой профиль за римский :-)))) 01.06.2002 22:57:06, Пластилиновая ворона
Офф - Лена, ты письмо получила? Надеюсь, дошло. 01.06.2002 23:02:14, Кондратея
Тогда запиши меня в ряды своих слушателей - мне ну очень интересно.
офф - письмо дошло, все в порядке. Ответ тоже в скорости будет, но я просто боюсь тебя отвлекать от дел, поскольку хорошо представляю темп твоей жизни и ее напряжение. 01.06.2002 23:12:14, Пластилиновая ворона
офф - письмо дошло, все в порядке. Ответ тоже в скорости будет, но я просто боюсь тебя отвлекать от дел, поскольку хорошо представляю темп твоей жизни и ее напряжение. 01.06.2002 23:12:14, Пластилиновая ворона
Потрясающе! Всегда мечтала так знать свою родословную. К сожалению, в еврейских семьях это редко возможно.
01.06.2002 22:54:54, Лирик
Трудно мне ответить на твой вопрос. Не стану говорить за всех. Но по каким-то причинам, известная история еврейских семей, от которых я произошла, обрывается где-то на рубеже 19-20 веков, когда они выбирались из местечек. Два моих прадеда были сапожниками, один - железнодорожным инженером, и еще один - лесоторговцем, купцом первой гильдии. Ходят также темные слухи, что он был выкрест.
Раньше, там, до них - тишина и темнота. Судя по фамилиям, они в большинстве ГАЛИЦИЙЦЫ, т.е. выходцы из восточной и центральной Европы (в отличие от ЕККЕ - выходцев из Германии). Долгое время я представляла себе историю своих предков
так: период Танаха - римский период - рассеяние - темнота - темнота - темнота - темнота (2000 лет темноты) - конец 19 века.
И только в 1999, когда я впервые увидела Пражское еврейское кладбище....
(самая старая могила датирована 1347 годом) Плиты полуутоплены в земле и тянутся из нее, как ладони, словно мои предки тянут ладони ко мне....
........................................
А вот у моей старшей дочки история интереснее. ЕЕ папа - прямой потомок знаменитого рабби Ицхака Лурия - создателя Каббалы.
По семейной легенде, книжка Фейхтвангера "Испанская баллада" написана об их предке, ибн Эзре, и в них течет - по отцу - испанская королевская кровь.
В 17 веке лейб-медик Давид Лурье, еще один ее предок, получил дворянство из рук испанского же, более позднего, короля (как-то они туда после изгнания опять попали). Потом они переместились в Россию. Много всякой интеллигенции породили. Гунина двоюродная прабабушка, художница, была первой женой Пастернака. Гунин дед - изобретатель капсюльных гидроэлектростанций - еще зарегистрирован в геральдическом бюро в Германии, поскольку родился до войны.
01.06.2002 23:20:38, Лирик
Раньше, там, до них - тишина и темнота. Судя по фамилиям, они в большинстве ГАЛИЦИЙЦЫ, т.е. выходцы из восточной и центральной Европы (в отличие от ЕККЕ - выходцев из Германии). Долгое время я представляла себе историю своих предков
так: период Танаха - римский период - рассеяние - темнота - темнота - темнота - темнота (2000 лет темноты) - конец 19 века.
И только в 1999, когда я впервые увидела Пражское еврейское кладбище....
(самая старая могила датирована 1347 годом) Плиты полуутоплены в земле и тянутся из нее, как ладони, словно мои предки тянут ладони ко мне....
........................................
А вот у моей старшей дочки история интереснее. ЕЕ папа - прямой потомок знаменитого рабби Ицхака Лурия - создателя Каббалы.
По семейной легенде, книжка Фейхтвангера "Испанская баллада" написана об их предке, ибн Эзре, и в них течет - по отцу - испанская королевская кровь.
В 17 веке лейб-медик Давид Лурье, еще один ее предок, получил дворянство из рук испанского же, более позднего, короля (как-то они туда после изгнания опять попали). Потом они переместились в Россию. Много всякой интеллигенции породили. Гунина двоюродная прабабушка, художница, была первой женой Пастернака. Гунин дед - изобретатель капсюльных гидроэлектростанций - еще зарегистрирован в геральдическом бюро в Германии, поскольку родился до войны.
01.06.2002 23:20:38, Лирик
Здорово! Как интересно!
А у меня по линии бабушки ЛИТВАКИ, из местечка недалеко от Вильнюса, тоже сапожники, кстати. А по линии деда - украинское местечко, очень-очень далекий предок, кажется, имел мельницу, а все остальные беднее, мой пра-прадед был водовозом...
А вот по линии моего отца, эх, там все нечисто, так что есть во мне и молдавская, и цыганская и украинская кровь. А вот мои прадед и прабабка были очень уважаемыми людьми (определенных кругах:)) в Одессе, жили на Молдаванке и присутствовали на свадьбе сестры Мишки Япончика (У Бабеля в "закате" Беня Крик выдавал сестру замуж, так вот вроде бы Мишка Япончик - это Беня Крик и есть :)). 01.06.2002 23:36:53, Сана
А у меня по линии бабушки ЛИТВАКИ, из местечка недалеко от Вильнюса, тоже сапожники, кстати. А по линии деда - украинское местечко, очень-очень далекий предок, кажется, имел мельницу, а все остальные беднее, мой пра-прадед был водовозом...
А вот по линии моего отца, эх, там все нечисто, так что есть во мне и молдавская, и цыганская и украинская кровь. А вот мои прадед и прабабка были очень уважаемыми людьми (определенных кругах:)) в Одессе, жили на Молдаванке и присутствовали на свадьбе сестры Мишки Япончика (У Бабеля в "закате" Беня Крик выдавал сестру замуж, так вот вроде бы Мишка Япончик - это Беня Крик и есть :)). 01.06.2002 23:36:53, Сана
А еще среди моих косвенных родственников числится Элиэзер бен Иегуда, создатель современного иврита.
Но это легенда. 01.06.2002 23:44:55, Лирик
Но это легенда. 01.06.2002 23:44:55, Лирик
Еще Холокост был, ты знаешь...
А еще в революцию целые семьи теряли детей, которые надевали синие блузы, как моя бабушка...
А еще блокада...
Еврейское РАССЕЯНИЕ - это, знаешь, не просто так...
В Израиле целый институт занимается поиском семей и составлением родословных.
Ах, как там кинулись на моего первого мужа! оказалось, эту потерянную ветку уже полвека ищут ученые. 02.06.2002 00:17:39, Лирик
А еще в революцию целые семьи теряли детей, которые надевали синие блузы, как моя бабушка...
А еще блокада...
Еврейское РАССЕЯНИЕ - это, знаешь, не просто так...
В Израиле целый институт занимается поиском семей и составлением родословных.
Ах, как там кинулись на моего первого мужа! оказалось, эту потерянную ветку уже полвека ищут ученые. 02.06.2002 00:17:39, Лирик
А почему именно в еврейских? Я планирую своего свекра "раскрутить" на историю семейства по его линии (вот свекр чистый еврей). Истории могут быть очень примечательными.
01.06.2002 23:16:08, Пластилиновая ворона
Почему? Я знаю довольно неплохо (правда по материнской линии, с отцом сложнее), не так далеко, как Карина, но на 5-6 поколений точно. Даже генеалогическое древо составляла на myfamily.com
01.06.2002 23:14:50, Сана
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
