Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Психологический комфорт в больнице)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Экскурсия в боткинскую больницу, новый корпус.

Вчера мы были, очень понравилось. Рекомендуем.
Много нового оборудования, детям дают попрбовать-потрогать (ну и не детям тоже )) . Ну а уж посмотреть всюду всё.

Мне с одной стороны как бы так сказать, оборудование, роботизация, ... хорошо. Шаг вперед.
Но потерялась та приватность, которая была - у меня папа в реанимации лежал, палата была на 2 человек... и во многих госпиталях и сейчас так (кто не в курсе, там люди лежат раздетые, просто прикрыты простынками).
И вот теперь... там 12 человек перегорожены шторками... представляете... то есть, я представляю. и конечно, надо бороться за жизнь, и наверное так врачам проще. но... а как же психологический комфорт человека?

У меня на сегодня забронированы 3 билета на 19.30. Сегодня это последнее время посещения. Завтра последний день экскурсий до 18 ч (то есть последнее время в 17), есть ли еще билеты, не знаю (это надо смотреть на таймпаде). Кому нужно - пришлю (мы вчера сходили. схватили последние 2 билета буквально в последний момент, а третий человек идти отказался, так что я и решила, судьба. не прогадали ))

Апд. Забыла дописать, это бесплатно. В конце посещения выдают угощение ) Ребята наши были - им выдавали булочки и чай в бутылочках. Нам дали по мандаринке, наклейке, прянику и леденцу! )
28.11.2023 12:41:31,

112 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Хомяк Абрикосовый
Когда человек начинает обращать внимание на псиxологический комфорт и шторки по сторонам, то его из реанимации уже переводят в обычную палату...
28.11.2023 22:55:53, Хомяк Абрикосовый
Ну не знаю, может быть, сейчас и так!
29.11.2023 12:17:42, Акцент
Удивляюсь, сколько людей подумали, что экскурсия в работающую реанимацию с реальными пациентами. Товарищи, вы чего? 28.11.2023 21:12:10, Oxygen2009
и правда!
29.11.2023 12:16:35, Акцент
Вот и выяснили, кто пишет, не читая комментарии.
28.11.2023 22:40:18, Julinika
так в иностранных государствах ходят в реанимацию кто угодно, я и подумала, что у нас уже так продвинулись
28.11.2023 22:17:55, ALora
Ольга Хасанова
В Германии даже в роддом ходят одетые и без бахил. И это не отдельный корпус, а просто этаж в большой больнице. Вот я в шоке то была. 29.11.2023 12:56:21, Ольга Хасанова
но наверное не в родовое отделение, а в послеродовое?
01.12.2023 16:10:59, Акцент
Ольга Хасанова
Ну конечно не в родзал, но Галка только родила, буквально несколько часов назад.
02.12.2023 08:19:52, Ольга Хасанова
Манюня Хнуш
В родовое тоже без бахил и в своей одежде. Муж в домашние тапки переобулся, но можно было и в ботинках остаться))) Сплошная антисанитария))))
01.12.2023 16:29:10, Манюня Хнуш
но с другой стороны, у меня друзья вообще дома рожали. и ничего, многодетные!
01.12.2023 16:50:44, Акцент
Манюня Хнуш
Тут тоже стремление к естественным родам. Мы когда на роды в больницу записывались, нас спросили, чего мы хотим? Мы сказали, что здорового ребёнка и мать.
А оказалось имели в виду родовую с каким цветом стен, какую музыку поставить во время схваток, рожать в воде или на суше)))
Нам это всё было не важно. Предродовые они же и родовые на одну пару, там очень комфортно находиться. С нами на подготовку к родам ходила пара, которые собирались рожать дома. Им рекомендовали заранее больницу проинформировать, что планируются домашние роды.
01.12.2023 16:58:15, Манюня Хнуш
))) здорово! и где рожали, на суше?
01.12.2023 17:27:13, Акцент
Манюня Хнуш
На суше, чуть на полу не родила)))
01.12.2023 17:34:24, Манюня Хнуш
Я бы в воде выбрала)
01.12.2023 17:54:34, Акцент
Манюня Хнуш
Мне в воду вобще не хотелось)))
01.12.2023 17:57:36, Манюня Хнуш
ооо! говорят это отлично снимает боли и более физиологично для ребенка
я бы хотела
но специалистов, в мою пору, не нашлось
01.12.2023 19:16:06, Акцент
Манюня Хнуш
Я рожала в коленно-локтевой позе, оказалось очень удобно.
01.12.2023 19:20:47, Манюня Хнуш
ой. вот это я бы не решилась )
01.12.2023 19:30:43, Акцент
Манюня Хнуш
Я не решалась, оно само получилось))) Пошла в туалет, накрыло схваткой, опустилась на колени))) акушерки тут же весь пол застали одноразовыми пелёнками, муж поясницу массировал. В какой-то момент меня уговорили на кровать забраться. Не знаю как, но закинули))) но я и там продолжала стоять на четвереньках, держалась за спинку. Дочка так родилась и послед. Потом меня отпустило, кровать быстренько переделали в кресло. Пока дочку взвешивали, обмывали, делали фото, меня зашили.
Потом на другую кровать переложили, ребёнка в руки и в палату отвезли.
Оказалось, так намного легче рожать, чем лёжа на спине.
01.12.2023 19:37:00, Манюня Хнуш
не знаю, следует ли это писать... но ... возможно не пришлось бы зашивать, если бы рожали в обычном положении.
а что рожать так легче, это я верю однозначно. до открытия 8-10 см (неполного) это прям обезболивает, эта поза, сама по себе
01.12.2023 20:17:58, Акцент
Манюня Хнуш
Первого я рожала в классической позе на кресле. Роды были тяжёлые, с эпизиотомией и выдавливанием ребёнка. Швы болели лет 15 после родов.
В такой позе родила легко и быстро. Швов было немного, только наружные, зажили меньше чем за неделю. Первый ребёнок 3750 и 52 см, второй 4050 и 55 см.
01.12.2023 20:28:51, Манюня Хнуш
прям вообще кто угодно?
но вообще да, там просторно, я представила себе толпы студентов - вполне.
29.11.2023 12:41:36, Акцент
ну, друзья или те, кто представляются ими, могут зайти, если больной не охраняется полицейским.
30.11.2023 11:45:11, ALora
... А если охраняется полицейским, то нельзя?
А почему?
01.12.2023 00:27:05, Акцент
NLU
Морги, собесы, ПФ, кладбища, тоже сами по себе живут припевачи.
28.11.2023 18:06:58, NLU
Не поняла
28.11.2023 18:26:28, Акцент
NLU
Тоже богатые организации и экскурсии к ним впечатляющие, бесплатные, но без гостинцев.
28.11.2023 19:09:07, NLU
и в морги экскурсии есть?!
29.11.2023 12:14:27, Акцент
Ну какой психологический комфорт может быть в реанимации? Вернее, вам выжить или психологический комфорт.
Ничего страшного в шторках не вижу. Во всяких Европах так (имела счастье) и в Штатах (судя по фильмам).
Это что за новый туристический бизнес такой? Только в Боткинской?
Вообще, странно, конечно, и как-то коробит меня такие экскурсии почему-то.
28.11.2023 17:19:10, Mira
Немного в шоке. Экскурсия в больницу, да еще в реанимацию, где больные лежат? 28.11.2023 17:06:29, ###
Хомяк Абрикосовый
Где пока еще НЕ лежат. НапИсано же в исxоднике - новый корпус построили. Вот и проводят экскурсию для желающиx - пока еще больныx там нет.
28.11.2023 22:57:47, Хомяк Абрикосовый
Ольга Хасанова
Лучше там не появляться ни в качестве туриста, ни, тем более, пациента. 29.11.2023 12:57:37, Ольга Хасанова
Счастье - это когда тебя понимают! ;)
29.11.2023 12:42:14, Акцент
Чилим
Эх жаль нет у меня в окружении детей подходящего возраста! 28.11.2023 16:08:35, Чилим
Лежала в реанимации. 8 кроватей. Шторок не припомню. Вообще никакой неловкости не было. да и не видела я соседей. Максимум руку и голову. И голоса слышала. А когда сама приподняться могла, то была уже в палате.
28.11.2023 15:40:53, Julinika
ну вот видимо по-разному. у меня папа после инфаркта лежал, что ли, неделю. врачи говорили, зачем переводить, место есть, пусть лучше тут. я тогда сказала, тада мня пустите к нему ) пустили. по поздним вечерам, и меня как раз устраивало...
29.11.2023 12:43:26, Акцент
Залы на 12 человек, да ещё
со шторами, меня повергли в шок. Я как-то лежала в реанимации два дня, в сознании и бодром расположении духа, просто вставать и поворачиваться на бок было нельзя. На 5 или 6 человек была палата, и это ад. У нас лежала дементная бабулька, которая в любое время суток орала и пыталась куда-то бежать.
Плюс нет полного доверия к персоналу. Я попросила попить, так медсестра начала обтерла ту дементную бабульку, поменяла ей судно и, не вымыв и не продезинфицировав руки, подошла ко мне и потянулась к моему стакану. Благо шторок никаких не было и я это всё видела. Ну, надо было слышать, как я на неё орала. Ещё медсестры часто не носили в реанимации маски, а это, на минутку, осень 20-го, ковид в разгаре и вакцины только на эксперименте.
28.11.2023 15:33:01, Бубню потихоньку
да, сочувствую!

меня не смущает отсутствие масок, но не мыть руки?! кстати, ребенок вчера даже на экскурсии заметил, что врачи очень прохладно к мытью рук относятся )) помывочные тоже маленькие (меньше, чем раньше в больницах... )
28.11.2023 15:47:07, Акцент
У нас раковина для сотрудников была прямо в палате. Висели бы шторки, я б облизывала стакан в бабкином г...не (( 28.11.2023 20:39:29, Бубню потихоньку
а у вас было сбито восприятие запахов?
29.11.2023 12:16:15, Акцент
Коза Агата
Проблема конечно психологический комфорт. В реанимации.
28.11.2023 15:01:57, Коза Агата
маменька моя в реанимациях как-то за год 5 раз была, за осень вернее, в разных, нигде не было чтобы по 2 человека, где со шторками, где без - везде общий зал. Но вот как ей, так и мне так и осталось непонятно, зачем человек для восстановления сердечного ритма должен лежать голый?!?! Ещё и в некоторых все вещи забирают и сдают чёрти куда на хранение, на склад, и потом бедолагу в простыне как в бане отправляют до палаты. Кардиореанимация, где можно было остаться хотя бы в трусах. попалась только одна.
посещать больницу лишний раз даже бесплатно никакого желания нет.
28.11.2023 14:27:53, douceur
УникаЛьнаЯ
Думаю, это просто общие правила для реанимации. Для облегчения проведения мед манипуляций и ухода. Вот это все: анализы, катетеры, уход, туалет… а то и реанимационные мероприятия.  Думаю, медперсоналу удобнее когда раз — и сразу делаешь, а не сначала ворочаешь пациента, пытаясь оголить нужное место.

Но посещать больницы желания нет, тут я с вами абсолютно солидарна. Но если мне пообещают трусы в реанимации, желание посещать больницу все равно не появится, знаете ли )
28.11.2023 15:03:08, УникаЛьнаЯ
там, где маменька лежала, никто никого не ворочал, пациенты завернувшись в простынку дефилировала до туалета сами, своими ногами.
трусы и экскурсии в больницу это вообще две разные темы.
28.11.2023 15:07:49, douceur
УникаЛьнаЯ
А, я почему-то поняла так, что неподобающие условия в реанимации вас заставляют избегать больниц :))) Сорри, вот что бывает, когда между работой заглядываешь, чтоб ответить ))))
28.11.2023 15:15:06, УникаЛьнаЯ
ну вот у всех по-разному с желанием. дите у меня шел "на аркане", да мы еще пешком от Беговой (трэш и ад) - потом благодарил. даже пофотала его )

голый, чтобы легче обеспечить доступ. важен порядок, один для всех. паховые вены быстрый доступ ну и др.
(шепотом) а у ж-н если мс, то как? (че то я тока счс про это подумала)
28.11.2023 14:46:37, Акцент
У меня сестра лежала, девчонкой мелкой. Аккурат в такое самое время в реанимации.
Ничего туда передавать не разрешали. Думаю, как в роддомах раньше , пеленка и клеенка.
Нам не до этого было, ни ей, ни нам. Мы караулили врача один раз в день в назначенное время, чтоб хоть что-то позитивное сказали.
Телефонов там тоже нет.
28.11.2023 17:23:49, Mira
да, телефонов нет.
29.11.2023 12:44:13, Акцент
Родственники должны принести средства гигиены, еще и отчитают, что в реанимации к этому не подготовилась. 28.11.2023 16:45:29, Йоко
Разве можно передавать в реанимацию от родственников? 28.11.2023 17:24:12, Mira
тут сказали, что нет, всем обеспечивают.
ну а как будет, поживем-увидим. я папе носила соки и бульоны, что доктор разрешил.
29.11.2023 12:44:51, Акцент
Да, памперсы и средства гигиены вам больницы не обеспечивают. 28.11.2023 19:01:06, Йоко
про памперсы не сказали, а средства гигиены выдают (прямо как в гостиницах, ей ей, до чего техника дошла ))
ну так скказали.
наборы эти показывали, пока что все в наличии.

кстати. и в госпиталях сейчас много всего выдают, шампуни, мочалки, бритвы... мыло, тапочки, шапочки... в общем, да, как в гостиницах
29.11.2023 12:46:06, Акцент
а зачем порядок один для всех? и какой там нужен ещё доступ если человек в сознании и так уже с капельницей в руке?
28.11.2023 15:04:45, douceur
если человек стабилен, его переводят в интенсивную терапию или в обычную палату. там можно в одежде.
если человек не стабилен, то доступ может понадобиться. и вот пока он нужен, то так (без одежды)
капельница в руке и сознание не показатель (так мой папа лежал, но врачи его из реаниамации до поры до времени не переводили)

но я вас понимаю. я потому и говорю, надо палату на двоих, а не весь зал на оборзение (((
28.11.2023 15:22:35, Акцент
В реанимации важно, чтоб медперсонал постоянно видел всех и мог оперативно проводить реанимационные мероприятия.
Бегать по палатам - это время, которое часто важнее при реанимации
28.11.2023 17:25:42, Mira
Палаты на двоих не во всех больницах по омс то есть и не в реанимации. А вы замахнулись ? 28.11.2023 16:44:05, Йоко
у меня скорее рассогласование произошло с тем, что я видела/помню
и что сейчас
и... как раньше, мне нравилось больше
а еще у меня какое-то старческое а-ля не хочу, чтоб как в америке )
29.11.2023 12:47:01, Акцент
Знакомая лежала в Склифе в реанимации, общий зал, свет днем и ночью и лежишь голяком. А она в сознании, просила одеяло, и спать со светом невозможно.. 28.11.2023 14:42:32, Йоко
Потому что нарушенный сердечный ритм может закончиться, например инфарктом разной степени тяжести. Для некоторых состояний нужно будет поставить мочевой катетер, а раздевать отяжелевшего пациента та ещё забава. 28.11.2023 14:35:28, хъ
Стальная фиалка
Как неоднократный пациент реанимаций скажу, что меньше всего там думаешь о психологичском комфорте. Вот вообще пофиг простынка - не простынка, лишь бы скорее стало легче. Единственное, лично мне холодно под одной простынкой, но меня, видя, что мерзну, еще сверху одеялом накрывали. 28.11.2023 13:59:56, Стальная фиалка
да, кому холодно, конечно, накрывают одеялом. даже есть согревающие )
28.11.2023 14:13:25, Акцент
По+моему всегда в реанимации были залы.За пациентами так сестрам удобнее смотреть.Т.е в реанимации обычно речь о жизни и смерти идёт а не о приватности этой смерти. 28.11.2023 13:33:58, Линдаа а
............почему сразу смерти?! большинство пациентов все же в реанимациях оказываются после сложных операциях, где предполагается жить, а не умирать.
но тут кстати слава богу есть еще и не именно реанимации, но и реанимационные палаты - они называются постоперационные, если я верно запомнила. в общем. после операции везут туда, если реанимации переполнены, ноооо если НЕ переполнены, то в реанимацию ( потому что врачам так удобнее
отлично вообще
а как пациенту удобнее, думать перестали ((
28.11.2023 14:15:11, Акцент
В далёком 1993 я лежала в реанимации именно так, в большом зале с шторками. Причем шторки задвигались на время манипуляций, ну или .... О приватности, находясь там, не думается вовсе. 28.11.2023 13:29:51, хъ
В Москве. Номера уже не помню, после аварии, реанимация сочетанной травмы , 21 день. 28.11.2023 14:13:45, хъ
может быть в Склифосовского? я просто там в реанимации не была никогда... ну и другие конечно могут быть, просто некоторые знаю по рассказам...
28.11.2023 14:19:15, Акцент
Нет, точно не в Склифе. Кстати это и спасло меня. Такой конструктор, каким я являлась на тот момент, для Склифа обыденность и рутина. А для той больницы, там была кафедра травматологии 2 меда, моя тушка была эксклюзив. Все лучшие профессора и студенты, все мне !:)) И для меня:))
Мужик, который меня сбил, просто отвёз к своему знакомому врачу в ту больницу, скорая стояла в утренних пробках, не успела бы. Стечение обстоятельств, не более.
28.11.2023 14:25:27, хъ
мне страшно даже представить (((
хорошо, что все хорошо закончилось
больница наверное второго меда и есть, там другие (да, другие) реанимации, для показа студентам, и чтобы это было удобно!
28.11.2023 14:43:08, Акцент
в Москве? а что за больница? у меня папа позже лежал как раз тоже в 93м, и были палаты по 2 чел
28.11.2023 13:44:50, Акцент
В реанимации все-таки в первую очередь пациент не о комфорте думает (легких переводят через сутки, а тяжелые часто в таком состоянии, что вообще особо не думают). Шторки вполне себе дают приватность, зато медсестра, врач с аппаратурой под рукой 28.11.2023 13:02:21, Чернобурка
в прошлых реанимациях, где не шторки, а стены - тоже врач и медсестра с аппаратурой под рукой. но все же какая-никакая зона комфорта.
28.11.2023 13:07:52, Акцент
В кардиореанимации, кажется, одна медсестра на 6 пациентов. Если они по двое в разных комнатках, можно и не успеть. 28.11.2023 15:56:17, Leenka
тут одна на 12. лучше?!
29.11.2023 12:47:38, Акцент
Нормы одинаковые, я их точно не помню. На открытом пространстве, конечно, лучше.
29.11.2023 15:54:10, Leenka
Так разные реанимации бывают. Есть реанимационные палаты в самом отделении, где лежат тяжёлые по состоянию на отделение, и есть общая реанимация, где лежат под наблюдением реаниматологов, там и аппаратура другая, и больные тяжелее. 28.11.2023 14:18:29, хъ
BB
Спасибо, зарегистрировалась на среду. Аппарат Да Винчи видели?
28.11.2023 12:56:05, BB
да )
28.11.2023 13:05:02, Акцент
вряд ли из палаты на 12 человек можно сделать 6 палат на 2 человека. так что пусть будет больше мест, если приходится выбирать 28.11.2023 12:55:24, Шерлок
можно, но вероятно они будут менее просторные. и в середине будет меньше места для медсестер. сейчас там типа зона управления (
28.11.2023 13:04:46, Акцент
в реанимации больным вообще не до того, сколько места и кто там рядом лежит. но экскурсии в реанимацию посторонних для меня - за гранью здравого смысла.
28.11.2023 13:30:56, ALora
реанимации вообще разные, и есть такие, где пациенты вполне себе в сознании и вполне им до того.
28.11.2023 15:09:28, douceur
там нет больных, корпус еще не введен в эксплуатацию (введут на днях)
28.11.2023 13:45:24, Акцент
Фух, успокоили меня. А что за корпус? 28.11.2023 17:28:17, Mira
Ну посмотрите сами. Новый корпус экскурсия в боткинскую
28.11.2023 18:25:22, Акцент
Напротив морга(
Но, вообще, я рада за москвичей. И под впечатлением от организаций медпомощи в Москве.
А, какую инфекционную Собянин отгрохал!
28.11.2023 20:02:03, Mira
и в нее тоже записывают на экскурсии ииии даже квест )) 18+
пока она не открылась

только не поняла, что собянин? есть нужда, строят. дома построили, больницы же тоже этим людям нужны!
29.11.2023 12:15:33, Акцент
а, то другое дело
28.11.2023 13:53:27, ALora
Pilar
Согласна. Мой отец после месяца в реанимации вообще не помнит, сколько было человек в палате. Он без сознания там в основном был. Помнит только, как очнулся весь в аппаратуре и датчиках, и персонал вокруг забегал. А второй раз очнулся уже в обычной палате. 28.11.2023 13:39:06, Pilar
Мой папа конечно все помнил. То есть, ситуации разные. И я к нему ходила. И куда бы я - в 12--коечный зал? очевидно, никуда-никак. И это тоже плохо ((
28.11.2023 13:46:09, Акцент
это точно была реанимация? и приватность 2го в этой палате как соблюдалась? 28.11.2023 13:50:46, Шерлок
никак. но это были два мужчины.
точно была реанимация.
28.11.2023 14:15:36, Акцент
ну и? и там не было приватности. что это именно реанимация была в полном смысле слова - сомнительно 28.11.2023 14:26:47, Шерлок
Pilar
На в реанимацию не пускали. 28.11.2023 14:23:29, Pilar
Аноним 9
я все смотрю на рекламу и думаю, кто же захочет на больных людей поглазеть...
оказывается, есть желающие
28.11.2023 12:49:50, Аноним 9
Вот чего нет, того нет. Этот корпус еще не открыт, экскурсии перед открытием. Откроют я так понимаю с декабря. 30 ноября санитарный день.
Больных вы не увидите ) только докторов. Но общаться с ними одно удовольствие!!!
28.11.2023 12:56:06, Акцент
Аноним 9
и то ладно. но по мне сомнительное удовольствие
следующий шаг - экскурсия в недостроенный сизо должна быть
28.11.2023 12:58:00, Аноним 9
УникаЛьнаЯ
Это, видимо, чтобы как-то донести до масс, что оборудование есть, больницы есть и все такое. Может, на отзывы и рассказы в соцсетях надеются (что мы тут и имеем). В целом неплохая затея, кмк. Но мне не интересно.
28.11.2023 13:27:56, УникаЛьнаЯ
Надеются, конечно ) и тег есть московская медицина, что ли
меня это поразило... московская... или в москве. но суть... понимаете. да? ( и потом удивляются, ах, москвичей везде не навидят ((
28.11.2023 13:47:00, Акцент
УникаЛьнаЯ
А какой тег должен быть, собственно? Этот хотя бы логичен.
Москвичей и до появления интернета определенные слои населения не любили  — во все времена были те, кому приятнее переживать из-за успешного соседа, а не работать над собственным благосостоянием. Тут не в тегах дело, «ты виноват уж тем...» (с). Но объяснять, что жертва сама виновата — ну, так себе занятие.
28.11.2023 14:32:06, УникаЛьнаЯ
и тем не менее, я вижу очень четкий подтекст везде "разделяй и властвуй", помимо благ (они там тоже есть!)
28.11.2023 14:47:57, Акцент
УникаЛьнаЯ
Я здесь вижу обычный способ образования хештегов, по которым что-то по одной теме должно быть возможно найти.
В конце концов, если я иду в конкретный театр, то потом в соцсетях использую теги не просто «театр» или «культура», а с названием театра. Потому что хочу рассказать про конкретный, и хочу, чтобы люди нашли информацию про конкретный театр, допустим. Ну и со всеми областями так :)

Ну и в конце концов, кто мешает другим регионам устраивать у себя, хотя бы во флагманских медцентрах/больницах такие же акции и рекомендовать  использовать соответствующие хештеги? У нас тоже не все больницы «одинаково полезны», и не у нас они тоже разные, есть и ого-го.
28.11.2023 15:12:25, УникаЛьнаЯ
это да
только пойди докажи за пределами москвы, что они разные )
28.11.2023 15:24:13, Акцент
УникаЛьнаЯ
А зачем? Тем, кому надо доказывать — им бесполезно заведомо. А остальные сами понимают.
28.11.2023 15:44:14, УникаЛьнаЯ
это да, правда!
29.11.2023 12:48:11, Акцент
это да
но и делать то чего, переезжать что ли, раз тут родился? странные.
28.11.2023 14:47:28, Акцент
по мне, так это снимает тревожность, когда знаешь, что там внутри и как!
а в сизо... а почему недостроенный. корпус достроен, его на днях введут в эксплуатацию (больничный я имею в виду )))
в сизо наверное все же не надо. надо, чтобы боялись же. а с больницами - наоборот!

и кстати были какие то такие... посещения в тюрьмы, что ли, я не знаю, я натыкалась в сети
водят детей, старшеклассников - чтобы послушали, как раскаиваются преступники, увидели. как там тяжело
28.11.2023 13:06:51, Акцент
Почем же такоэ?
28.11.2023 12:49:06, кстати
пардон, че то я собиралась написать и не написала. бесплатно. еще и в конце угощение выдают )
28.11.2023 12:54:05, Акцент
Колокольчик Комарова
Экскурсия в реанимацию?!
28.11.2023 12:47:29, Колокольчик Комарова
да, в том числе.
28.11.2023 12:53:19, Акцент

Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!