Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (безудержное желание улучшить жизнь)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяло.

Очередной годовщиной создания "Сказки о рыбалке(Т9!) и рыбке". Размышляю, куда нас может завести безудержное желание улучшить свою жизнь...

03.10.2023 09:58:33, жираф Анатолий

138 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Может завести ровно туда, куда может завести нежелание улучшить свою жизнь. Но с большей вероятностью позитивного исхода. Такие желания нас мотивируют, побуждают к действиям. Но не всех. Все желают, но не все шевелятся. 04.10.2023 09:20:28, IrenAr

[пусто] 03.10.2023 18:35:54

Так за все надо платить, разве нет? Возможно не сразу, а через какое-то время. 03.10.2023 18:47:18, ))))

абсолютно все не так. Одни работают и налоги платят, другие сознательно не работают и живут на налоги, которые другие платят. Равно как и: одни жертвуют, другие на тех пожертвованиях наживаются.
Моральная сторона дела никого не волнует и из обращения давно вышла. 03.10.2023 19:03:14, .....

[пусто] 03.10.2023 17:58:51

Пушкин взял сказку Братьев Гримм. Сделать старуху папой римским и богом он не мог, цензура не пропустила бы. Русская сказка в сборнике Афанасьева есть -- Жадная старуха. Вместо рыбки волшебное дерево.

"показалось старухе мало быть царицею, позвала старика и говорит ему: «Велико ли дело — царь! Бог захочет, смерть нашлет, и запрячут тебя в сырую землю. Ступай-ка ты к дереву да проси, чтобы сделало нас богами».

Пошел старик к дереву. Как услыхало оно эти безумные речи, зашумело листьями и в ответ старику молвило: «Будь же ты медведем, а твоя жена медведицей». В ту ж минуту старик обратился медведем, а старуха медведицей, и побежали в лес."

Между прочим, медведь и медведица -- это в некотором смысле и есть боги. Так что дерево исполнило желание.
03.10.2023 18:11:29, Птица Сыйсу

[пусто] 03.10.2023 18:18:26

Если тема сказок Пушкина интересна, посмотрите по ссылкам.
Пушкин. Записи народных сказок. Не дословные, как фолклористы записывали, сюжеты только:
[ссылка-1]

Азадовский. Источники сказок Пушкина:
[ссылка-2]
03.10.2023 19:39:48, Птица Сыйсу

Очень интересный текст по второй ссылке! 03.10.2023 23:10:19, Беата (просто читатель)

Так вы и привели пример источника)). О мертвой царевне и семи богатырях - та же Белоснежка)) 03.10.2023 18:05:56, кстати

[пусто] 03.10.2023 18:12:41

Пушкин по-русски не говорил до вполне осознанного возраста.
Европейскими сюжетами и пользовался.
03.10.2023 18:14:23, кстати

А потом и помер, русский не выучив 03.10.2023 23:35:35, Nomen est Omen

Лет до 40-ка :)
03.10.2023 23:06:36, arte

[пусто] 03.10.2023 18:21:30

Вот про это не знаю, но теперь поизучаю
03.10.2023 19:16:42, кстати

[пусто] 03.10.2023 18:18:56

Что-то рассказывала, но родной был не русский, со всей со всей сопутствующей литературой, доступной дворянам
03.10.2023 19:18:45, кстати

По-французски? 03.10.2023 18:53:46, жираф Анатолий

[пусто] 03.10.2023 19:00:58

Так он же не понимал ничего, что она там по-русски говорила! Он по французски лопотал) Потом придумал и няню, и кружку. 03.10.2023 19:32:57, жираф Анатолий

Слишком мало смайликов. Вдруг поверит кто.
03.10.2023 19:42:30, Птица Сыйсу

В этой сказке отрицательный персонаж не старуха, а старик. Какой-то лошара. Мало того, что за 33 года не смог старухе нормальное корыто хотя бы сгондобить, так ещё и когда удача в руки приплыла, не смог ею воспользоваться. Илиот! Ещё и бабке своей, несчастной, это растрезвонил. Естественно, у бедной женщины голова поехала. И правильно она про него сказала: дурачина и простофиля! 03.10.2023 16:05:23, Не важно

так они старость доживали в нищете. Социальных лифтов не предусмотрено в те времена.
03.10.2023 16:33:54, BB

они, поди, помоложе нас были)
03.10.2023 17:54:43, Oker

прожили они 33 года. ей под 50, ему примерном 55)))
03.10.2023 18:22:22, BB

Если женились в 13-14 лет? 03.10.2023 19:33:22, жираф Анатолий

нашла "В начале XIX столетия «свадебным» возрастом было 13 лет для невесты и 15 лет для жениха. С середины века девушке позволялось выходить замуж с 16 лет, юноше — с 18. "
04.10.2023 09:33:40, Julinika

В то время уже не было столбовых дворянок.
04.10.2023 10:06:43, Птица Сыйсу

брачный возраст-то выше не был.
04.10.2023 11:51:25, Julinika

Да, не выше. Крестьян могли и раньше обвенчать. Заранее. У Пушкина об этом где-то есть про старые времена.
04.10.2023 12:33:42, Птица Сыйсу

Это как старуха-процентщица, а деду может и 50 не было. 03.10.2023 18:14:34, ))))

Социальных лифтов не было. И при чем он? Однако ж из крестьян, причем, крепостных вышли самые известные купцы (из староверов в основном), разрослись до богатых промышленников. Опять же, раскулачивали впоследствие зажиточных "кулаков". Может это и социальный лифт, правда))
03.10.2023 17:50:55, кстати

может и так, а может всё случилось до отмены крепостного права.
куда дальше наши фантазии забредут...
03.10.2023 18:24:00, BB

Надо было просить сразу новую бабу, а непотокать этой ведьме. старик любил её и пытался угождать.

Куда меня заведёт не знаю, поживём - увидим. Вот нашим детям какая жизнь достанется... 03.10.2023 13:32:22, BB

он её не любил,он ее боялся и не связывался с ней. 03.10.2023 19:05:18, .....

Бесхребетный, АдназначнА! 03.10.2023 14:21:14, жираф Анатолий

трактовка сказки
[ссылка-1]
03.10.2023 15:04:57, BB

Вы улучшили уже? Сами, без рыбки?
03.10.2023 12:01:29, Джавелина Байрактаренко

Не в тему вопроса, а просто навеяло.
Я всегда думала - нафига после корыта было просить избу и тд. Поняла, что рыбка все может? проси себе такие же способности:)
То же самое и про цветик-семицветик. Просрать 6 желаний, а может можно было б обойтись одним и опять таки пожелать себе уникальную способность исполнять любые желания.
Может и рыбка б согласилась и цветик-семицветик справился с таким запросом. А нет, ну тогда к просьбе об избе можно вернуться :) 03.10.2023 11:51:26, Сонный трудоголик

Есть сюжет в Ералаше на эту тему. Умный мальчик загадал рыбке, что хочет исполнять желания, как она. И стал вторым карасем в банке. "Бойся своих желаний"
03.10.2023 17:51:42, Julinika

Я внизу уже написала, что главное - точность формулировки) 03.10.2023 18:14:57, Сонный трудоголик

а помните старый детский фильм про мальчика с волшебными спичками? мальчик был не дурак, постоянно наращивал свои спичечные запасы, проживая на своем острове, где было все кроме друзей. и он решил их себе завести. в результате другой мальчик, которого первый хотел принудить к дружбе, одной спичкой уничтожил все спички, чтобы не множилось зло.

вывод- на каждый хитрый болт найдется своя усмирительная гайка
03.10.2023 13:35:06, ALora

просить такое алчность, левел ап))) на ошибках учатся, иначе где его набраться опыта?
03.10.2023 13:33:27, BB

Ну прям уж и ап)) 03.10.2023 18:15:23, Сонный трудоголик

Незнайка в Солнечном городе, Шагреневая кожа так же непонятно.
03.10.2023 13:24:24, Птица Сыйсу

Какие такие же способности просить у рыбки - исполнять чужие желания?
Так себе способность :)
03.10.2023 12:44:55, VarNa

Как это "так себе"?? Это ж супер-способность! И почему только чужие? Наверняка она и свои запросто исполняла. А даже если и только чужие, разве вы бы не хотели с легкостью помочь детям, мужу, друзьям да и просто хорошим людям? 03.10.2023 12:56:52, Сонный трудоголик

Если бы рыбка могла исполнять свои желания, она освободилась бы сама, а не просила старика ее отпустить.
Так что просить себе такие же способности - становиться вечным исполнителем чьих-то желаний...

И для меня хотеть помочь детям и т.п не равно исполнять все их желания :)
03.10.2023 13:02:08, VarNa

Про «освободилась бы сама» я как-то не подумала…
Хотя может она и могла сама, а его просто на вшивость проверяла. Он проверку прошел, вот и награду получил. Пока бабка не вмешалась 03.10.2023 14:47:48, Сонный трудоголик

Какую награду он получил, пока бабка не вмешалась? 03.10.2023 17:44:38, жираф Анатолий

Возможность обратиться с просьбой в случае чего;)
Да даже и корыто с избой это и для него награда, не только для бабки. Это и _его_ качество жизни улучшило. 03.10.2023 18:18:15, Сонный трудоголик

Не согласились, зачем им конкуренты. Цветик небо ь старушкой был запрограммирован на самоуничтожение.
03.10.2023 12:15:12, рица

Мне кажется, они такие возвышенные (что рыбка, что бабуля с цветиком-семицветиком), что о конкуренции и не думали никогда. Эх, мне не встречаются рыбки и цветики, уж я бы...))) 03.10.2023 12:37:22, Сонный трудоголик

Бесплатный сыр только в мышеловке. Возвышенные… мне интересная теория попадалась, о том что Фея-крестная была ведьмой, а Золушка полуэльфом. 03.10.2023 18:30:29, ))))

так это иллюстрация к высказыванию "аппетит приходит во время еды"!
ну и старик, как посредник между рыбкой и старухой, мог бы сразу у рыбки что-то внятное попросить, типа "хочу, чтобы у нас был дом со всей техникой и современной мебелью и, главное, чтобы старуха была всегда и всем довольна!"
03.10.2023 11:58:15, douceur

Мог бы, но многим мужикам всегда нужны четкие инструкции, сами не сообразят))) 03.10.2023 12:34:01, Сонный трудоголик

Так вот, я так понимаю, этот посыл про способности "владычицей морской" рыбке и не зашел!))) Скромнее надо быть в желаниях, товарищи!))
03.10.2023 11:56:25, Лютый скептик

А вот тщательнее надо было формулировать. Не "владычицей морскою", а просто и скромно "уметь исполнять желания" (можно даже добавить "только свои собственные"). Ну и "на посылках" рыбку иметь это совсем уж хамство. Эта фраза точно всё и убила. 03.10.2023 12:32:29, Сонный трудоголик

Так не об этом сказка-то. Рыбка исполняла желания, пока они касались старухи лично - корыто новое, домик, домик большой. Все рухнуло, когда старуха потребовала, чтобы рыбка ей служила. Не в улучшении жизни проблема, а покушении на чужую свободу. 03.10.2023 11:29:53, Чернобурка

Смыслов много. 03.10.2023 11:34:27, жираф Анатолий

Этот самый очевидный и, полагаю, пушкинский:)). 03.10.2023 11:44:39, Чернобурка

У всего цена. За свою свободу рыбка готова была платить. Но за свободу лишиться свободы (=быть на посылках) это отсутствие здравого смысла. Рыбка продемонстрировала, что это не про неё. 03.10.2023 11:49:56, в розовых очках

да и вообще можно второе и последующие желания не исполнять было, только одно.
отпусти меня, я исполню твоё желание.
А он начал жаловаться на старуху. Следующие желания, это добрая воля рыбы.
03.10.2023 16:47:38, BB

если бы ей это желание загадали, когда она была в сетях, еще не известно, что бы она выбрала.
03.10.2023 14:54:42, Julinika

Надо разумно соотносить свои желания и возможности)
03.10.2023 11:27:02, Лютый скептик

Лучшее враг хорошего. 03.10.2023 11:16:56, NLU

Никто не знает куда.
Писатели фантасты в своих книгах развивают разные теории но точно никто не знает. 03.10.2023 10:41:34, Natalya d'*

Знают, но скромно помалкивают. У каждого есть своё "корыто". 03.10.2023 11:35:16, жираф Анатолий

Насчёт рыбалки не знаю. А сказка как раз о том, что женщину удовлетворить невозможно, хоть тресни!))) 03.10.2023 10:26:31, хухра-мухра

Это какая то неправильная женщина, тех кого можно в природе тоже хватает . 03.10.2023 10:42:20, Natalya d'*

Сказки о рыбалке…. Это для Рицы! 03.10.2023 10:21:39, Nomen est Omen

А я кстати, и не заметила ,надо списочек приготовить, а поймаю и растеряюсь)
03.10.2023 10:24:50, рица

Неужели к разбитому корыту)
Ну, попробуйте наоборот. Пожелайте безудержно ухудшить свою жизнь) 03.10.2023 10:18:29, в розовых очках

в ад.
03.10.2023 10:18:15, AleXXX

Разве что к депресии - это ж только в сказках «Не печалься, ступай себе с богом», и вуаля, все сделано.
В реале пахать надо, отказываясь от других радостей, а результат, даже если получится, не факт, что порадует :)
03.10.2023 10:15:22, arte

Улучшить жизнь у всех своё. Немало людей это понимает, как иметь сводобное время, беречь нервы и заботиться о здоровье. И для этого пахота не показана. Умерить потребление люди вполне готовы. 03.10.2023 10:23:29, в розовых очках

Если вообще, то да. А если по мотивам сказки, то там старуха умерять потребление не собиралась :)
Мы, конечно, не знаем предыстории, может, она всю жизнь этим занималась, поому и осталась у разбитого корыта, но с такой трактовкой сказки я еще не сталкивалась :)))
03.10.2023 10:32:18, arte

по факту у старухи на момент начала истории за 33 года совместной жизни старик, ветхая землянка и разбитое корыто.
старик рыбак, старуха - пряха.
задолбала старуху бедность и безрукий старик, который ни избу не построить, ни корыто починить...
03.10.2023 10:58:08, douceur

Так головой надо было думать, за кого замуж выходишь. Выбрала бы владельца коровника с сыроварней в мужья. Или повысила свою квалификацию, переучилась из прях в кружевницы. 03.10.2023 11:30:31, ))))

Кружевницей тоже не так просто стать. Материал дорого стоит.
03.10.2023 14:56:28, Julinika

А владелец коровника предлагал? Об этом в "за спичками" хорошо и развернуто. Владелец коровника женился "на приданом", потому и владелец. 03.10.2023 11:38:57, жираф Анатолий

Пока мужик был моложе и лодка новее, сподвигнуть его на контрабандные грузоперевозки. Самой реализовывать привезённый товар на местном рынке) 03.10.2023 16:12:28, ))))

Так мы не знаем, как они к этому пришли :)
Возможно, как раз умеряли потребление :)
Кстати, во многих (относительно) бедных регионах - той же Италии, где погода большей частью хорошая, а какое-никакое пропитание всегда найти можно, люди как раз такую ненапряжную жизнь выбирают.
03.10.2023 11:15:54, arte

Мне вопрос кажется слишком абстрактным.
Если есть возможности - почему бы не улучшить.
Если их нет - то выворачиваться наружу ради этого желания я бы не стала.
Вообще само понятие "безудержное желание улучшить свою жизнь"очень неконкретно. И речь о человеке или о человечестве? 03.10.2023 10:14:25, Ящер

сказка не про улучшить жизнь, а про дай-подай
03.10.2023 10:14:00, Анна подмосковье

Без рыбки не получится.
03.10.2023 10:13:01, Птица Сыйсу

желания не могут никуда завести, только действия.
разумные действия заводят в лучшую жизнь, неразумные - в худшую.
не наоборот же )))
а безудержность говорит только о скорости движения, а не о его направлении.
03.10.2023 10:11:37, ландыш

«разумные действия заводят в лучшую жизнь, неразумные - в худшую»
Если бы все было так просто…
Иногда представления о разумных действиях и лучшей жизни совершенно не монтируются. 03.10.2023 10:20:34, Nomen est Omen

приведите, пожалуйста, пример, когда разумные действия не приводили бы к лучшей жизни, чем до начала действий.
или вы под разумными действиями имеете ввиду благие намерения? )))
03.10.2023 10:50:51, ландыш

Много честно работал - купил машину - попал в аварию - инвалид, работы нет. 04.10.2023 01:57:14, Лет

это просто не повезло.
а не от того, что много честно работал
04.10.2023 07:58:28, ландыш

Логические построения, доведенные до конца, могут привести к решению немедленно убиться.
03.10.2023 14:33:07, Птица Сыйсу

особенно если логика женская.
03.10.2023 14:57:14, Julinika

так я не про логическое, а про разумное ))
03.10.2023 14:53:37, ландыш

Определения разумности не хватает.
03.10.2023 15:23:07, Птица Сыйсу

ха, знал бы прикуп, жил бы в Сочи
лично я могу предложить только предпочитать отсроченное удовольствие сиюминутному. но это дело такое, врожденное.
03.10.2023 16:04:19, ландыш

Не могу согласиться. Отсроченное на сколько? Можно недожить.
03.10.2023 16:20:04, Птица Сыйсу

можно ))
03.10.2023 22:04:04, ландыш

Разум человеческий в любом случае весьма ограничен.
Предугадать последствия самых разумных действий нереально
Вернее - кажущихся в данный момент разумными действий
Увы и ах
Примеров много
И частных, и исторических 03.10.2023 11:09:24, Nomen est Omen

если вы про то, что разумные действия часто только кажутся разумными - тут я с вами соглашусь.
но моего начального тезиса это не опровергает.
03.10.2023 12:41:11, ландыш

Нереально предугадать только в каких-то совершенно новых обстоятельствах. Но большинство ситуаций типичны, последствия могут быть оцифрованы вероятностями исходов. "Неожиданные" последствия вылезают обычно, когда был сделан неверный шаг до.
1. Разумнее заходить в казино или обойти стороной?
2. Разумнее поставить на красное или на чёрное? 03.10.2023 11:24:05, в розовых очках

Если вдруг случится могучий ураган, то лучше в это время быть в казино, чем быть сметенным.
А если нет урагана, то и казино ни к чему.
Неразумно опаздывать на поезд. Но разумнее в нем не оказаться, если он потерпит крушение.
Но это так, самое примитивное.
Неразумно для нас было брать кредит в 5 тыс руб в 92м году.
У виска нам все крутили.
Потому как это и правда яма была.
А деньги нам тогда ох как нужны были, чтобы ребенка выходить,
Но потом мы этот кредит отдали одной купюрой, не крякнув. 03.10.2023 12:48:36, Nomen est Omen

крушение и ураган это элементы везения, им разума не противопоставишь.
да и в 1992 году разумные люди точно сбережения в рублях не держали. вы, к примеру, можете представить себе какого-нибудь Рыжкова Николая Ивановича, который сберегал бы свои деньги в сберкассе и всё утратил в связи с инфляцией? я нет ))
03.10.2023 12:57:32, ландыш

У нас не было сбережений, но был проблемный новорожденный ребенок.
Мы взяли в сберкассе неподъемный кредит.
Яму себе вырыли
А потом за счет инфляции отдали этот кредит одной бумажкой
На один заход в продовольственный этой суммы бы уже не хватило
Думаю, что у плачущего большевика Рыжкова Николая Ивановича таких проблем просто не было 03.10.2023 13:48:33, Nomen est Omen

это само собой разумеется
03.10.2023 14:58:58, ландыш

да, все именно так просто) в моей жизни это сформулировано так: если я все делаю правильно, у меня все получается) 03.10.2023 10:25:26, Аноним 9

Я с Вами согласна. У меня так же.
03.10.2023 14:58:44, Julinika

в свете вчерашнего обсуждения лайкнула то, что вы написали, полностью поддерживаю!
03.10.2023 10:13:34, douceur

А у вас оно безудержное?
Большинство свою жизнь улучшает и останавливается на каком то уровне, просто живет. С безудержным желанием единицы, имхо.
03.10.2023 10:10:42, Иришка-Мартышка

да в никуда) это же постоянная гонка, постоянная неудовлетворенность. все блага и достижения сгорают в топке, вместо того, чтобы приносить удовлетворение... 03.10.2023 10:05:17, Аноним 9

а у кого оно безудержное?
03.10.2023 10:04:12, читательница...

Ну когда не умеешь планировать , туда же и заведет - к разбитому корыту))
03.10.2023 10:03:02, рица 
что значит планировать? что есть корыто?03.10.2023 10:06:30, Аноним 9 
А то . Все желания старухи не продуманы , взять взяла, что с этим делать так и не поняла. А корыто оно и есть корыто))

03.10.2023 10:08:55, рица 

То есть тема « деревня и девушка»? А дед - забитый подкаблучник.
03.10.2023 10:33:59, ))))

То есть тема не про деда) у него желаний ноль.

03.10.2023 10:36:00, рица 

Деда бабка замурмыкала, он в депрухе, кстати это даже рыбке понятно, отсюда « не печалься, или себе с Богом». А бабка слаще борща и картошки с солеными огурцами ничего не ела, поэтому и дорвавшись не может остановиться. Кстати то, что легко достаётся люди не ценят. Берегов бабка не видит, а нельзя кусать руку тебя кормящую. За что была и послана рыбкой в пешее эротическое.
03.10.2023 10:56:31, ))))

как по-разному видится казалось бы одно и тоже. Я вижу деда,который и по молодости не сильно перетрудился и бабку , которая обладала большей энергичностью, но им так и не удалось стать командой.

03.10.2023 11:09:40, рица 

да там такой старик... крышу в землянке починить не может.

03.10.2023 10:59:37, douceur 

Так рыбу ловил времени не было, бабка должна была правильно распределить деньги от продажи улова, учесть статью расхода на крышу, вызвать профессионала-кровельщика. Не факт, что дед нормально и качественно починил все.
03.10.2023 11:22:17, ))))

нет никаких подтверждений тому, что было что распределять.

03.10.2023 11:26:01, douceur 

да там и дедок умом не блещет.
мало ли что там старуха наговорила, проявил бы смекалку, пожелал чего поумнее.

03.10.2023 10:12:46, douceur 

Он её просто очень сильно любит03.10.2023 10:27:10, хухра-мухра 
Он ее боится
04.10.2023 01:59:04, Лет

безумно любит )))
03.10.2023 10:51:40, ландыш 
ещё и бездумно.

03.10.2023 10:53:38, douceur 

не вижу принципиальной разницы ))
03.10.2023 12:41:30, ландыш 
Дедка не обсуждаем)) ему корыто без надобности)) то есть, ему в этом корыте не стирать.

03.10.2023 10:15:31, рица 

новую старуху?

03.10.2023 10:14:04, читательница...

Вот поэтому он новую и не захотел. Любовь зла, как говорится03.10.2023 10:27:39, хухра-мухра 
Да какая любовь. Старый он просто, а старуха явно моложе))))

03.10.2023 10:30:18, рица 

Подумаешь, мог бы пожелать новую молодуху. Чтобы все делала и не звездела03.10.2023 13:08:06, хухра-мухра 
Ха. У него сил на желания не было))) какая уж тут молодка))

03.10.2023 13:11:55, рица 

новая старуха - тот ещё кот в мешке.
можно было и без старухи свою жизнь прекрасно устроить, при желании-то.

03.10.2023 10:22:00, douceur 

«о рыбалке» это хорошо ))))
Улучшать жизнь — это прекрасно. Главное, при этом не портить жизнь ближнему :)
03.10.2023 10:03:00, УникаЛьнаЯ

Улучшайте на здоровье, только не за чужой счёт ) 03.10.2023 10:02:36, да уж...

Там больше про жадность. которая фраера погубит.
03.10.2023 10:01:17, Mary M.

Вернуться в конференцию

Навеяло.

Загруженные изображения