Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться... (Отношения)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Если манипуляция не удалась, какие могут

Если манипуляция не удалась, какие могут быть варианты? Что в таких случаях обычно делает манипулятор?
PS девочки.
Лучше не доводить ситуацию до крайности, чтобы не искать потом, кто прав, кто менее прав. "Давайте жить дружно!"(с).

29.08.2023 21:44:02, жираф Анатолий

143 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Задумывает следующую. 30.08.2023 14:15:41, Шиповник (экс-Василиса)

))) 30.08.2023 15:08:50, жираф Анатолий

Пока Вы боитесь последствий - манипулятор будет Вами манипулировать. Вам должно стать искренне похрен на его пыхтения, старания и эмоции - тогда его манипуляции будут проскакивать мимо...
Ну и лучше, конечно, если человек реально Вам нанести ущерб не может - если у Вас есть своё отдельное жильё, если Вы можете себя обеспечить деньгами, если против Вас трудно настроить детей...
30.08.2023 09:57:32, Неведома Зверушка

Может, может. 30.08.2023 11:02:50, жираф Анатолий

А вы ему?... 30.08.2023 11:35:31, Оттолина

А я ему не могу. 30.08.2023 12:29:00, жираф Анатолий

вы вся такая внезапная, такая загадочная вся...
вы же кайфуете от этого всего. нас вот сейчас на эмоции развели. ну, как развели. хотели развести, но не очень удалось. то есть манипуляция не удалась.
вы что сейчас делаете? 30.08.2023 09:18:56, Аноним 9

Мне своих эмоций выше крыши. 30.08.2023 15:35:43, жираф Анатолий

от того как все описано ощущение, что муж реагировал на какие-то ваши манипуляции
30.08.2023 15:37:20, Аноним 9

Можете думать всё, что считаете нужным. 30.08.2023 17:01:10, жираф Анатолий

я же говорю, что жертва из вас не очень получается)
30.08.2023 17:02:11, Аноним 9

Я начинаю делать вид, что обиделась:) Слезу могу пустить, если уж совсем критичная ситуация;) 30.08.2023 09:08:29, IrenAr

разные могут быть варианты - перестает себя контролировать, злится, ищет иной вариант
30.08.2023 09:01:07, Птичка снежная

Психует и неадекватно бесится, срывает зло 30.08.2023 08:27:46, Пилар, жена Пабло

Продолжает. 30.08.2023 07:33:22, Лось-Анджелес

психует, обиженку строит 30.08.2023 04:20:31, Коза Агата

Если вам общение некомфортно - научитесь избегать его. Выйти куда-то или лечь спать или одеть наушники и начать смотреть фильм или слушать подкаст. С наушниками можно еще что-то и делать руками например при этом. Манипулятору нужны уши, если он поймет что вы постоянно отвлекаетесь и толком его не слушаете - отстанет. 30.08.2023 01:10:02, Лет

Да чтоб не делал, знает, что своего добьётся и плясать вас под свою дудку заставит. 30.08.2023 00:32:43, Бубню потихоньку

Впадает в ярость, мечется, выдвигая новые версии 29.08.2023 23:51:15, Nomen est Omen

думает что ему надо или совершенствовать свои навыки или завязывать с этим делом
29.08.2023 23:00:16, читательница...

не унывает и ищет другой вариант для манипуляций, если это профессиональный манипулятор
29.08.2023 22:57:25, Шрайбикус

Бесится) 29.08.2023 22:56:04, Birke

Ваш вариант к моей ситуации больше подходит. 29.08.2023 23:02:57, жираф Анатолий

Потому, что я не теоретик. 29.08.2023 23:04:09, Birke

Ну я тоже не теоретик, мой бм когда манипуляция не работала просто тупо долбил и долбил не меняя тактику. В надежде и ожидании что «вода камень точит» 29.08.2023 23:10:40, Natalya d'*

Плюс. 30.08.2023 07:34:07, Лось-Анджелес

Это не манипулятор, а просто зануда) 29.08.2023 23:12:28, Birke

Ну там была манипуляция и даже пару мес я на неё повелась пока поняла что это манипуляция. Ну вот когда перестала вестись он не менял тактику, просто повторял одно и тоже несколько лет (пока я не развелась) как попугай 29.08.2023 23:21:09, Natalya d'*

Занудство к манипуляции не имеет отношения. Можно долбить хоть 44 года подряд, если человек на это не ведётся, то манипуляция не состоялась.
Манипулируют теми, кто ведётся на манипуляции. Как марионетки подпрыгивают и гнутся во все стороны у кукловода на веревочках.
Если кукловод возьмёт не марионетку, а деревянный чурбан), то он танцевать и подпрыгивать не будет. Толку с него. 30.08.2023 09:03:15, Birke

Ха! 22 года! И кто из нас больше зануда? 29.08.2023 23:26:16, жираф Анатолий

Ну его то мы не знаем.... 30.08.2023 07:37:31, Коза Агата

Вообще-то я про Наталью. 30.08.2023 07:48:04, жираф Анатолий

Если б я не развелась, я тоже могла б похвастаться тем что долбит «вот уже 22 года». 29.08.2023 23:37:18, Natalya d'*

Страдает 29.08.2023 22:51:23, Вокруг одни идиоты

Обижается , демонстративно рыдает и звонит близким, громко рассказывая о своих обидах. 29.08.2023 22:21:57, Отвечу

он еще может не заметить, что в его действиях кто-то увидел манипуляцию
29.08.2023 22:20:09, ландыш

Умный меняет жертву, дурак продолжает долбать эту же жертву, некоторые всю жизнь долбают и долбают и долбают в надежде что однажды сработает. 29.08.2023 22:15:09, Natalya d'*

Вы меня утешили. 29.08.2023 22:25:06, жираф Анатолий

Чем? Умных мало.
А все другие ответы в этом теме как раз про дураков кто продолжает долбать эту же жертву, меняя подход. 29.08.2023 22:29:24, Natalya d'*

Обижается.
"Наказывает" молчанием.
Театрально заболевает.
Давит на жалость "вы меня довели", жалейте меня)29.08.2023 22:07:49, Хатуль Мадан 
Это же тоже манипуляции.29.08.2023 22:30:24, Честно говоря 
да, поэтому как раз естественные реакции для манипулятора

30.08.2023 00:15:29, ALora 

А если эмоционально вовлеклась, всё финиш?29.08.2023 22:10:03, жираф Анатолий 
Нет, не финиш, можно же в любой момент соскочить если захотеть .
Вот где не хочется там да, финиш.29.08.2023 22:30:13, Natalya d'* 
Ой, зряяяя. Ну не то, чтобы финиш, но дали надежду, что манипуляция прокатит.29.08.2023 22:10:58, Хатуль Мадан 
Она уже прокатила. Сижу, рыдаю.
И опять не понимаю, как так получилось и что, собственно, произошло.
29.08.2023 22:13:03, жираф Анатолий 
О. Рыдать - лишнее, хотя иногда помогает. Кому-то, говорят.

Вы можете
- найти плюсы в том, что есть (то есть изменить свое отношение, найти счастье в самопожертвовании и все такое)
- просто передумать и отыграть назад все. И это станет проблемой манипулятора, а не вашей.
- следующим шагом изменить ситуацию так, чтобы вам стало хорошо. Уже ни с кем не согласовывая.

Но вообще, если вы не умеете отказывать, вам бы хоть торговаться научиться. Или, на худой конец, получать удовольствие от роли спасительницы мира/семьи/мечт ближних/нужное подставить.
30.08.2023 08:04:52, УникаЛьнаЯ 
Третий пункт мне больше всего нравится. Первые два мимо, ибо 1 усталь, 2 мне нечего отыгрывать, всё на уровне "а она мне, а я ей"... В общем возвращение блудного попугая.30.08.2023 08:17:52, жираф Анатолий 
Так воплощайте, если нравится :)
30.08.2023 09:13:57, УникаЛьнаЯ 
О! я бы отсюда начала - разберитесь, что именно произошло. Не в плане, чего хотел этот человек, а за какие ниточки он вас дергает, какие триггеры, почему ведетесь, почему рыдаете, почему слушаете, а не уходите..
30.08.2023 04:16:12, Беата (просто читатель) 

Разобралась.30.08.2023 06:51:10, жираф Анатолий 
поплакать полезно, напряжение так разряжается. Это не обязывает вас делать то, что хочет манипулятор
29.08.2023 22:36:45, Беата (просто читатель) 

Выключили рыдания и спокойненько сказали "я передумала"). Вы же девочка, значит - неожиданная и внезавпная.29.08.2023 22:17:36, Хатуль Мадан 
Что я думала-передумала никого уже не интересует( Дурочка 53 лет это печальное зрелище или противное.
29.08.2023 22:27:01, жираф Анатолий 
А почему вас интересует что думают другие?29.08.2023 22:30:49, Natalya d'* 
Мы живём в социуме.29.08.2023 22:33:38, жираф Анатолий 
Да, и прелесть социума в том что из 8 миллиардов можно найти достаточно приятных людей для общения чтоб не общаться с неприятными.29.08.2023 22:40:40, Natalya d'* 
Я не могу выгнать из квартиры одних людей и заселить других. Они мои ближайшие родственники.29.08.2023 22:51:57, жираф Анатолий 
С ними можно просто жить, а дружить - с другими, приятными.
Ещё можно никого не выгонять а свалить самой (мой вариант, я просто сваливаю)
29.08.2023 23:11:23, Natalya d'* 
вы свалили от тех, кто вам был не нужен, а Жирафу, возможно, ее близкие нужны

30.08.2023 00:17:17, ALora 

Мне нужны любящие близкие. Но если их нет, это не причина терпеть рядом тех кто меня не любит только потому что нас связывает какое то родство.
А так я про это ниже написала - человек чего то хочет (чтоб эти нелюбящие его близкие не свалили), нормально что он за свои хотелку платит. Это у всех так, я тоже за все свои хотелки плачу (своим временем , нервами, деньгами, ещё чем то)30.08.2023 00:46:11, Natalya d'* 
я в общем-то про то же другими словами и написала по первому абзацу. по второму - я не уверена, что близкие Жирафа ее не любят. просто любят как могут и ценят, как им позволяют ценить.

30.08.2023 00:55:26, ALora 

Когда любят не боишься их потерять сказав нет30.08.2023 10:40:45, Natalya d'* 
Очень легко потерять, сказав "нет". Это дети любят безусловно, и я их. Ну что ж, пойдем всё "с чемоданами на выход".
30.08.2023 19:58:02, жираф Анатолий 
я не думаю, что Жираф боится их потерять, сказав "нет". куда они денутся-то. Ей скорее не хочется напряжения внутрисемейных отношений - ну, чтобы не дулись, упреки не высказывали. а это могут делать и вполне любящие. когда в целом любят, а местами нет, это довольно обычная ситуация

30.08.2023 14:50:10, ALora 

Если уже прокатила, почему не удалась, как написано сверху?
29.08.2023 22:15:50, Crocox 

Что-то пошло не по плану или я не понимаю цель этих танцев с бубнами.29.08.2023 22:18:33, жираф Анатолий 
Так сложно, когда загадками, дайте хоть какой то пункт для понимания.
Умные скажут, надо учиться распознавать, но кто никогда не на что не попадался?
29.08.2023 22:22:09, Crocox 

Это верно.29.08.2023 22:25:55, жираф Анатолий 
)))
29.08.2023 22:17:15, да  уж...

не все поддаются на манипуляции
Ну или надо быть умнее, чем тот, кого надо уговорить что-то сделать. Именно уговорить, а не обманом (манипуляцией) затолкать
29.08.2023 21:58:44, Степная кошка 
Умнее сложно. Я не очень умная и реакция так себе. Ну и потом никогда не понимала, что на самом деле человек хочет. Думаю одно, а оказалось опять обманули, как ребенка. Зла не хватает!
29.08.2023 22:04:56, жираф Анатолий 
А если своими словами спросить, немного переформулировав:"правильно ли я поняла, что ты хочешь вот это"?
29.08.2023 22:49:39, Беата (просто читатель) 

Это не прокатит.29.08.2023 22:54:22, жираф Анатолий 
Тогда резюмируем: "Отлично, потому что этого не будет никогда". И дальше улыбаемся и машем :)
30.08.2023 08:05:53, УникаЛьнаЯ 
Я развелась с таким "Если сама не понимаешь, незачем объяснять". Я не телепат. Если речь о детях, они вырастут и съедут. Если о муже - значит, плюсы от вашего брака перевешивают эти минусы, относитесь к этим недомолвкам как к ролевой игре. Эмоционально не включайтесь и научитесь эмоционально отстраняться при общении, есть ряд техник
29.08.2023 23:25:12, Беата (просто читатель) 

А зачем думать /угадывать чего хочет другой человек? Не проще делать чего хочешь сам?29.08.2023 22:22:58, Natalya d'* 
Я уже давно делаю только то, что не хочу. Когда делаю, что хочу, мне за это прилетает.29.08.2023 22:28:16, жираф Анатолий 
:-) Прилетающее отправляйте обратно. Если прилетают _слова_.
 Если прилетает физически - я бы ушла/выставила в тот же день.
 Если прилетает что-то типа "денег лишу" - тут мне трудно сказать, я всегда зарабатывала столько же, сколько мужья... :-) То есть - мало, но и они оба - ненамного больше, терять не жалко.... :-) Но я предпочитаю "жить дешевле, но спокойнее". :-)
 :-) Но я - эгоист, себя люблю больше, чем окружающих, а "делать что не хочу" - вредно для моего здоровья :-) Ну, на работу я хожу - но уж _свободное_ от работы время - это только моё, трачу _как хочу_! :-)
30.08.2023 09:50:02, Неведома Зверушка 
Вы взрослая дееспособная женщина. Если вы не прикованы к батарее, то совершенно все, что вы делаете - ваш личный выбор. Мы всегда выбираем для себя самое легкое, учитывая личные предпочтения, внутренние установки, симпатии и прочее. Вы, видимо, хотите, чтобы близкие не расстраивались и ничего не менялось, и уверенно выбираете те действия/решения, которые должны это обеспечить. Могли бы поступать по-другому (как и сделали бы многие на вашем месте), но вам, именно вам, любое "по-другому" окажется сложнее и неприятнее, чем то, что происходит сейчас.
30.08.2023 08:10:15, УникаЛьнаЯ 
Именно.30.08.2023 08:18:45, жираф Анатолий 
Значит вот этот ваш ответ [ссылка-1]
не соответствует действительности. Вы делаете именно то, что вы лично хотите. Сами выбираете.
30.08.2023 09:22:27, УникаЛьнаЯ 
А тут есть ситуация вида "любишь кататься, люби и саночки возить". Чтобы сохранить желаемое, приходится делать ненавистное. И вопрос, чем считать это "возить саночки" - деланием того, что хочешь, или что не хочешь
30.08.2023 17:42:45, Беата (просто читатель) 

Вы правы, как всегда.30.08.2023 19:58:57, жираф Анатолий 
Как вам может прилететь? Если в рамках закона, плюньте30.08.2023 07:41:42, Коза Агата 
Продолжаете манипулировать, но уже нами.29.08.2023 22:59:02, Antre 
Я не хочу вдаваться в детали, чтобы тема не свелась к обсуждению меня и моего окружения.29.08.2023 23:05:26, жираф Анатолий 
При чем тут детали, речь же о манипуляции, все эти разговоры про не хочу и делаю, искусственное принижение себя и есть один из видов.29.08.2023 23:28:27, Antre 
Не знала. Нужно что-то с этим делать.29.08.2023 23:39:07, жираф Анатолий 
Что? Что вы ХОТИТЕ с этим сделать?30.08.2023 00:46:51, Natalya d'* 
Перестать корчить из себя жертву и начать самой всех абьюзить). Думаете разбегутся?30.08.2023 07:49:49, жираф Анатолий 
Не плакай, ты на этом пути. Жертвы с годами склонны превращаться в абьюзеров.
Нагляднее это в армии по призыву можно наблюдать
30.08.2023 11:33:28, Лось-Анджелес 

У кого есть куда бежать, те разбегутся. Кому некуда те радостно начнут играть в игру «абьюзим друг друга»30.08.2023 10:42:36, Natalya d'* 
а абьюзить - это обязательный пункт программы? просто перестать корчить жертву не прокатит?30.08.2023 09:13:40, Аноним 9 
ха-ха ) Пока вы всех строите здесь. Еще никто не разбежался. Делаем выводы )))
30.08.2023 08:11:07, УникаЛьнаЯ 
Поздно.29.08.2023 23:53:30, Antre 
Я ещё не умерла.29.08.2023 23:57:41, жираф Анатолий 
Дело не в взрасте, а в том, что вы путаете манипуляции со здоровыми отношениями.30.08.2023 08:09:54, Antre 
Ну значит мои отношения вполне здоровые, орать на меня матом в общественных местах вполне допустимо, только нервы сдают.30.08.2023 08:20:49, жираф Анатолий 
Студенческая семья моих одногруппников была, с таким форматом отношений. Мы офигевали, а они до сих пор женаты и вроде счастливы. Если бы я любила матершинника, научилась бы материться в ответ
30.08.2023 17:46:23, Беата (просто читатель) 

Мы тоже "вроде", особенно если издалека и не слышно.30.08.2023 18:48:26, жираф Анатолий 
Эээ, так вы и про здоровые ничего не знаете. :(((30.08.2023 16:49:17, Antre 
А ваша реакция на такое? Это уже и не манипуляция, прямое оскорбление.
30.08.2023 09:51:07, Оттолина

Обычно молчу, тут не смолчала.30.08.2023 13:07:24, жираф Анатолий 
значит есть какая-то скрытая выгода....

29.08.2023 23:43:01, читательница...

Конечно, некоторые даже честно пишут в чем она заключается- их страх одиночества сильнее всех остальных страхов поэтому они и приплатят и на манипуляции поведутся и всё что хошь лишь бы в ответ получить «неодиночество»29.08.2023 23:46:34, Natalya d'* 
И не хотят признать, что в таком неодиночестве они более одиноки, чем в одиночестве реальном.
30.08.2023 00:28:34, Бубню потихоньку

в неодиночестве можно быть более разочарованным, чем в одиночестве.
а более одиноким быть нельзя по условию
30.08.2023 07:51:16, ландыш 
По буковкам и словам разбирать - да. А по сути "одиночество вдвоём" хуже, чем одиночество в одиночестве. Имхо. Другие люди, безусловно, могут быть с этим абсолютно не согласны.
30.08.2023 12:33:18, Бубню потихоньку

Ну да. Упала, умерла, никто не вспомнил.30.08.2023 07:50:28, жираф Анатолий 
однако выглядит это скушно...

29.08.2023 23:01:04, читательница...

Ну мне тоже прилетает- наследства лишили например, ещё кое что кое где, но выгода от «делаю что хочу» в разы больше. Даже затрудняюсь представить во сколько раз больше .29.08.2023 22:32:58, Natalya d'* 
Если не понимаешь не в первый раз - задавай уточняющие вопросы. Потом повторяй, что понял, чтобы подтвердили, что правильно. Можно записать или просить задание в письменном виде с последующими уточнениями.
Это мой рабочий опыт, чтобы не огребать потом от начальства, если оно непонятно объяснило, чего хочет.

29.08.2023 22:19:40, Julinika 

Я должна угадать. Опять не угадала(29.08.2023 22:29:06, жираф Анатолий 
какие у вас интересные супружеские игры.
30.08.2023 08:12:08, УникаЛьнаЯ 
)30.08.2023 08:21:04, жираф Анатолий 
Ему ж хуже30.08.2023 07:42:57, Коза Агата 
Я в такие игры не играю. Если кому-то что-то от меня нужно, то пусть прямо и четко скажет. Или пусть ищет других партнеров для игр в угадайку.

30.08.2023 00:30:31, Julinika 

Вы должны только то что сами для себя считаете должным.29.08.2023 22:35:13, KengaLu 
Это я знаю. Но хочется чувствовать себя комфортно.29.08.2023 22:37:27, жираф Анатолий 
Вот для того, чтобы чувствовать себя комфортно - и надо понять, что Вы - не _должны_. Всё, что Вы делаете - это _Ваш свободный выбор_. И Вы вправе - НЕ делать.
 И хорошо бы, чтобы все члены семьи это поняли и в это поверили...
30.08.2023 11:57:58, Неведома Зверушка 
У вас к сожалению это не получается. И когда вам советуют поменять в себе что то, то вы говорите «я не могу». И так это из пустого в порожнее и вращается кругами29.08.2023 23:29:14, KengaLu 
Пока не увижу цель, так всё и останется.29.08.2023 23:53:35, жираф Анатолий 
Оно и так всё останется. К гадалке не ходи30.08.2023 00:11:47, KengaLu 
Почему не спросить?
Вы возможно додумываете многое и не задаёте вопросы. Как говорится assumption is the mother of all F-ups.29.08.2023 22:18:23, KengaLu 
но вы же видите, к чему приведет ваше действие? Просто с этим человеком придется всегда быть настороже, чаще говорить "подумаю и потом решу". Это склад характера, люди либо манипуляторы, либо нет. Не в одном, так в другом будут пытаться манипулировать
29.08.2023 22:10:44, Беата (просто читатель) 

Может быть я тоже манипулятор. Все мы ищем выгоду для себя.29.08.2023 22:13:56, жираф Анатолий 
Имхо, манипулятор - тот, кто пытается действовать скрыто. Но вы правы, манипуляция - расплывчатое понятие
29.08.2023 22:17:25, Беата (просто читатель) 

Далеко не всегда скрыто. Иногда прямое давление.29.08.2023 22:34:42, жираф Анатолий 
Тогда имхо это не манипуляция, а противостояние интересов
29.08.2023 22:46:49, Беата (просто читатель) 

Когда как. Если непонятно, в чем интерес, как это можно назвать противостоянием?29.08.2023 22:53:20, жираф Анатолий 
А если спросить другая сторона отказывается дать ответ?
А если не прямо спросить а применив манипуляцию?29.08.2023 23:47:35, Natalya d'* 
Что спросить? Я понимаю этот финт уже когда всё произошло.29.08.2023 23:56:00, жираф Анатолий 
Ну спрашивайте каждую субботу - « любовь моя, чего тебе хочется? Чего угодно проси - всё исполню! Люблю немогу ищу идеи как порадовать!»
Все идеи записываете в тетрадочку и неспеша (очень неспеша ) работаете над их исполнением . Продолжая каждую субботу спрашивать есть ли ещё идеи .30.08.2023 00:49:51, Natalya d'* 
Как противостояние со скрытыми мотивами :) Имхо, манипуляция отличается тонкостью. А вывод на эмоции - это про другое
29.08.2023 23:27:51, Беата (просто читатель) 

Это побочный эффект. Я не знаю какой была истинная цель, чтобы я вела себя определенным образом или умыть руки из-моего поведения.29.08.2023 23:45:26, жираф Анатолий 
Возможно, цель была просто вывести вас на эмоции или слить на вас негатив
-----
есть анекдот, молодой сосед рассказал, когда у меня дочь родилась. Иногда всплывает в памяти, применительно к некоторым людям

-Почему ваш ребенок орёт? Чего он хочет?
-Он хочет орать..

30.08.2023 04:09:50, Беата (просто читатель) 

какая-то безумно-таинственная тема...

30.08.2023 00:00:21, читательница...

Обижается. 29.08.2023 21:58:23, Antre

я вот про медицинскую манипуляцию сначала подумала... Вы бы пояснили, что за манипуляция. варианты разные, от "продолжает продавливать свою линию" до "мстит и мстя его страшна" :)
29.08.2023 21:58:11, УникаЛьнаЯ

Падает и изображает обморок? Или бьётся в истерике? Или делает вид "не больно то и надо"
Вариантов много на самом деле 29.08.2023 21:52:22, да уж...

Дык все ж разные и ситуации манипулирования разные. Делают разное. Можно попытаться придумать варианты, но для этого нужна конкретика. 29.08.2023 21:51:37, KengaLu

Продолжает. Ищет иные аргументы и подходы. 29.08.2023 21:50:01, Честно говоря

Вернуться в конференцию

Если манипуляция не удалась, какие могут

Загруженные изображения