Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки (Назначение пенсии)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

а было бы правильней или нет - назначать

а было бы правильней или нет - назначать пенсию всем в любом возрасте просто по стажу? отработал 15-20-25.. не знаю сколько лет и получаешь пенсию? да/нет?

19.04.2023 11:04:25, Шерлок

408 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Да 20.04.2023 10:06:32, В горошек

Так огромное число людей в россии так и получают. Военные, милиция, все силовики ... а их ПОЛНО! 20.04.2023 04:03:05, spasibo

нет.
Пенсия по смыслу для тех, кто работать не может
А так-то можно затребовать пенсию по инвалидности, однажды сломав ногу
Если не хочется работать, так никто не заставляет
А вот тем, кто не работал, пенсию можно вообще не платить. Как-то же они жили до того. Если жили на деньги, например, мужа, то пенсию можно начислять только по факту потери кормильца
19.04.2023 22:55:13, Степная кошка

Нет, не правильно. Пенсия по старости привязана к возрасту, который условно считается нетрудоспособным. Может ты и рад бы работать, но ноги плохо ходят, глаза плохо видят, голова плохо соображает и т.д. А молодые здоровые кони трудоспособны по умолчанию, зачем государству их кормить? 19.04.2023 19:50:00, Januaria (ex. nickoffova)

и откуда опять государство взялось?

кормильцы, блин )
20.04.2023 15:25:09, ЁЁЁЁЁ

В смысле откуда взялось? А пенсии кто платит?)
20.04.2023 15:48:00, Januaria (ex. nickoffova)

государство что-ль?

пенсионный фонд, куда граждане всю жизнь через работодателя часть своей собственной зарплаты отчисляет

а то опять государство благодетель ))
20.04.2023 16:03:00, ЁЁЁЁЁ

Государственный пенсионный фонд, ага. Куда не граждане отчисляю часть зарплаты, а их работодатели часть доходов. Граждане если только добровольно могут что-то внести, но таких добровольцев 0,1% населения. Думаете, если государство глюкнется, кто-то ещё поспешит кормить пенсионеров, инвалидов и прочий социальный баласт?)
20.04.2023 16:40:14, Januaria (ex. nickoffova)

я написала "через работодателя"
и , конечно, не часть дохода, а именно базой считается фонд оплаты труда, а не доход работодателя

Если государство глюкнется, то денежки, конечно, быстро разворуют оставшиеся, но это не значит, что налоги и соц.платежи не государственные деньги, а деньги граждан. Чем быстрее поймем все, тем лучше жить будем. А то так и будем считать, что мы сильно Родине задолжали
20.04.2023 18:43:03, ЁЁЁЁЁ

С точки зрения людей или с точки зрения экономики страны? 19.04.2023 19:11:54, KengaLu

Да. Но чтобы размер ее увеличивался с ростом стажа. Условно - отработал 20 л - 20 тыс, 25 лет - 25 тыс и т.д . Исключая период, когда уже получаешь пенсию, то есть начал получать - она больше не растет даже если работаешь. :)
19.04.2023 18:26:54, УникаЛьнаЯ

А у нас наоборот несколько лет назад ввели возможность перерасчета пенсии, если человек продолжает работать. Если он проработал, скажем, 5 лет после назначения пенсии, и зарплата у него в эти годы больше, чем та, при которой он выходил на пенсию, он может подать заявление на перерасчёт. Люди часто так делают и пенсию повышают. 19.04.2023 18:56:44, Ящер

Т.е Вы предлагаете еще и всем одинаковую пенсию платить, что дворникам, что врачам, например, что консьержкам? :)) 19.04.2023 18:39:34, ПчЁлКа™®

Это было бы идеально ) Но вообще я про это не думала
19.04.2023 19:37:35, УникаЛьнаЯ

Думаю, да. Остальным( сидевшим с детьми, тунеядкам(это не одни и те же люди:)) и прочим по достижении определенного возраста. И если пенсия уже положена, а человек работает, пенсию было бы честно платить. 19.04.2023 17:08:28, Suldom

Я считаю, что пенсионные отчисления должны быть добровольные. Например, я не хочу никакой пенсии от государства, а хочу сама распоряжаться этими деньгами. Есть страны, где вообще нет никакой пенсии, и ничего старики там живут, и даже продолжительность жизни больше, чем в России 19.04.2023 16:26:06, АльбинаМ

А у нас простой работник и не платит никаких взносов государству, только 13% подоходного налога. 19.04.2023 18:06:16, ПчЁлКа™®

Ну по факту-то платит. Когда работодатель формирует вакансию, он оценивает в общем, во сколько обойдётся работник. Включая взносы работодателя.
Условно есть у работодателя 200 рублей на позицию. Он сначала вычтет из них 50 на взносы, потом предложит работу за 150, из которых ещё будет удержано 13%. Итого на руки получил 130.

А если б взносов в ПФ и т.д. не было, была б вакансия за 200, из них на руки получил бы 174, зарплатил бы взносы и осталось бы те самые 130.
Так что банкет по-любому за счёт работника. 20.04.2023 10:11:13, В горошек

даже без расчетов, банкет всегда за счет работника.
не работодателя же?..
сбрасываются всегда самые малообеспеченные
20.04.2023 13:41:24, ландыш

Так не работник это платит, а работодатель. 19.04.2023 18:26:38, Flora )

Вы про что? 19.04.2023 18:40:47, ПчЁлКа™®

Про то, про что написала. 13% платит работодатель. 19.04.2023 19:03:08, Flora )

Работодатель не является плательщиком, а явлчяется налоговым агентом, т.е. для упрощения жизни работнику, он удерживает эти 13% у работника и перечислчет государству, но при этом плательщиком является Работник. А вот по части пенсионных взносов именно Работодатель является плательщиком.
19.04.2023 19:12:12, ПчЁлКа™®

Я не про казуистику ) 19.04.2023 19:41:26, Flora )

Это про ЮВА? Так у них дети содержат пожилых. Такие многовековые традиции в семьях, такая культура. У нас будут тысячи стариков- бомжей при таком подходе. 19.04.2023 16:40:34, Уральские самоцветы

Добровольно - означает, что, кто хочет, тот делает отчисления и получает пенсию, кто не хочет не делает , или 70 на 30, 50/50, по желанию.
У нас и так старики на грани бомжевания)) 19.04.2023 17:24:41, АльбинаМ

Я думаю, что это невозможно в нашей стране. Вы посмотрите как много людей берет кредиты просто так, на пожить покрасивее. Зачаточная финансовая дисциплина. Все спустят, ничего не отложат, понадеются на авось. 19.04.2023 17:31:47, Уральские самоцветы

Вот именно: и сейчас есть в России куча народа без кола и двора, с кредитами, долгами, без работы, и ничего - живут как-то. Финансовая дисциплина поднимется. 19.04.2023 17:49:44, АльбинаМ

Это сначала. Потом все поменяется. Но первыми жертвами, конечно, будут старики, которые будут участвовать в этом эксперименте. 19.04.2023 16:53:36, Шиповник (экс-Василиса)

Да, было бы правильнее. 19.04.2023 16:01:23, av10

правильней 19.04.2023 15:11:00, просто читатель

Сложный вопрос. От сумы и от тюрьмы вредно зарекаться. Вот так работаешь весь в шоколаде, а потом раз и нет этой работы, и собственность забрали как аварийную, машины взорвались, земля оказалась в экспроприации по смешной цене - сразу и пенсия в 10т будет нелишняя. Поэтому я за пенсию. Стаж конечно должен влиять, но опять таки, кто-то 20 лет делал вид что работает, а кто-то вкалывал, но 19. Как тут угадаешь.
19.04.2023 14:08:36, Зимняя (р.пианистка)

Значит работаешь не в шоколаде. Моей Бабушкине хватало 1 года и она пошла его дорабатывать за 60 лет уже, посидев на пенсии по семейным обстоятельствам. Когда появилась возможность пошла и доработала этот год в библиотеке через дорогу мыв полы.
Невозможно 20 лет делать вид работая. Вы не поработали в школе и 1 год и уже устали. Попробуйте 20. 19.04.2023 16:27:53, Лет

Сами поработайте, потом будете другим советовать. У меня стажа достаточно и для пенсии и для кругозора.
19.04.2023 16:54:39, Зимняя (р.пианистка)

Я поработала. Ну раз достаточно значит достаточно. 19.04.2023 19:19:45, Лет

Согласна с тобой. Зарекающихся не понимаю. 19.04.2023 14:39:02, Шиповник (экс-Василиса)

Думаю, что по стажу было бы вернее. К моему возрасту кто-то работает 30-35 лет, а кто-то 0. Как бы вклад в ПФ разный.19.04.2023 14:02:17, Хатуль Мадан 
Когда я работала вузовским преподавателем, мой вклад в ПФ был очень маленьким. Однако ж польза от работы была большой, полагаю.19.04.2023 14:39:49, Шиповник (экс-Василиса) 
Но он же был? А есть те, кто гордо полагают, что даже при его отсутствии пенсия должна откуда-то взяться. Не инвалиды, вполне трудоспособные люди.
19.04.2023 15:12:35, Хатуль Мадан 
В чем большой? У вас немецкий с нуля до А1-А2 на непрофильных факультетах был. Это полезно, конечно, что чтоб прям большой вклад...
19.04.2023 14:51:07, Полагаю

А Вы хоть одного человека с нуля обучили (причем качественно и интересно)? Чтобы так чужой труд обесценивать?
Вы не понимаете, что специалисту при трудоустройстве знание иняза дает преимущество? Что даже государству нужны специалисты со знанием не только английского, а уж товарищам капиталистам - тем более?
Я еще и к международным экзаменам готовила, между прочим, которые давали возможность в вуз поступить в Германии. Все строго в рамках вуза за ту же зарплату. Другое дело, что на пользу это государству нашему явно не шло))), свой вклад в эмиграцию высококвалифицированных кадров отрицать не могу.
Пока дети учились, они деструктивной деятельностью не занимались, кстати, а всячески окультуривались. Ну не об одних же окончаниях с ними беседовать, правильно? А обществу
нужны культурные граждане.
И я еще на подфаке работала. И готовила к ЕГЭ мальчишек после армии, приехавших из далеких городов, так что в создании социального лифта для них я тоже поучаствовала. Вы про себя расскажите, полезная наша.
19.04.2023 15:01:02, Шиповник (экс-Василиса) 
Почему дети? Вы не с детьми работали. Если бы с детьми, то и разговор другой.
19.04.2023 15:22:59, Полагаю

А, то есть люди начиная с 16-17 лет - это другой сорт, что ли?
Впрочем, Ваша задача состоит в том, чтобы чужой труд обесценить, поэтому Вы будете вертеться ужом, но пользу его никак не признаете.19.04.2023 15:53:08, Шиповник (экс-Василиса) 
Пользу признаю. Но такую большую, чтоб спустя 15 лет об этом писать - нет.
19.04.2023 15:56:58, Полагаю

А мне есть что вспомнить. Для меня важно приносить пользу трудом. Я не смогла работать в тех местах, где не видела пользы от своей работы. Но я человек маленький, на какие-то особо огромные пользы (как Сергей Королев с Юрием Гагариным) и не рассчитываю. По Сеньке и шапка. Что в моих малых силах, то и делаю. И почему бы про это не рассказать окружающим?)))19.04.2023 16:56:33, Шиповник (экс-Василиса) 
Хм))
когда 20-15 лет назад я учила детей в юридическом вузе истории ( совсем не юридическому предмету), 1 семестр, с зачетом, проходной предмет для общего развития, то я сидела, делала с ними наивно-научные доклады к первым наивным конференциям, поддерживала в них интерес, вселяла веру в себя, учила искать, формулировать и писать. И сейчас вижу их кандидатами, доцентами, парочка на докторские выходят.

Мне не стоит это вспоминать? ну как бы 20 лет прошло? И вклад был всего лишь одним ( хотя и самым первым) из кирпичиков их фундамента?
Это не большая польза?
Мне было очень тепло и приятно, когда один из этих бывших детей перед защитой меня поблагодарил в том смысле, что он помнит, как я 8 раз переписала с ним его первый научный доклад и он тогда поверил, что сможет.
Даже, если бы этот парень был один, это большое дело.

Может вы напишите, как вы приносите большую пользу, чтобы мы тоже научились, пока не все потеряно?19.04.2023 16:48:16, Хатуль Мадан 
Согласна. Даже с одним таким парнем уже чувствуешь, что профессиональная жизнь прожита не зря))).19.04.2023 16:57:28, Шиповник (экс-Василиса) 
НапишЕте.
19.04.2023 16:52:18, Полагаю

И все? А уж как дышала, как дышала..
Я вас не прошу, это форма повелительного наклонения)) НапишИте нам)
19.04.2023 16:56:53, Хатуль Мадан 
Тогда "может" не надо.
19.04.2023 18:20:34, Полагаю

Это и есть ваш большой вклад? Я впечатлилась.
19.04.2023 19:12:43, Хатуль Мадан 
У Шиповника тоже есть " поклонники", не только у Булки:))
19.04.2023 17:15:39, Suldom 

"Это весна, Маугли". (с) Хочется любви, а не с кем.))
19.04.2023 17:31:30, Хатуль Мадан 
Не в этом вклад. Если человек привлекает к себе людей, общается с ними (пусть на немецком), поддерживает интерес - это уже Большой Вклад. В это время привлеченные люди не: воруют, мошенничают, убивают, депрессуют и те де. А тянутся к доброму вечному.

19.04.2023 14:55:28, Акцент 

Тогда полезнее в школе кружок немецкого вести.
19.04.2023 15:21:40, Полагаю

Ну да. Образование вузовское, конечно, людям не нужно. Всё заканчивается в школах.
Не, я понимаю, оно может напрягать, когда кому-то есть за что с полки пирожок-то взять.
И не говорите, что не напрягает. Иначе бы Вы такие сообщения не писали.19.04.2023 15:55:13, Шиповник (экс-Василиса) 
Да что-то уж аж через край не напрягает)19.04.2023 16:49:11, Хатуль Мадан 
Надо быть снисходительным к слабостям других))).19.04.2023 16:58:06, Шиповник (экс-Василиса) 
Ладно уж, возьмите с полки пирожок.
19.04.2023 16:16:06, Полагаю

... не все выдерживают (
я тоже не. а вот со взрослыми очень даже в удовольствие занималась (не в школе)

19.04.2023 15:39:46, Акцент 

Тогда Шиповнику не стоит хвалиться какой-то особой пользой от своей работы.
19.04.2023 15:44:31, Полагаю

А она и не хвалится )

19.04.2023 15:53:08, Акцент 

Даже тут периодически обсуждают, что пенсия на горизонте, а стажа не хватает. Вот как они так умудряются :)
19.04.2023 14:24:39, Ольга* 

Я помню рассказ сотрудницы, что ей надо было предоставить в пенс фонд какую-то справку о работе на БАМе. Вы представляете себе где искать конторы, которые находились на БАМе в момент стройтельства, а потом переезжали по мере строительства, а потом возможно совсем растворились.

19.04.2023 15:04:18, Та-ню-ха

Всегда существовали трудовые книжки, в которые записывали места работы. А уж во времена БАМа тем более.
19.04.2023 20:48:06, Ольга* 

У вас один ребенок, у кого-то 6 и нет возможности работать- муж обеспчивает, жена занимается детьми

19.04.2023 14:55:50, муза мужа 

Странные рассуждения.
19.04.2023 20:48:52, Ольга* 

К вопросу о многодетности, активной жизненной позиции и карьере
[ссылка-1]
[ссылка-2]19.04.2023 15:24:03, Хатуль Мадан 
И? Может там с детьми семь нянек сидело поочереди, дом убирали домработницы, еду готовил повар, в школу, сад и на кружки возил водитель, сад пропалывал садовник и так далее.

19.04.2023 17:01:47, муза мужа 

Ну вот все эти работящие люди и заработали себе пенсию)
19.04.2023 17:30:34, Хатуль Мадан 
Понимаете, это выдающиеся женщины. У первой при этом была еще и очень сильная поддержка семьи, про вторую неизвестно. А многих хватает либо на семью, либо на карьеру. Я вот только сейчас, когда третий ребенок подрос, начала более-менее работать в свое удовольствие. А до этого мне трудновато было работу и детей совмещать. Работать еще можно было, а о науках думать после второго ребенка уже было сложновато. Еще и роды тяжеловато даются - на пару-тройку лет в развалину превращаюсь, восстанавливаюсь сложно. Тут активная позиция не поможет уже, только силы отнимает.19.04.2023 16:00:17, Шиповник (экс-Василиса) 
В чеченских семьях старшие помогают с младшими. А у нас часто хоть 3, хоть 5, живут, как будто каждый один ребенок а семье. Где уж тут сравнивать...понимание, что можно было хотя бы немного облегчить себе жизнь, без фанатизма, часто появляется поздно.
19.04.2023 16:21:46, Suldom 

Кстати, Вы правы. У меня каждый выращен практически как единственный. К сожалению, я сама выросла в однодетной семье и преимущественно среди однодетных семей и вообще не представляла себе, как лучше организовать быт в семье с несколькими детьми. Вот это моя большая промашка, но и подсказать-то было некому.19.04.2023 16:59:36, Шиповник (экс-Василиса) 
Мне наоборот навешивали ( не муж и его мама), что нельзя!!! привлекать детей к взращиванию сестер и братьев. Родила - сама ура. Сама крутись.
Гда была моя голова, только польза была бы...
А чеченские девочки спокойно делегируют своим детям часть материнских обязанностей, это скорее в радость, уж никак не страшный- страшный вред для психики детей .
19.04.2023 17:19:39, Suldom 

ага. Вот поэтому моя бабушка, будучи одной и старших сестер в семье, где детей было 9, уехала из Москвы в 20 лет в другой город, чтобы больше не быть второй мамой
19.04.2023 23:22:30, Степная кошка 
А я 7ю читала. К сожалению, не к тем мнениям прислушивалась. В голове крутилось (да и сейчас иногда крутится, что уж): "Родила - сама виновата". "Виновата" тут ключевое слово. Это неправильная установка, но в моем окружении трудно было иметь другую. Разум подсказывал одно, а подсознательные установки - другое.19.04.2023 17:52:03, Шиповник (экс-Василиса) 
У подруги так стаж пропал. Лет 5 или 6. Вроде и работала с оформлением. С учетом того, что она после рождения второго ребенка была вынуждена дома посидеть лет так 12, ей это принципиально.19.04.2023 14:40:45, Шиповник (экс-Василиса) 
например, мой муж посеял трудовую. в пенс.фонде данных не находят. органицаций этих тоже уже нет. как вариант
19.04.2023 14:37:21, Шерлок 

одна моя организация просто не подала сведения о стаже - пропало года 3 +-

19.04.2023 14:52:45, Птичка снежная 

Архивную справку в той организации возьмите о том, что работали. По справке стаж восстановят, если эти годы в трудовой книжке не указаны.
19.04.2023 20:53:04, Ольга* 

Так а архив ничего не сдали - просто бросили фирму. А трудовой запись есть.

19.04.2023 21:05:42, Птичка снежная 

еще в 90-х была такая вещь. трудовую-то заводили, запись в ней делали, но отчислений реально в ПФ не делали. у меня такое есть, правда за 1 год, 1992. меня правда раб-датель честно предупредила об этом.

это я к тому, почему в ПФ данных не находят.

19.04.2023 14:48:46, ALora 

По 1992 году никакие отчисления и не ищут. Только общий стаж учитывают.
19.04.2023 20:54:23, Ольга* 

да не, у него раньше
19.04.2023 14:51:04, Шерлок 

а не пробовали искать ? организаций нет, архивы должны были бы остаться...

19.04.2023 14:56:37, Акцент 

я его подпинываю
19.04.2023 14:59:51, Шерлок 

Гордо не работали, потому что "есть муж".
Работали без оформления.

Обстоятельства изменились, вот и проблема возникла.19.04.2023 14:29:14, Хатуль Мадан 
Все же о своём будущем сам человек должен думать.
19.04.2023 20:55:30, Ольга* 

работали неофициально, как вариант.

19.04.2023 14:26:20, Птичка снежная 

Я считаю правильно узаконить эвтаназию и вопрос пенсии особо беспокоить не будет.19.04.2023 13:15:21, Йоко 
Ну в некоторых прекрасных странах уже узаконили. И даже продвигают идей эвтаназии по социальным показаниям. Ты весь такой бедный несчастный страдалец в перманентной депрессии и без денег - государство Канада, например, готовo предложить тебе MAID - medical assistance in death. Чтобы не множить страдания...19.04.2023 19:54:47, Januaria (ex. nickoffova) 
тех, кто не хочет жить, отсутствие разрешения на смерть не остановит. Но большинство, к счастью, здоровы психически и жить хотят.
19.04.2023 18:50:42, УникаЛьнаЯ 
Зачем так сложно? Деньги еще на эвтаназию здоровых по желанию их тратить. Выйти в окно можно бесплатно и без всяких процедур.19.04.2023 14:03:45, Хатуль Мадан 
А как же забота о населении, такой путь надежнее для уменьшения поголовья.
19.04.2023 15:37:18, Йоко 

в предсмертном состоянии (которое может длиться месяцами, а то и годами) не все ходячие. эвтаназия же не для суицидников, те вполне сами решают проблему ухода из жизни.

19.04.2023 14:10:57, ALora 

А здесь речь не о нем идет. Совсем о другом. Об эвтаназии, как альтернативе жизни на пенсии.
19.04.2023 14:20:21, Хатуль Мадан 
а.. ну в этом случае, конечно, сами должны решать этот вопрос.

19.04.2023 14:25:15, ALora 

И сделать ее бесплатной за счет государства.
19.04.2023 13:33:41, ПчЁлКа™® 

Конечно )
19.04.2023 15:37:47, Йоко 

уверена, что это и будет пенсией v.2.0 - право каждого немощного на бесплатную таблетку.
для тонких натур сразу оговорю, что это не одобрение, а попытка предсказания.
19.04.2023 13:19:02, ландыш 
да, пожалуй, соглашусь. думаю, что примут, и достаточно скоро ( такой закон

19.04.2023 14:57:39, Акцент 

Боюсь, что некоторые власть имущие об этом и мечтают.19.04.2023 14:41:16, Шиповник (экс-Василиса) 
нет, власть имущим приятнее, когда есть пенсионный фонд, откуда можно подкормиться.
они ж не свои деньги туда вкладывают.
19.04.2023 15:10:43, ландыш 
чем "право на таблетку" отличается от "горсти таблеток сейчас"?

19.04.2023 13:23:53, Птичка снежная 

Если Вы о том, что сейчас тоже можно самоубиться - разница в том, что сейчас если обнаружат в момент попытки - будут оживлять до последнего. А эвтаназия - это право на "при самоубийстве не оживлять".
19.04.2023 13:45:53, Неведома Зверушка 
А если тату на грудь с отказом от реанимационных действий? Не работает?

19.04.2023 13:47:11, Птичка снежная 

Ну, тату так себе документ. Кто чего только по молодости-глупости-максимализму не набьет.19.04.2023 13:52:27, Ящер 
А офф документ родственнику - катит?

19.04.2023 13:56:13, Птичка снежная 

Ничего не катит. Тому, кто не будет реанимировать, светит статья «оставление в опасности» как минимум. Вдруг за две секунды до последнего вздоха умирающий передумал и захотел резко жить.
Кому нужны такие риски..20.04.2023 14:02:41, В горошек 
Честно, не знаю. Наверно, законодательство должно этот вариант предусматривать в принципе каким-то образом, тогда катит. А то я могу, например, захотеть выдать родственнику доверенность-разрешение отрезать мне ухо. Так прежде всего ни один нотариус такое разрешение не заверит, потому что закон это не предусматривает.
19.04.2023 14:12:08, Ящер 
тем, что не ты самоубьешься, а тебя кто-то убьет, и ему за это ничего не будет19.04.2023 13:36:44, Аноним 9 
Переложить ответственность?

19.04.2023 13:40:31, Птичка снежная 

конечно
19.04.2023 13:50:56, Аноним 9 
Не-не, только сам

19.04.2023 13:57:15, Птичка снежная 

а как тогда в рай попадать? если сам?
19.04.2023 13:58:04, Аноним 9 
прекращение собственной жизни по собственному желанию рая в принципе не предполагает. Разве же не так?
19.04.2023 18:47:23, УникаЛьнаЯ 
а что это за горсть таблеток сейчас?
19.04.2023 13:36:33, ландыш 
Да любые, с дозировкой не совместной с жизнью.
Банальный Парацетамол. Думаю, если за раз штук 40-50 принять - кони двинешь.

19.04.2023 13:42:35, Птичка снежная 

как-то это всё немножечко ненадёжно и требует консультаций с профессионалом.
глобально вы правы, конечно
19.04.2023 13:59:10, ландыш 
В процессе приема 40-50 штук запросто можно их, как бы сказать, вывернуть обратно. Только намучаешься. На несколько попыток не у каждого хватит духа.
19.04.2023 13:53:51, Ящер 
Как человек, за один раз принимавший 22 таблетки, могу сказать - не выворачивает. Противно, но не настолько чтобы всё обратно.
19.04.2023 14:01:53, Солнечный Ветер 
22??? Божечки…Здоровья вам!19.04.2023 14:17:49, Сонный трудоголик 
Это обычный курс таблетированных ГКС. С большой дозы и горсти таблеток на понижение. Во время обострения съешь и не такое.
Но это ради жизни. А ради наоборот... не хочу думать и не могу
19.04.2023 14:23:51, Солнечный Ветер 
Ну, ок, снизить до 15

19.04.2023 13:55:31, Птичка снежная 

Показано 124 комментария из 408

Вернуться в конференцию

а было бы правильней или нет - назначать

Загруженные изображения