До 1/3 научных статей на китайском. Через 7 лет - до половины уже будет.
Сотрудничество по поставкам не важно уже чего (всего) ориентировано на Китай.
МФТИ хотел ввести принудительное обучение китайскому, но отменил вот прям вчера из-за сопротивления студентов.
Я на этой неделе была на выставке международной на Экспоцентре. Из иностранцев - китайцы.
Сюрприз - они офигительно плохо знают английский. И плохо русский. Даже те китайцы, которые специально приехали на выставку.
Объяснялась с ними отдельными фразами, с помощью листочка и ручки, жестами... Не, я конечно, примерно поняла, что хотела, но ощущение тумана есть.
И что-то я задумалась... а не пора ли учить и китайский тоже?
Что думаете?
У меня был один подход к изучению китайского в студенчестве, но там была параллельно высокая учебная нагрузка по предметам - и я через 2-3 месяца прекратила изучение.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос (Распространение китайского языка)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Европейские языки с хорошим английским учить гораздо легче, чем китайский. Так что, МФТИ - респект и уважуха, молодцы, впереди всех пошли.
(если что - дочь учится в МФТИ, Upper-Intermediate сдала, учит китайский. Как и все ее окружение, очень этому рада).
03.04.2023 14:18:02, фа
Наши студенты все подписали петицию. Научных статей нет на китайском, только техническая документация. Так что это в колледжах и условном Станкине нужно китайский вводить, а не в МФТИ
01.04.2023 23:18:34, от родителя студента МФТИ
"Научных статей нет на китайском" - ну вы даете. Может быть, имеется в виду, что статьи в основном переводные и в базах-архивах лежат английские переводы?
А науки там много, в магистратуры-аспирантуры народ активно едет. Устраивают выездные курсы по изучению языка.
03.04.2023 14:23:36, фа
Прикладных научных статей от китайцев хватает, а какими-то совсем фундаментальными вещами даже после МФТИ не всегда занимаются.
Думаю, что возмущение студентов МФТИ вызвано тем, что ориентация на западное образование у многих после бакалавриата. И китайский в схеме получения образования тут лишний, только ресуры заберет.
В тоже время, ну понятно, ориентация нашей страны сейчас в обозримом будущем на восток.
Ну ок, если не хотят студенты МФТИ, рано или поздно предложат другим, условному Станкину.
Я только за доступность)) МФТИ слишком элитарен, конечно
02.04.2023 00:24:56, Cat-S
А науки там много, в магистратуры-аспирантуры народ активно едет. Устраивают выездные курсы по изучению языка.
03.04.2023 14:23:36, фа
я бы попросила не наезжать на условный Станкин
не хотите китайский учить за счет государства... государство вам другое подкинет
в Станкине все хорошо с английским (аж мест нет в продвинутых группах)
а с немецким вообще лафа
и государство не давит
02.04.2023 00:52:05, Аленкинамама
не хотите китайский учить за счет государства... государство вам другое подкинет
в Станкине все хорошо с английским (аж мест нет в продвинутых группах)
а с немецким вообще лафа
и государство не давит
02.04.2023 00:52:05, Аленкинамама
Думаю, что возмущение студентов МФТИ вызвано тем, что ориентация на западное образование у многих после бакалавриата. И китайский в схеме получения образования тут лишний, только ресуры заберет.
В тоже время, ну понятно, ориентация нашей страны сейчас в обозримом будущем на восток.
Ну ок, если не хотят студенты МФТИ, рано или поздно предложат другим, условному Станкину.
Я только за доступность)) МФТИ слишком элитарен, конечно
02.04.2023 00:24:56, Cat-S
так в Бауманке, как в обменном отделе мне дама рассказала, есть программы для обмена с Китаем (в 2020-21 году общалась)
экономисты (немецкие) студенты вообще кипятком пппп от Китая, так им туда хочется
02.04.2023 00:54:06, Аленкинамама
экономисты (немецкие) студенты вообще кипятком пппп от Китая, так им туда хочется
02.04.2023 00:54:06, Аленкинамама
Не буду. Вроде, неправильным началом можно дальнейшее обучение запортить. Так что подожду, пока процесс обучения китайскому станет совсем уж массовым и отлаженным. Если не дождусь, значит, и мне не надо
01.04.2023 22:19:52, просто читатель
не буду. в молодости бы может еще из интереса попробовала бы, но если бы не было насущной мотивации, бросила бы
01.04.2023 20:29:29, ALora
01.04.2023 20:29:29, ALora
Но за несколько занятий нас на чтение небольших текстиков вывели
01.04.2023 19:47:46, Cat-S
01.04.2023 19:54:50, РоМашкус
В Китае 12 млн зарегистрированных спортсменов-снукеристов и еще 60 млн любителей. Ну куда нам с ними тягаться.
01.04.2023 17:38:37, Петровн@
01.04.2023 17:25:40, anny_panda
Можно ведь подходами. Единственно, хорошо, когда не одновременно с другим языком. Ответ Vanilla мне интересным показался - доучить до С2 английский, а потом уж другой взять.
Без голосовых переводчиков китайцы были. С ними были девушки, типа, переводчики на русский.
По факту они поздороваться могли, ну еще пару фраз. Как только вопрос по технике - у них ступор возникал, они не понимали.
01.04.2023 22:09:36, Cat-S
1. Интересная культура, хочу когда-нибудь прочитать Лао Шэ со словарем
2. Развивает голову и характер в необычном направлении
3. Немного знать язык - символ уважения к людям; хороших знакомых среди китайцев немало
4. В смысле каллиграфии доставляет
5. Те же иероглифы всплывают в японском, который тоже в плане
Практически смысла не было и нет, английский достаточен для всех деловых контактов. Делать что-то с оглядкой на пользу задолбало, хочу просто красиво.
01.04.2023 17:12:38, Anne Boleyn
Развитие головы и характера в необычном направлении... да, конечно.
01.04.2023 22:11:47, Cat-S
01.04.2023 19:46:41, Cat-S
мы, конечно, перешли на взаимодействие с китайцами по работе, и это довольно тяжело, просто другая планета. Но мы все-таки с англоязычными общаемся. Сейчас на работе ребята планируют командировку туда, очень интересно!
Дочь тоже не планирует. А ее подруга школьная теперь грустит, что бросила учить китайский (в школе вторым иностранным шел)
01.04.2023 16:37:54, Жука
Муж свекрови ездит в длительные командировки в Китай, он - физик-ядерщик. Много лет общается по работе с китайцами на английском, живет там в кампусе, прекрасно обходясь без китайского )
В школе дочери китайский в кач-ве второго языка вводили еще лет 6 назад. Ей он не нравится, потому не пошла на него, продолжала учить вторым немецкий. Сейчас в вузе и от немецкого отказалась, учит английский (бизнес-курс и факультативно - перевод). На китайский смотрит с неприязнью и учить не собирается. Я - тем более, в последние годы стала очень плохо воспринимать язык на слух, прямо отторжение к иностранной речи, хотя образование профильное. Так что совсем не до китайского.
01.04.2023 16:23:04, shелковица
В школе дочери китайский в кач-ве второго языка вводили еще лет 6 назад. Ей он не нравится, потому не пошла на него, продолжала учить вторым немецкий. Сейчас в вузе и от немецкого отказалась, учит английский (бизнес-курс и факультативно - перевод). На китайский смотрит с неприязнью и учить не собирается. Я - тем более, в последние годы стала очень плохо воспринимать язык на слух, прямо отторжение к иностранной речи, хотя образование профильное. Так что совсем не до китайского.
01.04.2023 16:23:04, shелковица
Нет. Пока не нужно
01.04.2023 16:07:27, Лет
Китайский тоже вроде разный. Какой учить-то? Африканский вон вводят в образование
01.04.2023 15:21:34, Sunny Wine
Мандарин
01.04.2023 19:43:48, Таки да
нам то ладно уже, а детям и внукам хорошо бы
деваться то нам теперь некуда на очень долгие годы
01.04.2023 14:46:11, ЁЁЁЁЁ
деваться то нам теперь некуда на очень долгие годы
01.04.2023 14:46:11, ЁЁЁЁЁ
Вообще, в некоторых вузах, например, в высшей школе экономики СПбГУ, что раньше называлось экономическим факультетом СПбГУ, есть отдельная специальность "экономика с углубленным изучением китайского языка", на нее поступают, сдавая ЕГЭ по китайскому. На юр факе СПбГУ такая же специальность есть, "юриспруденция с изучением китайского", туда тоже отдельный ЕГЭ по китайскому языку идет в комплекте для поступления.
А скопом всех студентов заставлять учить китайский язык - я считаю диверсия против образования.
01.04.2023 14:26:25, Джавелина Байрактаренко
Про сомнительную научную ценность - ну, европейская фамилия тоже не гарант теперь качества. Пишут все подряд, просеивать очень много надо, чтобы что-то прикольное найти.
01.04.2023 14:35:42, Cat-S
Учила начальный уровень китайского самостоятельно, мне сложно было, но интересно. Чтобы хорошо знать цели не было, а так бы пошла на курсы.
01.04.2023 13:56:42, Шаффи
Да давно пора. Моя сестра еще в институте китайский выбрала в 90-е. Потом в аспирантуре преподавала его в своём же институте. Подрабатывала, сопровождая китайцев у себя. Много раз была в Китае и там тоже подрабатывала переводчиком. Английский знает отлично.
И тоже говорила, что они в большинстве своём очень плохо говорят по-английски.
А еще, что в китайском три основных наречия (или как это правильно назвать), довольно сильно отличающихся друг от друга. Иностранцы учат обычно одно, самое распространенное.
01.04.2023 13:12:55, Julinika
Да, про разницу диалектов я знаю. Нам рассказывали, когда я в студенчестве начинала
01.04.2023 14:18:36, Cat-S
И тоже говорила, что они в большинстве своём очень плохо говорят по-английски.
А еще, что в китайском три основных наречия (или как это правильно назвать), довольно сильно отличающихся друг от друга. Иностранцы учат обычно одно, самое распространенное.
01.04.2023 13:12:55, Julinika
01.04.2023 14:18:36, Cat-S
Я не буду, не потому что поздно, а потому что мне это совсем не близко, я воспитана на европейской культуре.
Была несколько раз в Китае по работе. Их манеры не для меня, эти чихания, рыгание, пердение, извините., ковыряния в зубах бесконечные.
Мне даже крем корейский дорогущий не подходит, кожа не той структуры. 01.04.2023 12:48:43, Nik name
Была несколько раз в Китае по работе. Их манеры не для меня, эти чихания, рыгание, пердение, извините., ковыряния в зубах бесконечные.
Мне даже крем корейский дорогущий не подходит, кожа не той структуры. 01.04.2023 12:48:43, Nik name
Нет, не буду. Сын, когда это новшество объявили, прочитал все, выяснил, что лично ему китайский не грозил, он бы продолжал английский и выдохнул. В его планы китайский как не входил, так и не входит. Планируем немецкий за следующий год с ним осваивать (я вспоминать, он с нуля).
01.04.2023 12:19:26, anvi
01.04.2023 12:19:26, anvi
Нет, не буду. Как доучу английский до С2, начну итальянский.
Китайский- не нравится и не считаю большой пользой всем его учить 01.04.2023 12:16:03, Vanilla
Китайский- не нравится и не считаю большой пользой всем его учить 01.04.2023 12:16:03, Vanilla
Середина С1…. Много еще неизученного и нового в английском для меня, учить и учить
01.04.2023 16:55:02, Vanilla
Как выше написали - уровень С2 - это уровень проживания в стране англоговорящей 3 года.
02.04.2023 09:44:38, lacerta(gkfdey в системе)
02.04.2023 09:44:38, lacerta(gkfdey в системе)
нет, конечно. Мне он пока не нужен. Без чтения научных статей в подлиннике сплю спокойно)
01.04.2023 12:03:28, Птичка снежная
Даже споткнулась о фразу "в подлиннике"
Их давно никто не переводит, я даже забыла, что раньше такая опция была. Все пишут или на англ, или на родном
01.04.2023 14:20:52, Cat-S
01.04.2023 12:03:28, Птичка снежная
Их давно никто не переводит, я даже забыла, что раньше такая опция была. Все пишут или на англ, или на родном
01.04.2023 14:20:52, Cat-S
01.04.2023 11:31:21, Mary M.
Тут я как раз реалист, но я не собираюсь никого из детей торопить.
01.04.2023 13:20:19, Cat-S
Можно ещё иранский и корейский рассматривать. Ещё арабский и тигринья может пригодится
01.04.2023 11:24:37, Тролльчик
Ни одного иранца, корейца, араба на выставке не встретила. Зато китайцев правда много
01.04.2023 11:26:50, Cat-S
01.04.2023 11:26:50, Cat-S
Так Вы и на пенсию скоро...
01.04.2023 15:47:01, Пандетта
По поводу успеха не уверена. В китайском много на звучание завязано, а у меня слух так себе 01.04.2023 11:06:23, Солнечный Ветер
У меня тоже слух не очень, хотя я и на фортепиано играла, и диктанты музыкальные как-то писала. Слух развивается, как и все остальное
01.04.2023 11:30:51, Cat-S
Гугл переводчик в помощь. Прекрасно выручил, когда в Китай ездили. Не буду учить.
Учу английский, без него уже, как то стыдно чувствую себя на отдыхе. 01.04.2023 11:03:53, Постоянный слушатель
Учу английский, без него уже, как то стыдно чувствую себя на отдыхе. 01.04.2023 11:03:53, Постоянный слушатель
[пусто]
01.04.2023 11:03:41
Там умеют управлять рождаемостью, китайцы послушные.
Партия скажет - рожать; напридумывают плюшек - и народ пойдет рожать
01.04.2023 11:17:17, Cat-S
Партия скажет - рожать; напридумывают плюшек - и народ пойдет рожать
01.04.2023 11:17:17, Cat-S
Я разговаривала с девочкой которая выросла в Китае. Никто там не парился про одного ребенка. Просто за последующих детей надо было немного доплатить. Бедняку из деревни это было дорого, а обычному городскому жителю вполне нормально. Эта девочка выросла в семье из 3х детей, все девочки. Про какие-то ограничения от меня услышала, а типа подумаешь, доплатил и забыл.
01.04.2023 22:06:18, Лет
Когда я там была, знакомая китаянка врач была беременна вторым, первого отвезли в деревню родителям, тоже вроде какой то штраф платили, но точно не помню.
02.04.2023 03:14:18, Crocox
01.04.2023 10:59:38, УникаЛьнаЯ
Бедная внучка придётся ей 6 язык учить похоже.
Умные все ещё как минимум с 90-х учили, я к языкам совсем не приспособленная. Уже не осилю. Продержаться по работе ещё 15 лет без китайского и можно выдохнуть. 01.04.2023 10:54:10, Crocox
Ну что такое - "продержаться на работе еще 15 лет"
Звучит крайне уныло.
Я только-только свободу почувствовала, как детки подросли.
01.04.2023 11:25:43, Cat-S
Умные все ещё как минимум с 90-х учили, я к языкам совсем не приспособленная. Уже не осилю. Продержаться по работе ещё 15 лет без китайского и можно выдохнуть. 01.04.2023 10:54:10, Crocox
Покажите мне этих людей массово знающих 5-6 языков, о которых постоянно пишут. В реале встречаю , которые знают 3, максимум, 4 и то, это уровень В2. И это в Швейцарии, где официальных 4 языка , плюс поголовно практически все знают английский
01.04.2023 13:13:25, lacerta(gkfdey в системе)
01.04.2023 13:13:25, lacerta(gkfdey в системе)
В гимназии учат как правило три языка, третий бывает и не выбирают в пользу др предмета. Но часто три.
Да и английский за иностранный практически не считается, норма его знать. Учат с начальной. Год или хоть полгода в Англию, Америку на учебу тоже почти у всех.
02.04.2023 03:27:01, Crocox
Да и английский за иностранный практически не считается, норма его знать. Учат с начальной. Год или хоть полгода в Англию, Америку на учебу тоже почти у всех.
02.04.2023 03:27:01, Crocox
У нас тоже учат 3 языка, причем даже не в гимназии, а раньше начинаюь. И тем не менее 90% на выходе, кроме кантонального языка и английского остальные пару языков знает на уровне А2-В1. Это в стране, где еще 2 языка в быту практически на каждом углу и 45% детей как минимум рождены в семьях с родителем -иностранцем. В общем, эти 5-6 языков для 1% населения
02.04.2023 09:49:54, lacerta(gkfdey в системе)
02.04.2023 09:49:54, lacerta(gkfdey в системе)
Моя подруга свободно владеет 5-ю языками. Английский, болгарский, французский, немецкий и итальянский. Знает все их с детства. Сейчас решила греческий изучить.
01.04.2023 23:39:18, Ольга*
И с кем она все эти 5 языков практикует, чтобы не забыть ?
02.04.2023 09:50:33, lacerta(gkfdey в системе)
02.04.2023 09:50:33, lacerta(gkfdey в системе)
[пусто]
01.04.2023 19:49:51
Я согласна , что есть уникумы. Правда, когда речь идет о 5 языках , то выясняется, что на уровне выше С1 там два, максимум три, а все остальные, ну В1 наверное. Причем не так чтобы финский, русский, английский, немецкий, а, например, французский , испанский, итальянский, немецкий, английский
01.04.2023 21:43:46, lacerta(gkfdey в системе)
01.04.2023 21:43:46, lacerta(gkfdey в системе)
Звучит крайне уныло.
Я только-только свободу почувствовала, как детки подросли.
01.04.2023 11:25:43, Cat-S
Так до пенсии же)
И уже три раза по настоящему училась подолгу, хватает на одну жизнь.
01.04.2023 14:29:01, Crocox
И уже три раза по настоящему училась подолгу, хватает на одну жизнь.
01.04.2023 14:29:01, Crocox
Ну, и мой рабочий английский. 01.04.2023 10:52:06, PigletSPb
я не буду, не вижу смысла, т.к. верю в автопереводы больше, чем в мою способность выучить китайский за приемлемое время и усилия хотя бы на уровне среднего чтения-говорения)
2 знакомых детей-школьников учат уже давно и знают уже на приличном уровне
01.04.2023 10:31:58, ТочкаNET
2 знакомых детей-школьников учат уже давно и знают уже на приличном уровне
01.04.2023 10:31:58, ТочкаNET
поэтому, конечно, я не буду учить китайский - если только из интереса, но здесь у меня он тоже не на первом месте.
01.04.2023 10:14:52, ландыш
Сын уже начал учить с репетитором. Но ему почти 25). У нас в вузе все реальные стажировки в Китай. Берут всех, требований фактически никаких. Китай фактически открыл границы.
01.04.2023 09:58:27, Roccy
Но их язык учить не буду, знаю, что не осилю его.
01.04.2023 09:56:42, EphRUSsi
01.04.2023 09:49:28, Cat-S
так у вас же муж китаец был. Неужели ни одного слова по ктайски не знавте?
01.04.2023 09:53:51, .....
01.04.2023 09:53:51, .....
Кстати, у меня в Москве есть подруга, с ВО (юрист), которая решила что у неё нет способности к иностранным языкам и прожила всю жизнь ( уже на пенсии) так что ей никогда не понадобился англ, ни то что китайский. Пол мира объездила, всегда брала себе персональных руссскоговорчщих гидов, зарабатывает она хорошо несмотря на то что не дружит с иностранными языками.
Китайский может моим внукам будет нужен. Детям пока не нужен.
01.04.2023 09:47:44, Natalya d'*
Если внучка захочет, пусть учит, а мы программой переводчик прекрасно обойдемся. Тем более, что китайский за всю жизнь ни разу не понадобился.
01.04.2023 09:38:29, Ольга*
нет. не буду. Есть ряд языков, которые однозначно не для моего слуха. Каждый раз как слышу так удивляюсь, - как природа создала такое переплетение звуков.
Эта цивилизация себя ещё покажет 01.04.2023 09:38:19, .....
Эта цивилизация себя ещё покажет 01.04.2023 09:38:19, .....
01.04.2023 09:32:10, Дариссима
01.04.2023 09:37:23, Cat-S
[ссылка-1]
Рекомендую:
Три жизни, Три мира: Десять миль персиковых цветков / Three Lives, Three Worlds: Ten Miles of Peach Blossom (Китай, 2017)
Три Жизни, Три Мира: Любовь и Судьба | Love and Destiny | Chen Xi Yuan (Китай, 2019)
Удушающая сладость, заиндевелый пепел | Ashes of Love | Xiang Mi Chen Chen Jin Ru Shuang (Китай, 2018)
Лунный свет и Валентин | Moonshine and Valentine (Китай, 2018)
Босс и я | Boss & Me | Shan Shan Lai Le (Китай, 2014)
Покорение дворца Яньси | The Story of Yanxi Palace | Yan Xi Gong Lue (Китай, 2018)
01.04.2023 09:45:18, Дариссима
и не подумаю. меня наука не интересует, а даже если вдруг - 50% не то что за глаза, а никакой жизни не хватит
01.04.2023 09:27:30, Шерлок
Так нет такого, выучить совсем прям
Любые языки - это как путь воина, путь карате,просто доучиваются до какого-то уровня (пояса)
01.04.2023 09:31:47, Cat-S
Ну вот пришла бы я на выставку.
Сказала бы несколько фраз, просто смолтолк на китайском - здравствуйте, как погода вам в Москве? Из какого города вы?
Совсем другое впечатление.
Дальше можно и на англ.
01.04.2023 09:39:54, Cat-S
Ну я
Тха сюэши ханьюи. Тха бу ши сюэшн, тха ши лаоши.
Но это застряло из студенчества))
01.04.2023 09:48:34, Cat-S
А я где-то называла?
Я спрашиваю процессный подход: учить, изучать.
И, когда не знают ничего, начинают от печки. Как зовут, сколько лет, где живешь, состав семьи, части тела и проч
01.04.2023 09:59:55, Cat-S
Гм
Читать статьи гораздо проще, чем разговаривать.
Ну, для меня даже на англ разговор гораздо большая проблема, чем чтение
01.04.2023 10:07:53, Cat-S
Любые языки - это как путь воина, путь карате,просто доучиваются до какого-то уровня (пояса)
01.04.2023 09:31:47, Cat-S
Сказала бы несколько фраз, просто смолтолк на китайском - здравствуйте, как погода вам в Москве? Из какого города вы?
Совсем другое впечатление.
Дальше можно и на англ.
01.04.2023 09:39:54, Cat-S
так ниxао я и так знаю
01.04.2023 09:44:10, .....
01.04.2023 09:44:10, .....
Тха сюэши ханьюи. Тха бу ши сюэшн, тха ши лаоши.
Но это застряло из студенчества))
01.04.2023 09:48:34, Cat-S
Я спрашиваю процессный подход: учить, изучать.
И, когда не знают ничего, начинают от печки. Как зовут, сколько лет, где живешь, состав семьи, части тела и проч
01.04.2023 09:59:55, Cat-S
я и спросила - с какой целью это от печки. если цель уметь поздороваться, то смысл называть это изучением. а если цель научные статьи читать..ну кому надо, видимо, выучат до такого уровня
01.04.2023 10:04:57, Шерлок
Читать статьи гораздо проще, чем разговаривать.
Ну, для меня даже на англ разговор гораздо большая проблема, чем чтение
01.04.2023 10:07:53, Cat-S
и в аренде мозга нет ничего осуждаемого, в отличии от других частей тела
01.04.2023 09:35:10, Cat-S
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
